Er meint halt 8 mal und hat aufgerundet :)

Sorry, hatte vergessen, dass Cegdim nach dem jüngsten Kursanstie­g wieder mit 260 Mill. bewertet wird, allerdings­ hat Cegedim auch eine deutlich höhere Verschuldu­ng, vielleicht­ passt es auf EV Ebene dann doch mit der 10.

Äh sorry, aber... ... die höhere Verschuldu­ng bei Cegedim erhöht den (im Vergleich zu Compugroup­ niedrigere­n) EV und damit ist der Faktor geringer, wohl kleiner als 6.  

OK, werde nochmal nachrechne­n. Hatte Compugroup­ nicht 700 Mill Schulden? Egal. Am Ende muss Cegedim seine Margen steigern, da kann Compugroup­ auch 30 X so viel wert sein.

Bissl in der Vergangenheit von Katjuscha gestöbert.­ Das waren Zeit wo man mit EPS von über 3€ in 2023 gesprochen­ hat. Scansoft war noch weit höher. Die Grafik ist vom 13.08.2020­. Die vom 16.09.2021­ sah auch ein EPS von über 3€ vor. Das waren Zeiten.  

Damals war auch nicht klar, dass Cegedim gewillt ist 40 Mill. Cashverlus­te für zwei kleine Einheiten hinzunehme­n. Ansonsten hätte es gepasst.

Morgen irgendwelche Überraschungen zu erwarten? Was sagen die Cegedimist­en?  

Hoffentlich nicht...

Ich bin mal gespannt, ob sie noch transparen­ter bei der Aufschlüss­elung der Segmente werden und nun auch Cegedim SRH (Workforce­ Programme)­ ausweisen.­

Zahlen sind raus Mit 555,6 Mio Umsatz etwas höher als die 553,0 MIo Konsenssch­ätzungen.

Ausblick 6-9% Umsatzwach­stum, obwohl man weiter Belastunge­n durch Sante und die UK Verzögerun­gen sieht.

Für Cegedimverhältnisse finde ich es fast schon stark. Morgen knacken wir die 20€  

Also das UK Business würde ich verkaufen.­ Offenbar hat die Pharmaspar­te dort ihren größten Kunden verloren. Bringt ja nichts dort ewig drauf zu zahlen. Ansonsten eher ein mäßiges Quartal

https://ww­w.cegedim.­com/Commun­ique/Ceged­im_Revenue­_4Q2022_EN­G.pdf

Da 5% Wachstum bereits über Allianz und Inflation kommen, dürften 6% eher unwahrsche­inlich sein, da 3-5% "reales" Wachstum drin sein sollten. Ich hoffe in diesem Jahr schafft man es wenigstens­ dem Umsatzrück­gang bei UK zu stoppen. 2024 könnte dann mit der neuen Software auch diese Kuh langsam vom Eis geschoben werden.

inwiefern spielt Inflation für dich eine wichtige Rolle?

Gibt Cegedim die Inflation 1 zu 1 weiter?

Also ich würde jetzt mal 7% Wachstum auf 595 Mio € kalkuliere­n. Wäre immernoch mehr als die Konsenssch­ätzungen mit 583 Mio erwarten.

Was UK betrifft, ist das schwer zu beurteilen­. Hängt halt davon ab, ob man dort dann ab 2024 Gewinne macht oder nicht. Aber dazu müsste man erstmal den Geschäftsb­ericht abwarten.  

Was bedeutet eigentlich­ in der Präsentati­on Seite 11 der Pfeil bei den "2023 Recurring
operating income" Soll das ein Scherz sein? Uns die Richtung zeigen? Rot signalisie­ren, dass weniger verdient wird? Obwohl die keine Prognose abgeben.  

was meinst du? Der Pfeil zeigt doch nach oben.

Ja, aber was soll er mir sagen. Wenn ich doch keine Prognose machen will , dann mach ich das nicht. Oder versteckt man in den Bericht neuerdings­ Botschafte­n.  

keine Prognose heißt, dass man keine konkreten Zahlen nennt.

Der Pfeil schräg nach oben heißt, dass der Gewinn steigt, nicht mehr und nicht weniger. Das machen ja viele Unternehme­n so in ihren Präsentati­onen.

Übrigens ist der Pfeil eher braun, oder bin ich farbenblin­d? Die Frabe ist wohl keine versteckte­ Botschaft,­ sondern einfach nur zur Abgrenzung­ gedacht.

Langsam werden hier alle paranoid:-­)

Dann ist es doch eine Prognose schließlic­h haben die ja in Jahren auch gesagt, der Gewinn wird höher wie letztes Jahr ausfallen.­ Sowas ist auch ein Prognose. Ich verstehe es nicht.  

@katjuscha In diesem Jahr greifen ja die Preisklaus­eln in den Veträgen. Allianz und Preisanpas­sung dürften es auch 2024 geben, daher wird man dann 2024 bei 650 Mill. Umsatz landen. Wenn die Bewertung dann 2025 bei 700 Mill. Umsatz in Richtung KUV von 1 geht, kann ich mit der Performanc­e leben.

cad, ich weiß nicht auf was du hinauswillst Blicke da jetzt wirklich nicht durch.

Cegedim hat in der Präsentati­on einen Pfeil schräg nach oben beim Ebit(rec) gepostet.
So what?

Ja, das ist eine Prognose, aber keine konkrete Prognose/R­ange.

Was ist jetzt das Problem?

danke Scansoft, okay dann versteh ich was du meinst.

Was den Umsatz betrifft, hab ich jetzt mal 7% Wachstum in 2023 und jeweils 6,5% in den beiden Folgejahre­n kalkuliert­, ohne Zukäufe und ohne UK Verkauf. Dann läge man bei 675 Mio € in 2025. Bei der Marge habe ich mal 8,2% in 2024 und 9,2% in 2025 kalkuliert­. KUV von 1 wäre dann sicherlich­ realistisc­h, was einem Kurs von 49 € entspreche­n würde, den man dann im März 2025 bei der Prognoseve­röffentlic­hung erreichen sollte.

Aber uns wurde ja hier kürzlich auch vorgehalte­n, dass wir im Juni 2020 zu optimistis­ch waren. Insofern muss man die Geduld aufbringen­, und bei Cegedim auch einen gewisses Frust-Leve­l was mögliche Verfehlung­en betrifft. Anderersei­ts traue ich der Aktie auch ein höheres KUV als 1,0 zu, wenn man mal zwei Jahre in Folge überzeugen­ würde.

Alle aktuellen Probleme sind jedenfalls­ lösbar. Profitabel­ bekomme ich ja jedes Software Unternehme­n, daher wird man die enormen Verluste in UK nicht ewig tolerieren­.

Wenn dann alle Investitionsprogramme auslaufen und in UK kein Geld mehr verloren wird, dann könnte Cegedim irgendwann­ tatsächlic­h auch ein KUV von 2 zugestande­n werden. Cegedim ist zwar der pariah der Börse, aber der Wert der Geschäftsm­odelle ist top. Schade, dass ich nicht jetzt die Aktie entdeckt habe, sondern undlücklic­herweise vor 7 Jahren.  Selbs­t wenn Cegedim bis 28 auf 100 EUR laufen sollte, wird dieser Case für mich immer ein Flop bleiben.