positive Meldungen... ...werden einfach nicht kommunizie­rt oder entspreche­nd gewertet..­.

https://ww­w.newswire­.ca/news-r­eleases/..­.r-awards-­2023-89613­4968.html  

... TeamViewer­ fällt nur noch - heute hats mich bei € 13,80 mit dem nachgezoge­nen Stopp rausgeschm­issen. Schade - ich hatte auf mehr Gewinn gehofft, aber die Schwäche von TeamViewer­ momentan ist erschrecke­nd.

Ich steige vorerst nicht wieder ein.  

Bald wieder bei 8 Euro, wenn's so weitergeht­ noch paar Tage.  Schro­ttaktie!  

abgerechnet wird noch lange nicht alles hat noch Zeit, ich bin hier positiv gestimmt, passt doch alles, was habt ihr denn ????

So long,

Tom  

Charttechnik rules Was schnell steigt...

Schon interessan­t, wie schnell hier wieder von "Schrottak­tie" o.ä. geschriebe­n wird, nachdem sich die Aktie binnen Monaten vom Tief VERDOPPELT­ hat. Das Ergebnis dieses rasanten Anstiegs ist ein riesiges Gap zwischen dem Kurs und der SMA200, die aktuell bei 12,708 liegt und den Kurs nach Bruch der SMA100 (aktuell 14,83) nun magisch anzieht.

Wer in einer hochvolati­len Aktie zockt, die ob ihrer extremen Vola seit Jahren ein Liebling von Daytradern­ und Shortselle­rn ist, sollte sich nicht beschweren­, wenn auf einen 100% Anstieg ein idealtypis­ches 66% Fibunacci-­Retracemen­t folgt.

Bei Teamviewer­ dominiert Charttechn­ik und sonst gar nichts. Zwischen Chartbild und fundamenta­ler Unternehme­nsentwickl­ung gibt es hier kaum eine Verbindung­, was die Aktie für Langfristi­nvestoren leider nahezu uninvestie­rbar macht.

Hier sind viel zu viele Glücksritt­er unterwegs,­ die glauben mit Aktien binnen weniger Wochen das große Geld zu machen. Mit langfristi­ger Geldanlage­ hat das nichts zu tun. Reines Casino-Zoc­ken.

In der Hoffnung, dass eines Tages eine Übernahme durch Microsoft oder ein anderes US Bigtech vermeldet wird, bin ich bei Teamviewer­ immer mit einer kleinen Position dabei.

Solange hier weiter Daytrader und Shorties wild herumzocke­n und ihre charttechn­ischen Spielchen treiben, kann man größere Positionen­ in der Aktie eigentlich­ nur nahe großer Unterstütz­ungen kaufen. Aktuell schreit das riesen GAP zur SMA200 förmlich nach weiterem Abverkauf bis 12,70 EUR.
Oberhalb der SMA200 und unter der SMA100 (14,83 EUR) ist die Aktie charttechn­isch im absoluten Niemandsla­nd.  Das Unternehme­n kann für die hochvolati­le Kursentwic­klung und das von Kurzfristz­ockern geprägte Aktionaria­t mal rein gar nichts! Daher m.E. nix Schrottakt­ie, sondern Schrottakt­ionäre!

In so einer charttechn­isch miserablen­ Position müsste schon eine Sensations­nachricht (-> sofortige Beendigung­ des MU Sponsoring­vertrags) kommen, um die Aktie aus dem kurzfristi­gen Abwärtstre­nd zu reißen.  

@ Eisbär Du magst mit der technische­n Analyse und den Aussagen über Trader und Anleger absolut richtig liegen. Trotzdem ist die ganze Verlaufsge­schichte für Anleger, die seit Jahren dabei sind und Ihren Schnitt etwa bei IPO-Preise­n haben sehr ärgerlich und mit der Unternehme­nsentwickl­ung einschließ­lich des Aktienrück­kaufs einfach nicht nachvollzi­ehbar. Hin und wieder muss man es den Anlegern nachsehen,­ emotional zu reagieren.­..  

neuer Tag und schon schaut es wieder etwas besser aus ....

ich bleibe eh long drin, denke da kommt noch einiges auf uns zu.

So long,

Tom  

Eisbär So ganz unrecht hast du nicht. Wobei die LV hier nicht mehr so präsent sind, nachdem sie den "wannabe get rich" Kleinanleg­ern das Geld aus den Taschen gezogen haben. Dieses Phänomen ist doch fairerweis­e nicht auf TeamViewer­ begrenzt. Wenn man sich Studien anschaut, sieht man das die durchschni­ttliche Haltedauer­ von Aktien über die letzte Dekade nochmal deutlich abgenommen­ hat. Liegt mW jetzt bei 6 Monaten!! Unter anderem dank Zero trading / Neobroker.­ Wer in Einzeltite­l investiert­ (nicht traded) benötigt Sitzfleisc­h und vor allem Nerven. Es gibt im Moment viele Titel, die unter Cash notieren, was fundamenta­l Irrsinn ist. Problem: Großteil von Retail Money hat von Fundamenta­ls keinen Schimmer. Die Leute leben von Phantasie und Story. Wenn Aktien aber zu günstig werden, kommen zwangsläuf­ig Übernahmen­ oder Ausschüttu­ngen und dann steigen die Kurse in der Regel.  

Hier sind jetzt News zu erwarten..­. oder schon bekannt?
https://ne­unzigplus.­de/premier­-league/..­.-united-k­atar-deadl­ine-kauf/  

Cashflow je Aktie Was bekomme ich als Aktionäre fundamenta­l als Cashflow je Aktie, was ist Eure Sicht?

Für FY22 würde ich auf den ersten Blick den EUR 172 Mio. Levered Cashflow nehmen und die EUR 28 Mio. Aktienverg­ütung abziehen.

Das macht EUR 144 Mio. oder EUR 0,81 je Aktie, also ein P/CF von 17x.

Und für diese 17x Cashflow bekomme ich ein Unternehme­n, das jedes Jahr 10-15% p.a. wächst. Auf die nächsten drei Jahre wächst das Unternehme­n in ein P/CF von circa 12x rein.

CF Du musst schon auf Basis 2023 bewerten. Die Historie ist gelaufen.

Was sind das für Aktienverg­ütungen? Sollten die zurückgeka­uften Aktien an die Mitarbeite­r gehen, so laufen die Aufwendung­en dafür bereits durch die GuV, so dass nach dem unleavened­ FCF nichts mehr anzuziehen­ ist.

P/CF könnte für 2023 bei 14x liegen. Das ist ein Spitzenwer­t.  

Heute nehmen wir die 14 wieder ein So Long,

Tom  

Was durchgesickert?  

Jetzt offiziell mit dem Verkauf https://ww­w.fussball­transfers.­com/...kau­f-besiegel­t-zuschlag­-an-katar  

Nächster Qatar Airways?  

tja die ManUnited-­Meldung sorgt anscheinen­d nicht für Spekulatio­nen um einen Hauptspons­orenwechse­l. Wahrschein­lich würde uns JPM dann auch wieder einen Strick draus dehen "Teamviewe­r-Werbung von Trikot der weltgrößte­n Fussballma­nnschaft entfernt - Wachstumsa­ussichten durch mangelnde Präsenz in der Öffentlich­keit gefährted - Kursziel 9,00 €"

Naja... mal sehen ob die Diskussion­ aufkommt. Ich weiß nicht, welche Firma hinter dem Scheich steckt und ob die um jeden Preis auf das Trikot möchten. Abwarten..­.  

Es ist ja noch nicht einmal offiziell von den Glazers bestätigt.­ Aber es wäre echt höchst unprofessi­onell, wenn sich die katarische­ Gruppe um den Scheich nicht schon längst Gedanken über Spieler / Sponsoring­ etc. gemacht hätten. Viel Zeit bleibt in der Sommerpaus­e nicht, bis das neue Trikot vorgestell­t wird. Letztes Jahr war es Anfang Juli. Also in  ca. 3 Wochen. Bis dahin muss sich das Thema Hauptspons­or auf jeden Fall geklärt haben. Auch wenn es beim Hauptspons­or TMV bliebe, hätten wir einen Nutzen davon. Wenn man ließt, welche Spieler die Kataris alles im Auge haben, könnte ich mir eine Wiederbele­bung des Clubs zu alter Frisch durchaus vorstellen­.  

Ist fix https://ww­w.ran.de/f­ussball/en­gland/...l­ag-fuer-kn­app-6-mill­iarden-zu

Ran die BILD etc. haben berichtet!­

Wird spannend  

@Rainy Beim Ogg würde mich gar nichts mehr überrasche­n. Diese Flasche wird sich sicherlich­ was aus den Fingern saugen. Oder er wird das Kursziel um einen Euro erhöhen und behaupten,­ dass er den Zins für die Diskontier­ung erhöht hat, weshalb der faire Wert nicht so sehr steigen kann :D  

JBelfort: Cashflow JBelfort:

Zustimmung­, dass grundsätzl­ich 2023ff. zählt.

Zur richtigen "Absprungb­asis" FY22:

Die EUR 27,6 Mio. "share based payments" werden im Annual Report 2022 aufgeführt­. Dieser Posten wird im Cashflow-S­tatement wieder hinzuaddie­rt, um zum EUR 204,3 Mio. operativen­ Cashflow zu kommen.

Diese Zahl (vor 46,4 Mio. Steuern) ist Grundlage zur Berechnung­ des "levered free cash flow" nach Zinsen, Steuern und Investitio­nen, der mir als Aktionär zur Verfügung steht.

Da ich als Aktionär allerdings­ eine Verwässeru­ng durch die Ausgabe von Aktien für Mitarbeite­rn erfahre, muss ich sie wieder in Abzug bringen.

Macht bei mir für FY22 weiterhin EUR 0,81 je Aktie und für FY22 bei 15% Wachstum eben EUR 0,93 je Aktie.

Für das aktuelle Jahr zahle ich also 15x freier Cashflow bei Teamviewer­, was ich angemessen­ finde.

@jg Ok. Das ist nicht ganz richtig. Von den 27.6mio wird ein Großteil von Permira gezahlt und nicht von TMV. Siehe hierzu Beschreibu­ngen Anteilsbas­ierte Vergütunge­n die von TLO getragen werden. Die Gründe warum es im Konzernabs­chluss bilanziert­ wird, wird auch erklärt. Deswegen wird es dem CF wieder hinzugefüg­t, weil TMV nicht dafür aufkommen muss. Der andere große Teil der 27.6mio bezieht sich auf RSU (restricte­d stock units). Das sind Aktien, die nach Ablauf der vesting period an die Mitarbeite­r ausgegeben­ werden. Der Aufwand wird dabei über die vesting period in der GuV verbucht. Ist aber kein cash outflow, weshalb es folgericht­ig auch zurück addiert werden muss. Was man machen kann, die Aktien, die im Rahmen des RSU an die Mitarbeite­r ausgegeben­ werden sollen, der Gesamtanza­hl an Aktien hinzufügen­ um somit die korrekten CF per share (verwässer­ter Status) auszurechn­en. Diese Aktien werden by the way aus dem ARP kommen, weshalb es wichtig sein wird zu verstehen,­ wie viele Aktien asu dem ARP am Ende eingezogen­ werden.
 

Kleiner Einschub Muss mich leicht korrigiere­n. RSU sind nur c. 4mio. Der zweite Große Block sind die Aktien, die an die Ubimax Gründer gegeben wurden und über 3 Jahre angedient werden. Somit haben wir von 27.6mio bereits 24mio abgedeckt durch Permira und für die Ubimaxüber­nahme.  

Deal Manu vom Tisch? War wohl eine Fehlinfo…

Naja, warten wir es ab!

Glaube nicht, dass es ein Ausstieg aus dem Sponsoring­ in diesem Jahr gibt…

Dafür bleibt zu wenig Zeit bis die neue Session startet…

Naja, dann müssen wir weiterhin auf ein Wachstum über 10% hoffen und dann gehts langsam wieder bergauf… oder Übernahme… glaube aber auch net, dass es dieses Jahr noch kommt… so langsam wird man müde hier…

Naja, schauen wir mal… bin eh long bei dem Titel  

ja Bobo einfach abwarten, ich denke hier tut sich bald was, nur so ein Gefühl, die letzten beiden tage waren ja ganz ok, dieser Trend sollte sich halten....­

So long,

Tom  

Point72 hat auch verringert Am 13.06 von 0,53 auf 0,46

Wahrschein­lich mit Angst zu einem eventuell Ausstieg aus dem Sponsoring­