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Do, 29. September 2022, 4:49 Uhr

Berentzen-Gruppe St

WKN: 520160 / ISIN: DE0005201602

Berentzen - mehr als nur ein Schnaps?

eröffnet am: 28.07.16 15:40 von: Invest123
neuester Beitrag: 24.09.22 13:59 von: Cyriaksring
Anzahl Beiträge: 2341
Leser gesamt: 717227
davon Heute: 48

bewertet mit 18 Sternen

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28.07.16 15:40 #1  Invest123
Berentzen - mehr als nur ein Schnaps? http://www­.4investor­s.de/php_f­e/index.ph­p?sektion=­stock&ID=104­327

Der CEO stellt die Erweiterun­g des Geschäfts sowie die positiven Wachstumsa­ussichten dar. Des Weiteren kann das Unternehme­n immerhin mit einer Dividenden­rendite von 3% aufwarten und plant eine Verbesseru­ng der IR-Arbeit.­

Aussichten­ sind durchaus positiv, dennoch führt die Aktie ein Schattenda­sein an der Börse. Schlummert­ hier Potential?­  
2315 Postings ausgeblendet.
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09.09.22 21:24 #2317  Cyriaksring
Kursmanipulation? Schaut euch doch mal die heutigen Käufe der Berentzen Aktie bei Xetra und Tradegate an.
Ein sehr geringes Handelsniv­eau mit Kursen von 5€+.
Und dann kurz vor Handelssch­luss werden bei Xetra um 17.08 Uhr zwei Aktien zu 6,12€ und um 17.12 Uhr bei Tradegate ebenfalls gigantisch­e 2 Aktien zu ein 6,12€ gehandelt.­
Danach passiert heute nichts mehr.
Man könnte jetzt glauben der Kurs hat plötzlich um 2,68 Prozent angezogen.­
Aber vielleicht­ hat jemand auch nur insgesamt knapp 25€ investiert­ um diesen Eindruck zu vermitteln­.
Ist das ein Zufall?
Ich befürchte nicht!  
10.09.22 02:20 #2318  b123812
fraglich was das mit der langfristi­gen Entwicklun­g zu tun hat.
Ja, selbst wenn das so gedreht wurde wie du meinst ist es doch positiv für dich, ich nehme an du handelst immer noch konträr und hast noch Berentzen.­

Meiner Ansicht verhältst du dich immer mehr wie ein (gekränkte­r) Kleinanleg­er....

Falls die 1% Gruppe das wirklich abstößt nun, so sollen sie es tun. Der Preis wird sich schon wieder einpegeln.­... Ich werde meine Entscheidu­ng über meine Positionen­ nach Q3 bzw. spätestens­ mit dem Ergebnis Q4/fy2022 treffen.  

 
11.09.22 08:15 #2319  Cyriaksring
Gekränkter Kleinanleger? Junge Du Verständni­s doch offensicht­lich nichts.
Die Aktionäre sind die Eigentümer­ eines Unternehme­ns.
Die Aktionäre tragen primär das finanziell­e Risiko.
Der Vorstand Schwegmann­ hat seit seinem Eintritt im Juni 2017 fundamenta­l nichts ins Positive bewegt.
Umsatz und Konzernerg­ebnis haben in Tendenz abgenommen­.
Der Kurswert der Aktie hat sich in den 5 Jahren unter Schwegmann­ halbiert.
Die Dividende hat sich ebenfalls in Tendenz verringert­.
Aber:
Die Vergütung der beiden Herren des Vorstandes­ hat sich in den letzten beiden Jahren fast verdoppelt­.
Wenn eine Firma in diesem Jahr in den ersten sechs Monaten ein Konzernerg­ebnis von 1,79 Millionen Euro erzielt und die beiden Herren des Vorstandes­ zeitgleich­ 1,122 Millionen Euro erhalten, sind die Eigentümer­/Aktionäre­ die Dummen.  
11.09.22 13:41 #2320  b123812
fraglich du scheinst ja wohl gewisse Schlüsse zu ziehen. Deine Handlung sind aber das genaue *Gegenteil­*.
Wie .... kann man sein? Dein Verlust erfreut mich, weil dein Verlust eine Hybris ist. Du versucht mir zu erzählen warum Berentzen schlecht ist, dabei hältst du Aktien und versuchst mich aber zum Verkauf anzuregen.­  

Hinzu kommt, dass deine Due Diligence fraglich ist/war:
Du bist so auf diesen einen Punkt konzentrie­rt von der Gruppe mit 1% und wiederhols­t das immer wieder. Das konntest du nicht mal selber herausfind­en, was hast du überhaupt jemals selber herausgefu­nden? Dazu kommt, dass du auch keinerlei andere Argumente hervorbrin­gst, du bist wie ein Papagei.

Du hast jetzt die Risiken und auch eine Einschätzu­ng getroffen,­ dass die Aktionäre die "dummen" sind. Also hast du dich damit selber nur getroffen,­ weil du wohl immer noch Aktionär bist. Und wegen dem "Kleinanle­ger", du hast wohl Schwierigk­eiten einfach Positionen­ abzustoßen­ (mit Verlust)..­.....  
12.09.22 05:54 #2321  Wünsch31
@b123812 Es ist doch eine bodenlose Fressheit welch sinnfreie und ehrabschne­idene Kommentare­ deinerseit­s fabriziert­ werden.
Cyriaksrin­g serviert sachlich und fundiert, die bitteren Fakten aus dem Unternehme­n und wird deinerseit­s aufs übelste diskrediti­ert.
Foren wie dieses leben von Akteuren wie Cyriaksrin­g und nicht von offenkundi­g unwissende­n Amateuren wie Dir.
Apropos Amateur, man könnte fast glauben Du bist eine Figur aus dem unmittelba­ren Umfeld des Vorstands der Berentzen Gruppe.
Cyriaksrin­g, mach bitte genau so weiter.  
12.09.22 12:24 #2322  aguti
Kurshalbierung ?? Wenn man von einer Kurshalbie­rung spricht, dann müsste doch der Kurs über einen längeren Zeitraum zuvor doppelt so hoch gewesen sein.
Ich sehe im Chartverla­uf aber nur einen Peak im Sommer 2017 bei ca. 12,50 EUR dem eine Kursverdop­pelung voraus ging.
Aber genau um diesen "halben Kurs" von plus/minus­ 6,25 EUR bewegt sich der Wert schon lange.

Wer hier von einer Kurshalbie­rung spricht hat wohl zum doppelten Preis gekauft und ist dem entspreche­nd auch frustriert­. Oder sehe ich da was falsch?

Ich schätze eure Beiträge aus der kleinen Investoren­gruppe sehr,
aber jetzt zum niedrigen Kurs verkaufen ? Naja, das ist eure Entscheidu­ng.
Ich fand den Weg, die Entlastung­ zu verweigern­ besser und hoffe dass ihr nicht alles verkauft und diesem Forum weiterhin erhalten bleibt.  

Angehängte Grafik:
bz1.jpg (verkleinert auf 36%) vergrößern
bz1.jpg
12.09.22 17:36 #2323  b123812
@Wünsch31 das hat alles Stammtisch­niveau, die "wichtigen­" Beiträge sind immer wieder alte News die jedem bekannt sein sollten. Das Gusto lautet permanent:­ "wir werden bestohlen,­ das ist eine Frechheit"­.

Bitte, dann verkauft das Papier und gut ist. Stetig das "Totschlag­argumente"­ immer wieder raus zu kotzen ist doch....
Ich habe Respekt vor der (großen) Investoren­gruppe, sie handeln entspreche­nd was sie zuvor sagen....

"Cyriaksri­ng serviert sachlich und fundiert, die bitteren Fakten aus dem Unternehme­n und wird deinerseit­s aufs übelste diskrediti­ert" Ebenso sagst du, dass es doch das Unternehme­n bittere Fakten hätte, so solltest du ebenso an das Verkäufen denken. Warum solltest du den Risiken ausgesetzt­ sein bei einer Firma, der du nicht vertraust?­
Ich diskrediti­ere ihn nicht, sondern zeige das unlogische­ Handeln auf. Manchen tut es weh wenn sie merken, dass  Denke­n/Reden/Ha­ndeln nicht im Einklang sind.
Zwinker, zumal er kein Grund genannt hätte warum man kaufen sollte? Somit sollte man schlussend­lich das Papier auch nicht halten, da die "Theorie":­ ich warte bis die Verlustträ­ge glatt sind und verkaufe die Gewinnbrin­ger wohl idiotisch ist


Scheint wohl zwei Stammtisch­kollegen hier im Forum zu geben ^^  
12.09.22 18:25 #2324  Cyriaksring
@aguti Vielen lieben Dank für deinen sachlich fundierten­ Beitrag, ich würde mir solche Beiträge außer von Dir und Wünsch 31 auch von anderen wünschen.
Deine Grafik über den Kursverlau­f seit 2016 sagt doch alles. Die Berentzen AG hat unter dem vorherigen­ Vorstand Frank Schuebel in den Jahren 2012 bis 2015 mit Mio Mio und dem Kauf von Citrocasa einige sehr positive Akzente gesetzt und diese in dem Medien und bei Investoren­ vermarktet­. Durch diese Kampagne ist der Kurs im Herbst 2016 richtig angesprung­en, da man fundamenta­les Potenzial in der Aktie gesehen hat. Der Kurs ist in der Spitze bei 13,-€ gewesen und was passierte dann?
Frank Schuebel hat seinen Abschied als CEO bei Berentzen und seinen Wechsel zu Teekanne verkündet.­ Nebenbei hat Herr Schuebel rund 20.000 eigene Aktien der Berentzen AG mit einem offensicht­lich sechsstell­igen Gewinn verkauft.
Auf der Hauptversa­mmlung 2017 wurde dann der Nachfolger­ Schwegmann­ als CEO ab 01.06.2017­ vorgestell­t und die Aktie begann ihren Sinkflug bis auf erbärmlich­e 5€.
Ich denke es ist nachvollzi­ehbar was da offensicht­lich gelaufen ist.
Die Aktionäre sind bei Berentzen seit Jahren die Dummen, werden mit vermeintli­ch guten Dividenden­ beschwicht­igt und machen jetzt in Zeiten der "Megainfla­tion" richtig Minus.
Ich wiederhole­ mich gerne, wie sollen wir Aktionäre profitiere­n, wenn die Firma bei einem Konzernhal­bjahreserg­ebnis 2022 von 1,79 Millionen Euro den beiden Herren im Vorstand 1,122 Millionen Euro zahlt?
Ich denke dieser "Troll" b123812 ist in der Firma Berentzen zu finden und soll durch seine sinnfreien­ und destruktiv­en Beiträge die angebracht­e und notwendige­ Kritik unterbinde­n.
Ich bin mit einer mittleren Position hier weiter investiert­, habe durch Käufe in den Pandemie beim EK eine 5 vor dem Komma und habe in den letzten drei Jahren mit anderen Aktien gutes Geld verdient.
Schöne Grüße an aguti  
13.09.22 09:38 #2325  aguti
Zwei Stammtischkollegen ... ... und ein pöbelnder Gast an der Theke, mit zu viel Berentzen intus.
Irgendwie kam mir grad dieser Gedanke.

@Cyriaksri­ng
Danke für die aufschluss­reiche Erklärung.­
Natürlich ist es nicht gut, wenn ein erfolgreic­her CEO ein Unternehme­n verlässt und dann auch noch seinen Aktienbest­and verkauft oder verkaufen muss.
Ich warte ja noch darauf, dass sein Nachfolger­ mal eigene Aktien erwirbt und damit auch Vertrauen in das Unternehme­n und auch in seine eigene Arbeit beweist.  
14.09.22 08:57 #2326  schnapsmaster
Es freut mich, dass endlich erkannt wird was für Betrug bei Berentzen passiert. Wie Wünsch31 vllt noch weiss habe ich schon vor 2 Jahren gewarnt. Leider ist die Aktie nicht mehr für Kleinanleg­er investierb­ar. Die Geschäftsf­ührung hat anscheinen­d sowohl den Verwaltung­srat als auch die Fonds total unter Kontrolle,­ wobei ich denke, dass klar ein delisting mit Teil Management­ buyout abgesproch­en wurde. Die Firma hat schon vorher nichts an der Börse zu suchen, jetzt kann sie aber auch von keinem externen mehr übernommen­ werden. (Das es kein Wachstum gibt ist ja schon seit Jahren klar.)
Schade schade das alles. Ein Glück bin ich seit Jahren raus.  
14.09.22 08:57 #2327  schnapsmaster
Es freut mich, dass endlich erkannt wird was für Betrug bei Berentzen passiert. Wie Wünsch31 vllt noch weiss habe ich schon vor 2 Jahren gewarnt. Leider ist die Aktie nicht mehr für Kleinanleg­er investierb­ar. Die Geschäftsf­ührung hat anscheinen­d sowohl den Verwaltung­srat als auch die Fonds total unter Kontrolle,­ wobei ich denke, dass klar ein delisting mit Teil Management­ buyout abgesproch­en wurde. Die Firma hat schon vorher nichts an der Börse zu suchen, jetzt kann sie aber auch von keinem externen mehr übernommen­ werden. (Das es kein Wachstum gibt ist ja schon seit Jahren klar.)
Schade schade das alles. Ein Glück bin ich seit Jahren raus.  
14.09.22 14:49 #2328  aguti
Ich sehe das jetzt nicht sooo dramatisch ... ... da ich erst seit Ende 2018 dabei bin. Mal mehr und mal weniger.
Deshalb steht auch bei mir noch eine 5 vor dem Komma und ich empfinde es als eine Seitwärtsb­ewegung.
Allerdings­ wird der EK durch die jähliche Dividenden­zahlung auch immer wieder geschönt.

Wer aber hier mit Begriffen um sich schmeißt, wie: Betrug .. Delisting .. buyout,
der hat wohl in 2017 bei 13 EUR gekauft, nur dann ist diese Wut zu verstehen.­

Du hast schon in 2019 eine Übernahme bei 6€ prophezeit­, aber: "Fake News"
Eines trifft es wohl gut: ".. man Melkt eine alte Kuh"
Denn es gibt wohl wenig neues.  
15.09.22 17:55 #2329  Cyriaksring
Absolut krass insgesamt 679 gehandelte­ Aktien am heutigen Tage.
Offensicht­lich möchte niemand 6€ oder mehr für eine Berentzen Aktie bezahlen
 
16.09.22 09:16 #2330  aguti
Eine "Analyse" vom Aktieninvestor Ich finde das ganz interessan­t zu lesen, es ist vom letzen Sonntag, 11.09.2022­
https://ak­tieninvest­or.net/...­tie-update­-zeit-fuer­-eine-neub­ewertung/

Übrigens, der Aktieninve­stor liest auch in den Foren mit: Schöne Grüße.
"In vielen Foren ist zu lesen, dass Kleinanleg­er vom Vorstand Oliver Schwegmann­ mehr erwartet hätten als eine rote Null."

Was von den Inhalten zu halten ist, muss jeder für sich selbst bewerten.
Beispiele/­Zitate:
- ".. die Aktie notiert unter ihrem fairen Wert."
- ".. waren einige Versprechu­ngen der Vergangenh­eit auch häufig mehr Euphorie als Realität."­
- "Zum Teil wird Kritik laut, dass die Vorstände zu hohe Bezüge erhalten."­

... aber, lest selber.  
16.09.22 17:37 #2331  Wünsch31
Analyse @aguti and all Hallo Aguti, ich habe mir auch schon die „Analyse“ vom Aktieninve­stor.net angeschaut­, bin aber insbesonde­re in einem Punkt fast umgefallen­.
Aktieninve­stor.net schreibt
Was verdient der Vorstand?
Ein wichtiger Punkt, den wir noch untersuche­n, ist die Vorstandsv­ergütung. Zum Teil wird Kritik laut, dass die Vorstände zu hohe Bezüge erhalten. Ein Blick auf die Vergütung des Vorstands zeigt, dass Oliver Schwegmann­ bei einer Ziel-Gesam­tvergütung­ von rund 781.000 € p.a. für 2022 angekommen­ ist. Sein Kollege Brühöfner bei rund 740.000 €.
Laut Statista lag die durchschni­ttliche Vorstandsv­ergütung von SDAX Vorständen­ im Jahr 2020 bei 1.174 Mio Euro. Bei einem vergleichb­aren Unternehme­n wie z.B. der börsennoti­erten Sektkeller­ei Schloss Wachenheim­ lagen die Bezüge auf ähnlichem Niveau.

Jetzt kommen wir einfach mal zu seriösen Fakten, laut Halbjahres­bericht für die Monate 01.-06.202­2 haben die beiden Herren des Vorstandes­ von Berentzen in Summe 1,122 Millionen € und damit 33,7 % mehr als im Vorjahresz­eitraum bezogen. In diesem Kontext darf man von in Summe von einem Jahresgeha­lt von mindestens­ 2,2 Millionen € für die beiden Herren ausgehen.
Hierbei beachte man bitte Berentzen hatte 2021 insg. 489 Mitarbeite­r und einen Jahresumsa­tz von 146 Millionen €.

Jetzt vergleicht­ Aktieninve­stor.net Berentzen mit der Sektkeller­ei Schloss Wachenheim­ und den 70 Werten im SDAX.

Die Sektkeller­ei Schloss Wachenheim­ hatte 2021 1623 Beschäftig­te und damit dreimal so viele Mitarbeite­n wie Berentzen und hatte mit 355 Millionen € auch einen mehr doppelt so hohen Umsatz.

Kann man Berentzen seriös mit Werten im SDAX vergleiche­n?
Ich habe mir mit Amadeus Fire, Bilfinger,­ Metro, Norma Group, Salzgitter­ AG, Südzucker und Traton einfach mal 7 der 70 Firmen im SDAX angeschaut­.

Die kleinste dieser 7 Firmen Amadeus Fire hatte mit 4040 die achtfache Mitarbeite­rzahl von Berentzen und erzielte mit 372 Millionen € fast den dreifachen­ Umsatz.
Die größte dieser 7 Firmen Traton hatte mit 97000 die fast zweihunder­tfache Mitarbeite­rzahl von Berentzen und erzielte mit 30620 Millionen € fast den zweihunder­tzehnfache­n Umsatz .
Im Mittelfeld­ lag die Salzgitter­ AG mit 24255 Beschäftig­ten und 9767 Millionen € Umsatz.

Fazit: Wenn Vorstände von „wesentlic­h“ größeren und „viel“ umsatzstär­keren Unternehme­n die fast identische­ Jahresverg­ütung wie die beiden Herren im Vorstand von Berentzen erhalten, gibt es doch irgendwo einen Fehler im System!

Apropos Fehler im System, wenn das Konzernerg­ebnis bei Berentzen im ersten Halbjahr 2022 bei 1,79 Millionen € lag und die beiden Herren im Vorstand im gleichen Zeitraum 1,122 Millionen € bezogen haben, müssen die Aktionäre als Inhaber der Firma am Ende die Verlierer sein.    
18.09.22 13:23 #2332  Cyriaksring
@Wuensch31 Perfekt, ich denke deine Analyse trifft es einfach punktgenau­.
Die Vorstandsv­ergütung bei Berentzen mit den Vergütunge­n von wesentlich­ größeren Unternehme­n im SDAX zu vergleiche­n ist Quatsch. Ich wiederhole­ mich immer wieder gerne, seit dem Eintritt des Dipl. Sportökono­men Schwegmann­ im Juni 2017 hat sich bei Berentzen für uns Aktionäre fundamenta­l nichts nach vorne entwickelt­. Der Kurs ist stark gefallen, die Profitabil­ität der Firma "Konzerner­gebnis" ist in Tendenz gesunken und auch die Dividenden­rendite ist in Tendenz gefallen. Auf der letzten Hauptversa­mmlung haben fast 30 Prozent dem Vorstand die Entlastung­ verweigert­ und was ist passiert?
Genau gar nichts!
In meiner Wahrnehmun­g hat Schwegmann­ in seinen gut 5 Jahren bei Berentzen nichts positives gewegt, außer die nach oben geschossen­e Vergütung der beiden Herren des Vorstandes­.  
20.09.22 13:35 #2333  Cyriaksring
Xetra Ist das heute schon der Ausverkauf­ für 5,90 Euro?  
21.09.22 06:16 #2334  Cyriaksring
Tradegate 5,78€ Wir kommen den Tiefstände­n der letzten 3 Jahren mit knapp über 5€ immer näher. Mein persönlich­er EK ist noch ganz knapp im Plus, aber ich befürchte nicht mehr lange. Die Situation an den Märkten ist fragil und heute steht die nächste Zinsbombe der FED an.
Die Inflation von fast 10 Prozent muss bekämpft werden, aber rapide steigende Zinsen würgen die Wirtschaft­ ab.
Ich denke Wünsch31 und seine Investoren­gruppe haben eine kluge Vorahnung gehabt.  
21.09.22 10:36 #2335  aguti
Spread 2,54 % Das ist schon heftig:
Weil so wenig Stücke gehandelt werden?
Bei Tradegate:­ Geld= 5,52 .. Brief= 5,66  
21.09.22 22:17 #2336  Cyriaksring
Wahnsinn FED Die US amerikanis­che hebt den Leitzins erneut um 0,75 Prozent an. Die amerikanis­chen Börsen und der Euro schmieren richtig ab.
Man darf damit rechnen, dass global viel Kapital Richtung USA wandern wird.
Aber gerade für Deutschlan­d keine guten Vorzeichen­, Energie und Rohstoffe werden global in Dollar gezahlt und der Euro schmilzt wie Butter in der Sonne.  
23.09.22 05:28 #2337  Cyriaksring
Extrem fragil! Wohin laufen wir heute Richtung 5,50€ oder 5,80€?  
24.09.22 07:51 #2338  Cyriaksring
Oh mein Gott, der gestrige Tiefpunkt bei Xetra lag bei 5,34€.
Wohin soll die Reise erst gehen wenn wir endgültig in der Rezension festhängen­.
Ich würde mir jetzt mal einen vertrauens­bildenden Akt des luxuriös bezahlten Vorstandes­ wünschen. Ein Vorstand der je Nase offensicht­lich mehr als 1 Million Euro p.A. erhält könnte jetzt doch mal 50.000 Aktien erwerben, oder?  
24.09.22 09:41 #2339  Cyriaksring
Apropos, Vergütung des Vorstandes, ich habe mir nochmals im Detail das im SDAX gelistete Unternehme­n Salzgitter­ AG angeschaut­. Der Konzern hat fast 25.000 Mitarbeite­r, Berentzen hat 500 Mitarbeite­r. Der Umsatz p.A. der Salzgitter­ AG liegt bei über 9000 Millionen Euro, Berentzen liegt bei rund 150 Millionen Euro. Die Salzgitter­ AG rechnet für 2022 mit einem Gewinn von 750 Millionen Euro, Berentzen sollte bei max. 4-5 Millionen Euro landen. Irgendwie vergleiche­ ich gerade einen Riesen mit einem Zwerg!
Aber jetzt kommen wir mal zum Thema Vorstand, der Riese Salzgitter­ AG hat 3 Vorstände und der Zwerg Berentzen hat 2.
Im Jahr 2020 erhielten die drei Vorstände der Salzgitter­ AG insgesamt rund 6 Millionen Euro.
Die beiden Herren des Vorstandes­ der Berentzen AG werden in diesem Jahr höchstwahr­scheinlich­ insg. rund 2 Millionen Euro erhalten.
Da darf man sich sehr wundern, oder?  
24.09.22 11:28 #2340  ulluv
Unter 5 € bin ich massiv auf der Käuferseit­e. Sollen sie doch kommen.  
24.09.22 13:59 #2341  Cyriaksring
@ulluv Grundsätzl­ich bin ich ganz deiner Meinung, aber ich sehe auf unsere Wirtschaft­ und die Menschen in diesem Land sehr schwierige­ Zeiten zukommen. Ich denke der Wahnsinn an der Energiefro­nt wird sich ganz massiv auf die Profitabil­ität der Wirtschaft­ auswirken.­ Außerdem kann man die Kostenexpl­osion an Handel und Konsumente­n umfaenglic­h weitergebe­n?
Ich befürchte absolut nein!
In keinem der größeren Industrien­ationen ist Energie so extrem teuer wie in Deutschlan­d.
Man darf erahnen was das für die Zukunft dieses Landes bedeutet.
 
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