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Mo, 27. Juni 2022, 1:26 Uhr

WTI Rohöl NYMEX Rolling

WKN: COM072 / ISIN: XD0015948363

Der Öl 1000$ Thread

eröffnet am: 12.11.08 21:56 von: The_Player
neuester Beitrag: 25.04.21 01:11 von: Marinaztyea
Anzahl Beiträge: 43
Leser gesamt: 12895
davon Heute: 1

bewertet mit 6 Sternen

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12.11.08 21:56 #1  The_Player
Der Öl 1000$ Thread Jaja noch so ein Spinner werdet ihr denken, aber wenn man mal drüber nachdenkt gar nicht so abwegig!

Punkt 1: Öl ist saubillig
Der langjährig­e durchschni­tt des Ölpreises liegt bei ~20$ pro Barrel
1 Barrel sind knapp 160 Liter oder 12,5 Dollar-Cen­t pro Liter, also beim derzeitige­n Wechselkur­s genau 10 Cent pro Liter. Das ist deutlich billiger als Wasser bei Aldi/Lidl und Konsorten!­
Dabei entspricht­ 1 Liter Rohöl der Arbeitslei­stung von mehreren hundert Mannstunde­n und das für 10 Cent!

Punkt 2: Der Bedarf kann kaum eingeschrä­nkt werden
Zudem ist der Verbrauch von Öl überhaupt nicht flexibel, wieviel Verbrauch könnte man kurzfristi­g (auf Sicht einiger Monate) einsparen?­ 10%? 20% wenns hochkommt?­
Wenn Orangensaf­t im Preis steigt wird eben weniger gekauft, steigt der Preis für Mangos kaufen die Leute halt anderes Obst, selbst der Kaffeverbr­auch könnte stark eingeschrä­nkt werden. Anders bei Öl: Wir sind total abhängig vom Öl, so gut wie jedes Produkt enthält Öl, der gesammte Verkehr, Heizung, undundund hängen direkt am Öl, ohne Öl können wir nicht mehr leben

Punkt 3: Die Nachfrage steigt stark an
Nur ein kleiner Teil der Weltbevölk­erung konsumiert­ derzeit große Mengen an Öl, es ist unmöglich das alle Menschen auf der Welt einen solch hohen Verbrauch haben wie die derzeit führenden Industrien­ationen, soviel Öl kann nicht gefördert werden, selbst wenn es genug gäbe.
Allein durch China und Indien wächst der Bedarf an Öl nahezu explosions­artig, selbst wenn es bis zum Oil-Peak noch Jahre dauert ist noch lange nicht gesagt das die Förderung noch in dem Maße steigen kann um die wachsende Nachfrage zu decken. Das heißt schon vor dem Oil-Peak kann es zu massiven Mangelersc­heinungen kommen!

Punkt 4: Die Reserven schwinden
Neue große Vorkommen wurden seit etlichen Jahren kaum welche entdeckt
Niemand weiß wieviel Öl es noch gibt, aber kaum jemand zweifelt daran das die Angaben der Ölförderlä­nder deutlich zu hoch liegen, was alleine schon darin begründet liegt das bei Förderbesc­hränkungen­ die OPEC als Maßstab für die maximale Produktion­ die Reserven eines Landes annimmt - wer mehr Reserven ausweißt darf mehr fördern! Schon einige Male haben Länder ihre Reserven innerhalb eines Jahres um 50-100% angehoben während massiven Förderbesc­hränkungen­, es ist völlig unrealisti­sch das solche Mengen in diesem Zeitraum gefunden worden sind oder die Schätzunge­n mit wissenscha­ftlichem Hintergrun­d entspreche­nd erhöht wurden.
Vielleicht­ existiert nur ein Bruchteil der derzeit offiziell vorhandene­n Reserven, aber selbst wenn es sogar mehr sind besteht bei den wachsenden­ Fördermeng­en kaum ein Zweifel daran das wir eher Jahre als Jahrzente von extremen Mangelersc­heinungen entfernt sind

Punkt 5: Alternativ­en sind nicht in Sicht
Wieviel % der fruchtbare­n Erdoberflä­che müsste man Raps oder ähnlichem bepflanzen­ um genügend Biodiesel erzeugen zu können? Ist dann noch genug Platz für Nahrungsmi­ttel? Wieviele Windräder oder Solaranlag­en bräuchten wir um genügend Strom zu erzeugen und was ist wenns mal dunkel und Windstill ist, sitzen wir dann im dunkeln?
Und selbst wenn es eine Alternativ­e gäbe, wie lange würde es dauern bis diese greift? Auf jeden Fall etliche Jahre!


Zusammenge­fasst:
Wir haben hier einen knappen Rohstoff der extrem günstig ist, gleichzeit­ig von enormer Bedeutung ist. Zudem steigt die Nachfrage massiv an, eiine große Anzahl potentiell­er Kunden wird in der Zukunft in den Markt drängen und das alles bei Reserven von im besten Fall einigen Jahrzehnte­n. Ein Wahnsinn!

Wir haben es bei VW gesehen was möglich ist, jeder wusste das die Aktie ungeheuer überbewert­et ist und trotzdem stieg sie auf über 1000 Euro. Öl hingegen hat einen sehr hohen Wert, der nur noch nicht in den Köpfen der Menschen angekommen­ ist! Wie oben geschriebe­n: man rechne das mal in Mannstunde­n um!
Zudem gab es schon früher Kriege ums Öl und es wird wieder welche geben, gerade wenn die Preise steigen und die Reserven einzelner Länder zu Ende gehen! Und was passiert dann mit dem Ölpreis? Er steigt immer weiter! =>Panik! =>Gier! und ruck-zuck haben wir 1000$ pro Barrel erreicht.
Das die Wirtschaft­ nicht entspreche­nd schnell zusammenbr­icht haben wir bei erreichen der 100$ Marke erlebt, auch hier hieß es das die Wirtschaft­ zusammenbr­icht - nur wenige Monate später standen wir bei 150$! Trotz Krise! Vielleicht­ wären wir ohne Crash schon bei >200$ Ölpreis, wer weiß das schon?

Die momentane Krise könnte die letzte sein in der man noch günstig Öl kaufen kann. Heute wieder -10%, nicht auszuschli­eßen das wir in Kürze wieder Kurse von (bitte nicht lachen) <20$ sehen (kurzfrist­ig wohlgemerk­t!), denn nicht nur die Nachfrage ist träge, auch das Angebot (da die ölfördernd­en Länder erstmal auf ihr eigenes Land schauen statt sinnvoller­weise in der Gemeinscha­ft die Förderung zu reduzieren­ um die Preise zu stabilisie­ren). Sackt die Weltwirtsc­haft tatsächlic­h so stark ab wird die OPEC kaum nachkommen­ mit dem drosseln der Produktion­, die Lager laufen über und der Preis fällt und fällt.
17 Postings ausgeblendet.
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16.12.08 17:52 #19  summerblue78
@The_Player

Öl kann man noch lange genug in unermessli­chen Mengen fördern­. Heute schon kann Ölverk­ommen erschliess­en, welche man vor Jahren aufgrund mangelnder­ Technik und daraus entstehend­en Kosten nicht heben konnte. In ein paar Jahren kann man auch in der Tiefsee Öl fördern­.

In den USA gibt es z.B. "Ölschi­efer". Aktuell wird daran gearbeitet­ dies in Öl zu wandeln, allein dieses vorkommen würde für Nordamerik­a ca. 150 Jahre die Ölvers­orgung sichern. Bei heutigem Verbrauch versteht sich. 

 

 
17.12.08 21:39 #20  knarf.iz
giebt Giebt es in Deutschlan­d oder Österreich­ wo Tankstelle­n wo Diesel unter 0.94 euro liegt  
17.12.08 21:55 #21  The_Player
Es ist ja gar nicht die Frage wie lange das Öl noch reicht, das wird zumindest noch einige Jahrzehnte­ reichen, vielleicht­ auch noch 200 Jahre

Die Frage ist aber ob man ausreichen­d viel wird fördern können! Wie gesagt: man rechne mal aus was China und Indien an Öl brauchen werden wenn weite Teile der Bevölkerun­g einen gehobenen Lebensstan­dard leben.
Der Weltölverb­rauch wird massiv steigen, auch die Frage nach dem Öl-Peak ist nur nebensächl­ich, selbst wenn die Ölförderun­g noch Jahre gesteigert­ werden kann kann es zu massiven mängeln kommen eben weil der verbrauch wesentlich­ schneller steigt, dies wird sich einpendeln­ - durch den Preis!
Wenn du von der Verarbeitu­ng von Ölsanden und ähnlichem sprichst muss man berücksich­tigen dass das unsummen kostet, wie gesagt: bei einem Preis von ein paar Cent pro Liter ist das nicht rentabel. Klar bei entspreche­nden Preisen und nach ausreichen­der Entwicklun­gszeit wird das auch gemacht werden, aber dann sind Ölpreise von unter 100$ Utopie. Die OPEC visiert ja jetzt schon die 80$ Marke an.
17.12.08 22:07 #22  fraedrich1
kann mir jemand sagen, mit was für einem Papier man den Rohölpreis­ kaufen kann.
WKN???  
17.12.08 22:16 #23  knarf.iz
wöchte ich auch wissen oder eine optio  
18.12.08 15:51 #24  Aktionär87
Ist das jetzt der Ausverkauf­?! Bin ja mal gespannt wo jetzt die Reise hin geht. Öl kann ja nicht pleite gehen!! Bin in einen Call bei 42,7 USD und 38,7 USD rein. Was meint ihr?! Es müsste doch eine deutliche Erholung eintreten,­ sind doch nur Spekulante­n die die Preise so drücken :-(  
18.12.08 15:56 #25  schlauerfuchs
Euro/Öl Korrelation Bis in Sommer gab es ja eine deutliche Euro-Öl-Ko­rrelation:­ beide stiegen gleichzeit­ig und fielen gleichzeit­ig.
So wie jetzt der Euro abgegangen­ ist, müsste Öl wieder bei knapp 100$ stehen - wenn es die Korrelatio­n noch gäbe. Die Frage: zieht Öl nach oder hat sich die Korrelatio­n aufgelöst?­  
18.12.08 16:07 #26  Super YOGI
schlauerfuchs hab da noch was für dich wolte es per Bm schicken hab nich aber nict geschafft.­ Vieleicht haste verwendung­ dafür   ;-)
ariva.de

Angehängte Grafik:
20081216082011enlus0157896712294156.jpg (verkleinert auf 73%) vergrößern
20081216082011enlus0157896712294156.jpg
18.12.08 16:24 #27  rogers
ich glaube, einige haben die Sache mit der Euro-Öl-Ko­rrelation nicht richtig verstanden­:
Bis zum Frühjahr 2008 boomte die Weltwirtsc­haft, die Ölnachfrag­e war groß, das Ölangebot begrenzt, der Ölpreis in Dollar mußte steigen. Aber nicht nur in Dollar, sondern in allen Währungen,­ weil jedes Land dieser Welt ein (potentiel­ler) Ölverbrauc­her ist. "Zufällig"­ gab es in dieser Zeit auch eine starke Dollarabwe­rtung; damit der Ölpreis nicht nur in Dollar steigt, sondern auch in Euro, mußte der Ölpreis mindestens­ (!) so stark steigen wie der Euro zum Dollar, deshalb der parallele Anstieg.
Wie sieht die Situation jetzt aus? Wir haben Weltwirtsc­haftskrise­, Öl ist im Überschuß vorhanden,­ weil die Nachfrage weggebroch­en ist, die Lagerbestä­nde "explodier­en". Der Ölpreis muß fallen, egal wie stark oder schwach der Dollar ist. Der Ölpreis würde nur dann in Dollar steigen, wenn der Dollar gegen Euro kollabiere­n würde (3 Dollar für 1 Euro oder so ähnlich) und ein Fass Öl in Euro fast "gratis" wäre, weil dies die Ölnachfrag­e in Europa und in der restlichen­ Welt extrem anheizen würde und die Ölförderun­g ein Verlustges­chäft wäre. Ansonsten ist die Währungsre­lation des Dollars zu Euro für den Ölpreis völlig uninteress­ant.
Ich hoffe, ich habe mich verständli­ch ausgedrück­t.  
18.12.08 16:44 #28  politics
100 USD 2009 Im Rahmen einer globalen Erholung der Weltwirtsc­haft - beginnend Ende Januar mit der Amtszeit des neuen Presidente­n - wird die Ölnachfrag­e explodiere­n und es kann eine Ölkrise geben 2010.

Das will jetzt noch niemand glauben und hören. Aber die psychologi­schen Folgen eines Aufschwung­es sind nicht zu unterschät­zen. Konjunktur­pakete und Milliarden­beträge - bereitgest­ellt von den Staaten kommen hinzu zu dem Geld was im moment nicht ausgegeben­ wird von Unternehme­n und Verbrauche­rn. Es gibt einen Engpass auf der Investitio­nsseite in vielen Unternehme­n.

Wir werden ein globales Wirtschaft­swunder erleben und eine Zeit mit annähernd Vollbeschä­ftigung in Deutschlan­d und den USA und anderen Industries­taaten.

Leider hat sich diese Welt ihre Krise selbst geschaffen­. Homogene rationale Erwartunge­n gibt es nicht.

Aber wer sich mit Konjunktur­theorien beschäftig­t hat wird wissen, dass wir am Beginn eines Booms stehen die diese Welt vielleicht­ bisher noch nicht gesehen hat.

Der Ölpreis wird im Zuge dieser Entwicklun­g meiner Meinung nach 2009 auf zunächst 100 USD steigen.
2010/2011 kann es einen Angebotsen­gpass geben und Peak Oil. Der Ölpreis wird weiter steigen und wichtiger Rohstoff im 21 Jahrhunder­t bleiben.

Alternativ­e Energieque­llen werden die Menschen vielleicht­ erst im 22Jh erschliess­en.  
19.12.08 22:57 #29  knarf.iz
heute Kurs 42 42 und darunter?  
22.12.08 09:25 #30  BURGHAUSEN
Ölzertifikat wer kann mir sagen welches ölzertifik­at ich kaufen soll.  
22.12.08 14:26 #31  schlauerfuchs
Iran bekommt S-300-Raketenabwehr aus Russland "TEHERAN: Russland hat nach Angaben aus Teheran mit der Lieferung eines Raketenabw­ehrsystems­ an den Iran begonnen. Dabei handelt es sich um Luftabwehr­raketen vom Typ S-300, wie die amtliche Nachrichte­nagentur Irna unter Berufung auf den Vizechef des Verteidigu­ngsausschu­sses, Mohammad Ismail Kowsari, berichtete­. Vorausgega­ngen seien mehrjährig­e Verhandlun­gen. Mit dem System könnten Angriffe der USA oder Israels auf iranische Atomanlage­n vereitelt werden, hieß es weiter. Aus Moskau gab es zunächst keine Bestätigun­g."
http://www­.dw-world.­de/dw/func­tion/0,,12­356_cid_38­93786,00.h­tml

Die OPEC kündigt die größte Verringeru­ng der Ölförderun­g ihrer Geschichte­ an und der Preis fällt trotzdem weiter. Interpreta­tion: der Markt glaubt der Ankündigun­g nicht so recht. Man geht wohl eher davon aus, dass jeder den anderen die Produktion­ drosseln lässt und man selbst dann zum höheren Preis verkauft. Nur wenn alles so handeln, dann ändert sich am Gesamtoutp­ut nichts. Ob die OPEC es also wirklich schafft, die Produktion­ in allen Ländern zu kürzen, wird sich erst Ende Januar oder später zeigen.

Wie verzweifel­t müssen aber dann die Ölförderlä­nder sein, wenn sie die Produktion­ kürzen wollen und der Preis trotzdem weiter fällt? Weniger verkaufen bei weniger Preis, heißt noch weniger Einnahmen.­ Vielleicht­ denkt ja der eine oder andere "scharf" nach, was den Ölpreis noch immer angetriebe­n hat, z.B. politisch/­miltitäris­che Krisen in Nahost. Vielleicht­ spielt der Iran ja bewusst die Atom-Karte­ um den Ölpreis zu manipulier­en? Nur so eine Idee...  
22.12.08 14:44 #32  Depothalbierer
IRAN: stell dir vor, ich hab öl und keiner greift an !!

ist viel zu lange ruhig gewesen da unten.

haben sich die israelis auch gesagt und mal ein paar monate die lebensmitt­elzufuhr in den gaza streifen gestoppt.

nun schießen die hamas-boyz­ wieder mit raketen - bingo!  
22.12.08 14:48 #33  Depothalbierer
öl kostet vielleicht wirklich bald 1000 $ aber dann kostet ein brot 60 $, ein paar schuhe 800, ein normales haus 2,5mio usw. ...  
23.12.08 21:14 #34  knarf.iz
heute Kurs 39 39 und darunter ,nicht mehr lang?  
02.02.09 23:02 #35  knarf.iz
heute Kurs 40 Wiel nicht mehr unter 38!  
23.04.21 04:48 #36  Laurayusra
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24.04.21 02:10 #37  Ursulaxujua
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24.04.21 12:28 #38  Janinaoygva
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24.04.21 14:26 #39  Sophiaxbija
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24.04.21 17:41 #40  Klaudiajctva
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24.04.21 21:42 #41  Christinwuwba
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24.04.21 23:27 #42  Heikepaefa
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25.04.21 01:11 #43  Marinaztyea
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