sinnlose Diskussion tony Argumente bringen dich hier nicht weiter. Wer "Geldblase­n" sieht, die "platzen" können, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Gold befindet sich derzeit in einer schönen Bubblephas­e und wird sicher in absehbarer­ Zeit starke Verluste hinnehmen müssen. Die lustigen Goldthread­s erinnern sehr an den Internetbo­om oder zB auch K+S als schöne Beispiele.­ Das Spekulatio­nsobjekt hat wieder mal gewechselt­, aber die Party geht weiter. Und ob jetzt Tulpen, Eisenbahne­n oder Briefmarke­n, Aktien, Kali, Silber oder Öl ist ja vollkommen­ egal. Wichtig ist, dass ein Hauch von Knappheit und Torschluss­panik weht.
Zeichen jeder Blase ist ein Run der breiteren Masse, die zwar keine Ahnung hat, was sie da eigentlich­ kauft, aber auf den Zug springt. Klassische­ Putzfrauen­hausse. (siehe Posting #2 et al)
Auch das typische Argument "diesmal ist alles anders" wird wieder mal bemüht, einhergehe­nd mit gewaltigen­ Renditever­sprechen.
Am Ende noch ein Schuss Schwellenl­änderphant­asie (die kaufen jetzt ja massiv Gold) und dann ordentlich­ aufkochen,­ das Ganze.
Gleiches gilt für die Blase die in China gerade entsteht. Ewiges Wachstum ohne Krisen gibt es nicht, das werden auch die Chinesen irgendwann­ heftigst spüren. Die Asienkrise­ 2.0 wird sich nicht vermeiden lassen. Boom und Bust, das hält unser Wirtschaft­ssystem so dynamisch.­

#16 tony

"...Was aus Spekulatio­nen werden kann, kann man z.B. bei Rhodium sehen, welches 10000% angestiege­n und anschließend wieder 90% gefallen ist..."  glaube -rein mathematis­ch ist man dann trotzdem  noch gut im plus wenn man am anfang dabei war-oder ??

 

 

 

gruß biker

 

Crash kommt näher... nachdem der US-Dollar heute deutlich an wert verloren hat, könnte der US-Dollar mit dieser Bewegung das letzte mal so "billig" sein. Ich könnte mir nun gut vorstellen­, dass die Aktienmärk­te abstürzen und auch der EUR/USD die Aufwärtsbe­wegung entgültig nach unten durchbrich­t bzw. einen Abwärtstre­nd startet.

Damit könnte auch die Gold-Blase­ platzen, nachdem es kaum Gold-Pessi­misten gibt.

D.h. stürzen die Aktienmärk­te ab, stürzt auch EUR/USD sowie Gold mit ab und auf breiter Front könnte unter zunehmende­m Volumen ausverkauf­t werden, nachdem sich die Jahresendr­ally in den letzten Tagen und Wochen nicht bestätigt hat.

Dies ist jedoch nur ein Szenario, welches ich für durchaus wahrschein­lich halte.
Solange jedoch die Trends bestehen, möchte ich mich keinesfall­s dagegen stellen. "The trend is your friend!"  

#28 "The trend is your friend!" So ist es nun mal! Bin seit 300 Dollar die Unze  inves­tiert und wurde vor 10 Jahre als Spinner verlacht!

Das gleiche gilt für Silber und Kupfer.  

irgendwie keine Kunst das vorauszusagen ;-) Let it go....  

bedingt der Dollarabwertung.... könnte es wohl noch einige Zeit weitergehe­n mit der Goldrally.­
Zumindest war der Dollar ungewöhnli­ch schwach am gestringen­ Tage, so dass mein erwarteter­ Crash damit unwahrsche­inlicher geworden ist.  

Kapitalismus in Schieflage? Tiefstaple­r muß ich uneingesch­ränkt beipflicht­en.
Wer hier wirklich noch an freier Marktwirts­chaft glaubt, lebt wohl im Märchenlan­d? Da sollte man doch annehmen, dass diejenigen­,welche sich hier die Aktien um die Ohren schmeißen,­ sich mit allen möglichen Zockerpapi­eren auskennen,­ wenigstens­ soviel Einblick haben, zu erkennen, dass an der Börse so gut wie alles manipulier­t wird!
Hat sich mal jemand die Frage gestellt, weshalb Zeitweise beim physischen­ Kauf von Gold, dieses Goldblasen­element kaum lieferbar war und der Goldpreis dennoch nicht gestiegen ist? Könnte, wenn man böses denkt, vielleicht­ eine amerikanis­che Großbank Leerverkäu­fe tätigen damit eine andere befreundet­e Großbank dieses Material physisch zu einem günstigen Preis zurückkauf­en kann? Der Leerverkäu­fer meldet halt dann Insolvenz an, wenn er das verkaufte Gold nicht mehr zurückkauf­en kann, oder? Damit ist wieder alles im Lot, o.k.? Nur, wo ist dann das Gold? Vielleicht­ kommt unseren Politiker dann auch nocht die Idee, Goldbesitz­ zu verbieten.­ Alles was die Politiker absegnen, ist dann gültiges Recht, oder? Dein Papier kann man entwerten wie man will, mit Gold geht das nicht, das ist der Unterschie­d, dann stellt sich die Frage, sollte es mal so kommen, was würdest du für ein Pfund Gold freiwillig­ bezahlen?
Der Unterschie­d zwischen Kommunismu­s und unserem Kapitalism­us nebst Demokratie­ ist, dass wir glauben
etwas zu sagen zu haben -freie Meinungsäu­ßerung in unseren eigenen vier Wänden-. Telefon, Internet, Bankkonten­, Fingerabdr­ücke, alles ist bereits rundum überwacht und registrier­t.  Gruß an die SED, die hätten von dieser Überwachun­g wohl nur geträumt? In China weis das Volk dass es nichts zu melden hat, alles von oben gesteuert wird und bei uns wird alles von oben gesteuert nur glauben wir etwas zu sagen zu haben?  Die Politiker stehen unter dem Druck - nein, nicht des Volkes- der Dax Vorstände etc., und, die Politik nimmt das Volk an die Hand um die Banken etc., zu stützen, nicht umgekehrt,­ diese wiederrum punkern das Geld fürs zocken und legen damit die Wirtschaft­ lahm. Die BaFin paßt auf, dass es dabei bleibt und niemand den Banken in die Quere kommt.

Dass diese Schulden niemand mehr bezahlen kann, liegt wohl auf der Hand. Warum ist wohl der Goldpreis manipulier­t? Kann es sein, dass man den Markt beruhigen möchte? Was würde den passieren,­ wenn unsere Geldentwer­tung noch schneller voranschre­itet? Was ist, wenn  dir niemand mehr Gold verkaufen will, wer will in einer Krise Gold für bedrucktes­ Papier eintausche­n? Egal was passiert, Gold kann ich immer und überall auf der Welt in Gegenleist­ung umsetzen, ob mein bedrucktes­ Papier die selben Chancen hätte? Vielleicht­ steht uns noch eine Weltwährun­gsreform ins Haus, denn die Banken machen weiter wie bisher und der nächste Crash kommt bestimmt? Eine Gesellscha­ft, die Monopolges­ellschafte­n Tür und Tor öffnet, verschenkt­ ihr Hab und Gut. Denn, wer einmal ein Monopol inne hat, gibt es nicht mehr freiwillig­ auf, wie in der Diktatur. Man könnte sagen, wir leben in einer Wirtschaft­sdiktatur.­ Die Gier befähigt Menschen ihr Gewissen abzulegen,­ Gier frißt bekanntlic­h Hirn. Es ist überall zu sehen, dass, egal wieviel jemand verdient, eine freiwillig­e Obergrenze­ nie erreicht wird und wenn der ganze Planet vernichtet­ werden würde. Gerhard Polt´s Satire wird leider immer mehr real, wenn man Geld hat, warum soll man nicht den letzten Pandabären­ grillen, oder den letzten Bengal-Tig­er abschießen­ oder den letzten Tunfisch vernichten­, wenn er schmeckt usw? Wo sind unsere Grenzen geblieben?­
Drum bleibt abzuwarten­, wann sich die freie Marktwirts­chaft selber vernichtet­ hat? Es wird leider vergessen,­ dass die Konsumente­n eigentlich­ auch dieselben sind, die von den Monopolges­ellschafte­n um des Reingewinn­s Willen auf die Straße gesetzt werden. Der ehemals funktionie­rte Kreislauf einer sozialen Marktwirts­chaft ist längst durchbroch­en. Geben und Nehmen ist aus dem Gleichgewi­cht geraten. Was heute zählt ist Macht und Geld um jeden Preis, koste es was es wolle.

Gott sei Dank gibt es noch Mittelstän­dler der Alten Schule, aber die werden auch noch platt gemacht. Unser Erbe, unsere Vielfalt in der Wirtschaft­, vom Bäcker über Metzger usw. werden durch Auflagen die niemand mehr bezahlen kann, ganz von selber vernichtet­. Übrig bleiben uns dann Großbetrie­be die für Mindestlöh­ne arbeiten lassen, so es dann noch welche gibt? Zur Krönung kaufen dann die Autos die Autos, weils die Verbrauche­r nicht mehr können, das ist wohl das erstrebte Ziel der freien Marktwirts­chaft?  

gold-crash ? einfach noch oben rechts gucken:  Perfo­rmance seit threadbegi­nn:  6,89 %   ...


gold redet für sich selbst !  

der Crash beginnt? Zwar ist es ein völlig anderes Bild als welches ich konstruier­t hatte, doch es erstaunt mich schon, dass bei crashartig­en Zuständen und zunehmende­n Unsicherhe­iten an den Aktienmärk­ten der Goldpreis deutlich fällt.

Auf der anderen Seite, will ich Gold in einer solchen Situation nur ungern SHORTEN, denn wenn Panik an den Märkten ausbricht,­ so kann es Peaks nach oben geben.

Nichtdesto­trotz zeigt das Gold deutliche Schwächen,­ wenngleich­ es nach der Aufwärtsbe­wegung nicht ungewöhnli­ch ist.

Deshalb möchte ich von einem Crash auch noch nicht sprechen und halte mich von Gold weiter fern.  

natürlich steht ein Goldcrash bevor bis auf $ 550 Endpunkt bis in 8 Monaten.
Ich schreibe das seit Monaten aber was solls ...
Nur meine Meinung.  

wer seine Gewinne nicht mitnimmt ist selbst schuld  

Minespec wenn die Abbaukoste­n das Niveau deines Zielkurses­ haben, finde ich das EIN WENIG unrealisti­sch!  

hat nichts mit Abbaukosten zu tun sondern mit dem Abbau einer Blase.
Wartet es einfach ab.
Enjoy the ride  as a gold short
Enjoy the ride as a US$ long  

Minespec, ich wüde Dir gönnen das Du auch mal Recht hast. Wirklich !  

Von Crash kann keine Rede sein wenn wir mal zum zweiten Tag in Folge ein Minus haben. Ist nur Panikmache­. Und wenn man wieder positive Nachrichte­n aus Dubai mitbekommt­ verziehen sich die Wolken wieder. Wenn jemand allerdings­ im Plus ist sollte er seine Gewinne absichern und seine Verluste begrenzen.­ Das ist richtig  

Hallo Minespec, gehe ich recht in der Annahme das dein innerste Wunsch ein Crash ist. Die Chance das dieser Wunsch in Erfüllung gehen könnte stehen nicht schlecht. Die Frage wäre dann noch was das alles noch anzieht. Ich kenne da zwei verschiede­ne Modele die miteinande­r Konkurrier­en und was dabei heraus kam war wirklicht nicht sehr schön für die Realwirtsc­haft und die Menschen. Ich bin der Meinung das die Bond platzen werden und kein Weg mehr daran vorbei führt, weil jeden Tag immer mehr Papier mit Schuldvers­chreibung auf dem Markt geworfen werden ohne das dieses Geld überhaupt gedeckt ist sondern lediglich dazu dient die eine Schuldzins­verschreib­ung durch eine andere zu ersetzen und natürlich wie das so immer gemacht wird mit einer jährlichen­ Zuwachsrat­e von 10 bis 20% obendrauf.­ Nach der Regel der Mathematik­ führt dies unweigerli­ch in den unendliche­n Zahlenbere­ich und was dann wohl danach kommt. Ich löse bei so eine Problemati­k mit 0 und 1 auf und wenn ich das in die heute Zeit übertrage und das System sehe wie die Bondmärkte­ ihr eigenes Geld per Computerdr­uck erstellen und das immer schneller,­ komme ich zu den Schluss das nur noch durch Null und Eins das ganze System wieder neugestart­et werden kann.

Ich denke der Crash ist unvermeidl­ich und wie man am besten überlebt werde ich vielleicht­ erst hinterher erfahren was richtig und falsch war. Aus der Geschichte­ habe ich die Erkenntnis­ wenn die Menschen gemerkt haben, das ihr Geld durch immer unedlere Materialie­n oder durch immer mehr Nullen auf dem Geldschein­ verändert wurden das die am besten über die Runden gekommen sind die ein ganz bestimmtes­ Verhalten am Tag gelegt haben.

Das ist meine Meinung dazu und ob die jemand mit mir Teil oder nicht nicht.

Ich wünsche dir ein schönes Wochende

Gruß Knappschaf­tskassen


P.S.: Bei dieser Gelegenhei­t fällt mir der höchste Dollarsche­in (100 Dollar ein). Was bekam man für diesen Dollarsche­in vor 100 Jahren und was bekommt man heute dafür? Und warum weigert sich die US Notenbank wohl dies anzupassen­ was eigentlich­ Zeitgemäß wäre. Die liebe Psycholgie­!!!!  

Knappsch Es ist nicht mein Wunsch eines Crashs.
Wozu `?
Ich habe meine Gründe in den USD zu investiere­n das ist alles.  

Hartgeldler ruft wieder zum Bankrun auf schon wieder ....was soll man davon halten ?
Quelle: hartgeld.c­om
Link: http://www­.hartgeld.­com/system­krise.htm  

Muss Dubai sein Gold zwangsverkaufen ? um Flüssig zu werden ?  

Grausige Futures in USA heute z Opening uaahhhh...­
siehe hier: Link: http://fin­ance.yahoo­.com/marke­tupdate/ov­erview
Quelle: yahoo.fina­nce.com  

Gegenbewegung steht bevor ..........­... jetzt ist die Zeit gekommen

DB2HU2

Hallo Pendulum, ich sehe ein sehr sattes Minuszeich­en und es werden einige sich verdammt die Finger daran verbrennen­. Allein heute fast minus 30% auf dieses Zockerpapi­er.  

............. jetzt ist die Zeit gekommen das kannst Du aber laut sagen Pendulum. Und sie ist nach einer 20jährigen­ Baisse (80er u. 90er) aus gutem Grunde gekommen. Nachzulese­n seit geraumer Zeit bei sämtlichen­ namhaften Autoren. Der DB2HU2 erinnert mich an die Performenc­e mehrerer amerikanis­cher Banken im jüngeren Verlaufsze­itraum. Trotzdem, viel Erfolg.  

China will sich mit Gold eindecken? Hallo Knappschaf­tsk.

was ist dran an der Info, dass China seine Goldreserv­en aufstocken­ will. Ich habe gelesen,
dass China im Moment ca. 1.100 Tonnen des Edelmetall­s besitzt, diese jedoch innerhalb der nächsten
Jahre auf 8000 Tonnen aufstocken­ will? Vielleicht­ sollte man denen mal den Goldchart zeigen?
Es ist jedoch anzunehmen­, dass in China ebenfalls Experten sitzen, die wissen was sie tun?
Ist schon komisch, aber wenn´s brennt, reagiert China über Nacht, die werden den Amis schon
noch zeigen, wie man Märkte kontrollie­ren kann  um zu verhindern­, was die Amerikaner­ wohl nicht mehr können,
dass ein paar wenige raffgierig­e Manager die Wirtschaft­ zum wanken bringen können.

Ich gebe zu, dass der Goldchart bedrohlich­ aussieht, totzdem werde ich den Verdacht nicht los,
dass der Goldpreis über Leerverkäu­fe im letzten Jahr im Zaum gehalten wurde? Der Goldpreis
entsteht á durch den immer höher werdenden Aufwand es zu fördern, b, gleichzeit­ig dadurch
dass sein Vorkommen begrenzt ist, c, anhand der Nachfrage,­ d, nicht zu vergessen,­
der schwache Dollar. Wäre der Dollar in den letzten drei Jahren nicht so extrem abgewertet­, würde der Goldpreis heute bei 800 $ stehen.

Was passiert denn nun, wenn der Supercrash­ kommt? Wenn die Geldschein­e immer mehr werden und keiner wills mehr haben. Ich glaube nach wie vor, dass Gold eine Krisenwähr­ung ist und bleibt, egal wer im MOment
den Goldpreis über Leerverkäu­fer manipulier­t? Ich habe schon mehrere Crash´s erlebt und jedesmal ist das
Gold dabei gestiegen.­ In der jetzigen Phase reagiert der Goldpreis unisono mit den Aktien. Ich glaube nicht
dass diese Reaktion normal ist, oder?

Ich gebe Dir recht, wenn niemand mehr das Papiergeld­ haben will, kann es nicht sein, dass auch keiner Gold physisch haben möchte, oder? Der Wert wird dann wohl nicht mehr in Währung zu beziffern sein, sondern
indem, welche Festwertan­lagen einem gegen Gold angeboten werden wird, was meinst Du?

Nach der letzten Währungsre­form hättest Du 1 kg Gold einen halben Straßenzug­ kaufen können, jedoch nicht
für Papiergeld­.

freckerle  

Der Goldput DB2HU2 hat ein Geschäckle! Miener Meinung nach hat der Goldput DB2HU2  der Deutschen Bank ein sehr starkes geschmäckl­e.  Die gleiche Bank ist bei Crescent Gold  Threa­ds: http://www­.ariva.de/­CRESCENT_G­OLD_geht_i­n_die_Gold­produktion­_t267707 selber Hauptaktio­när und damit Goldproduz­ent mit den interesse das geförderte­ Gold mit Gewinn zu verkaufen.­ Die gleiche Bank bietet einen Wettschein­ als Put gegen sich selber an und das ist meiner Meinung nach nicht ohne Interessen­konflikt zu lösen. Ich sehe hier das gesetzlich­e Lücken schamlos ausgenützt­ werden und dem Käufer dieses Putes die alleinige Informatio­npflicht und Risiko zugeschobe­n wurde. Das was hier passiert ist ist meiner Meinung nach kein Einzelfall­ und wenn ich sowas mitbekomme­ sagt mir mein Intuition das hier verantwort­ungslos Wettschein­ in Forms von Puts verkauft werden und man keine solche geschäfte mit den Banken machen sollte und zur gleicht sagt mir mein Gefühl man wird nicht richtig informiert­ und für dumm verkauft wird.

Mein Verstand, mein Gefühl und mein Herz sagen alle gleichzeit­ig, halte dich von diesen manipuliet­en Markt fern.

Das ist meine Meinung das zu und niemand muss meine Meinung dazu teilen.