Alstom
| eröffnet am: | 16.02.05 15:03 von: | Meiko |
| neuester Beitrag: | 03.12.15 11:52 von: | SilverMachine |
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bewertet mit 24 Sternen |
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15.05.14 15:16
#3501
fuzzi08
Mannemer, wenn überhaupt
so kann ein Verkauf an GE am allerwenigsten im Interesse Europas sein. Dem europäischen Interesse ist dann am meisten gedient, wenn Europa den Ausverkauf an jene unterbindet, die ihre eigene Industrie ruiniert haben, die sich selbst deindustrialisieren und nicht mehr fähig zur Innovation sind (ein Kennzeichen aller sterbenden Imperialsysteme); die aber genügend Geld haben, die halbe Welt aufzukaufen.
Tafelsiber hat man nur ein Mal. Wenn es weg ist, ist es weg. Es ist in unser aller Sinne, das zu verhindern. Sowieso, wenn auf der Habenseite läpprige zwölf Milliarden stehen.
Tafelsiber hat man nur ein Mal. Wenn es weg ist, ist es weg. Es ist in unser aller Sinne, das zu verhindern. Sowieso, wenn auf der Habenseite läpprige zwölf Milliarden stehen.
15.05.14 15:24
#3502
fuzzi08
uljanow, der Deutsche Michel...
das ist wieder so eine Stereotype, mit der jeder gern um sich schmeißt. Aber was heißt das denn?
Sicher, wenn Siemens Alstom kaufen würde, würden Unkosten und Anlaufkosten anfallen, die steuerlich abgesetzt dem deutschen Steuerzahler zur Last fielen. Aber das ist relativ. Zur Last fiele das das nur insoweit, als das Siemens-Einkommen gemindert und zu weniger Körperschaftssteuer führen würde. So gesehen muss der "Deutsche Michel" nichts zahlen!
Und wenn schon solche Rechnungen aufgemacht werden, dann bitte auch daran denken, dass eine Weltkonzern wie Apple für die Milliarden Gewinne, die er in Deutschland erzielt hat, so gut wie KEINE Steuern in Deutschland bezahlt! Hat sich da je ein Deutscher Michel darüber beklagt?
Sicher, wenn Siemens Alstom kaufen würde, würden Unkosten und Anlaufkosten anfallen, die steuerlich abgesetzt dem deutschen Steuerzahler zur Last fielen. Aber das ist relativ. Zur Last fiele das das nur insoweit, als das Siemens-Einkommen gemindert und zu weniger Körperschaftssteuer führen würde. So gesehen muss der "Deutsche Michel" nichts zahlen!
Und wenn schon solche Rechnungen aufgemacht werden, dann bitte auch daran denken, dass eine Weltkonzern wie Apple für die Milliarden Gewinne, die er in Deutschland erzielt hat, so gut wie KEINE Steuern in Deutschland bezahlt! Hat sich da je ein Deutscher Michel darüber beklagt?
15.05.14 15:33
#3503
Mannemer
Alstom ist kein Tafelsilber mehr
...aber was sagt denn die EU dazu, übrigens ein französischer EU-Kommissar ?
"Die EU-Kommission steht dem französischen Dekret skeptisch gegenüber. Ein solcher Plan könne den freien Kapitalverkehr in Europa einschränken, sagte EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier. Die französische Regelung dürfe nicht dazu führen, dass alle Transaktionen zum Einstieg in eine Firma nationalen Behörden vorgelegt werden müssten. "Das wäre eindeutig Protektionismus." Er werde prüfen, ob das Dekret mit EU-Recht vereinbar sei, kündigte der französische EU-Kommissar an."
http://www.n-tv.de/wirtschaft/...rbieten-duerfen-article12837571.html
"Die EU-Kommission steht dem französischen Dekret skeptisch gegenüber. Ein solcher Plan könne den freien Kapitalverkehr in Europa einschränken, sagte EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier. Die französische Regelung dürfe nicht dazu führen, dass alle Transaktionen zum Einstieg in eine Firma nationalen Behörden vorgelegt werden müssten. "Das wäre eindeutig Protektionismus." Er werde prüfen, ob das Dekret mit EU-Recht vereinbar sei, kündigte der französische EU-Kommissar an."
http://www.n-tv.de/wirtschaft/...rbieten-duerfen-article12837571.html
15.05.14 15:48
#3504
uljanow
fuzzi 08
Doch darüber wurde schon viel berichtet. Sollte der Deal platzen geht es mit Alstom weiter bergab. Dann ist wieder grosses Gejammer,hatten wir alles schon. Dann müssen wieder Hilfen her ob Europaeische oder Staatliche,da steigt keiner durch. Ich sag mal so die Franzosen spinnen u.ihre Wirtschaft ist sehr krank aber ein hohes Ross wird immer noch geritten.
15.05.14 16:30
#3505
Mannemer
Wenn der Deal platzt
...gibt´s keine Hilfen mehr! Vor 10 Jahren war eine Sondersituation mit einer Menge Auflagen der EU. Frankreich und Alstom könnten das Siechtum noch etwas verlängern indem sie weitere Kreditlinien strapazieren. Da müssen aber die Banken mitmachen. Auch bei französischen Banken hörte die Freundschaft beim Geld auf, besonders bei Monsieur Hollande und Monsieur Montebourg. Über die Kurse braucht ihr euch dann auch keine Gedanken mehr zu machen. Der kracht erstmal um 30 bis 40% runter, unter 20 €. Wenn per Dekret ein "Verbot auf Sanierung" besteht, wird das ein Fass ohne Boden. Im Energiebereich verlagern sich bei konventionellen Kraftwerken die Märkte immer mehr nach Asien und Amerika. Ohne Wertschöpfung vor Ort wird´s schwer an Aufträge ranzukommen. Die Konzernleitung der Alstom hat das erkannt, die Regierung in Paris denkt aber die Vergangenheit konservieren zu können.
15.05.14 16:49
#3506
uljanow
manemmer
Glaube zwar nicht das der Deal platzt aber schaue mir nachher mal ein Paar Puts zur Absicherung an,da gibt es bestimmt etwas.
15.05.14 16:59
#3507
uljanow
manemmer
Ich denke mal Siemens ist gut beraten hier die Finger von zu lassen,die haben doch genug eigene Baustellen im Konzern u.zu wenig Chips auf Tasche.lol
19.05.14 11:27
#3508
uljanow
Siemens
Will doch nicht wirklich hier ein Angebot abgeben? Finanziell wird es auf alle Fälle schlechter sein als das von GE,die könnten ja jeder Zeit nachlesen u.ich möchte Bares sehen.lol
19.05.14 12:21
#3509
kologe
die
Politik unternimmt zumindest alles um den Deal noch zum platzen zu bringen und es den Käufern so unattraktiv wie nur möglich zu machen.
aber ich hoffe dass sich das nach den EU-Wahlen legt und dann die Kurse hier richtig anziehen.
aber ich hoffe dass sich das nach den EU-Wahlen legt und dann die Kurse hier richtig anziehen.
19.05.14 18:54
#3511
Mannemer
Ich bin skeptisch
...was den Kurs angeht. 29 € erscheint mir im Falle einer Übernahme noch realistisch. Möglicherweise gibt es eine Sonderdividende für die Aktionäre, vielleicht 2 bis 3 €. Nur...da wird erstmal wieder der französische Staat seine Quellensteuer von 25% kassieren. Die Rückerstattung ist sehr bürokratisch, durch die Banken nicht gebührenfrei und dauert zudem gut 3 Jahre. Ich habe das mal bei Alcatel praktiziert, das ist schon ein Erlebnis.
Wobei es mich auch nicht wundern würde, wenn auf einmal weder Siemens noch GE weiter Lust hätten sich dieses Theater mit der Regierung anzutun. Schließlich will man unterm Strich als Unternehmen Geld verdienen und nicht nur den Dukatenesel für Paris abgeben.
Wobei es mich auch nicht wundern würde, wenn auf einmal weder Siemens noch GE weiter Lust hätten sich dieses Theater mit der Regierung anzutun. Schließlich will man unterm Strich als Unternehmen Geld verdienen und nicht nur den Dukatenesel für Paris abgeben.
19.05.14 19:12
#3512
uljanow
manemmer
Im Falle einer Übernahme durch GE sehe ich 33 -35euro denn Amis legen immer drauf u.vllt spekuliert man ja darauf. Der Alstom Vorstand möchte ja auch bares u.eines wird wohl kommen sollte Siemens zum Zug kommen legt GE noch einmal drauf nur aus Prinzip aber nächste Woche ist die Wahl gelaufen u.da sieht alles anders aus!
19.05.14 20:41
#3513
uljanow
Mannemer
In Europa gibt es aber fuer GE ansonsten keine lohnenden Ziele mehr,die in das Beuteschema passen u.wenn sind sie zu teuer. Man muss mal die Wahl abwarten obwohl die Sozialisten dort eh abgelatscht werden u.danach ist es egal.
19.05.14 23:05
#3514
Mannemer
Was kann ich mit 12,3 Milliarden € anfangen ?
Na, zum Beispiel die Werke aufkaufen die Siemens schließen wird ... für´n Apel und en Ei. Verkaufen sie nicht und schließen nur, was dann ? Dann bau ich dort, die Kommunen sind froh und unterstützen den Investor. Sofort sichere ich mir die erforderlichen Fachkräfte die Siemens freisetzt. Das ist wunderbar weil man dann nur geeignete Leute einstellen kann und nicht die Luschen mitzieht. Letztere sind dann Sozialplanthema für Siemens. KnowHow ist bei GE da, der Markt kann mit einer aggressiv aufgerollt werden. In Europa und Old Germany ist das überschaubar, da spielt sich im Kraftwerksbau sowieso wenig ab in den nächsten Jahren. Die Entscheidung fällt in USA und Asien. GE ist der Angreifer, Siemens reagiert aus einer defensiven Position. Eigentlich wollen die Alstom gar nicht. Wird teuer für die Bayern.
21.05.14 07:53
#3515
uljanow
Siemens
Will noch mehr über das Unternehmen wissen! Lach,lach die sollen doch sagen das sie das Ding nicht gestemmt bekommen u.dwr Regierung Luft verschaffen sollen um Montag sagen zu können wir wollen nicht u.die anderen können sagen wir haben alles getan.
21.05.14 12:43
#3516
Mannemer
Da muss ich Siemens verteidigen
... - ausnahmsweise. Ich befürchte, dass da noch die eine oder andere "Leiche" bei Alstom im Keller liegt. Wenn Siemens die Bude übernimmt, haben sie schlagartig die früheren Fehler des Alstom-Managements an der Backe. Da könnte es noch einige teuere Probleme im Bereich Dampfkessel und bei der Umsetzung der im November großspurig angekündigten Restrukturierung geben. Was soll Siemens mit dem neuen Werk in Tennessee anfangen, das nicht ausgelastet ist ? Die Bestandsgarantie für die Produktion von Dampfturbinen in Belfort und die Forderung diese weiterhin in französischen AKW´s einzusetzen bedeutet zwei Techniklinien nebeneinander bestehen zu lassen. Das ist wirtschaftlich Unsinn. Oder will Siemens die eigenen Dampfturbinen einstellen? Was wird dann aus dem großen Werk in Mülheim? Fragen über Fragen. Ob Alstom tatsächlich für Transparenz sorgt, da hab ich noch Zweifel. Das ist für Siemens m.E. ein 50:50 Milliarden-Risiko.
21.05.14 15:10
#3517
uljanow
manemmer
Dann soll Siemens mal die Pfoten von diesem Projekt lassen. GE ist da wohl ein wenig Finanzstaerker,die juckt eine Milliarde nicht bei den ihren Polster. Bin selber in GE seit der Bankenkrise investiert. Ohne einen der das Ding kauft geht Alstom den Bach runter. Was mich gut stimmt ist die Prognose von GS mit 36Euro.
21.05.14 17:37
#3518
Mannemer
Weder Siemens noch GE ?
Kreise: Übernahmepoker um Alstom könnte neue Mitspieler bekommen
http://www.finanznachrichten.de/...e-neue-mitspieler-bekommen-016.htm
http://www.finanznachrichten.de/...e-neue-mitspieler-bekommen-016.htm
21.05.14 18:40
#3519
uljanow
manemmer
Aber das ist doch schon bekannt,die meinen dann wohl Areva die sind doch selber Fusskrank u.bewegrn sich am Limit. Frankreich selber kann sich so etwas gar nicht leisten immer wieder hier Milliarden nachzulegen,ich glaube die Pokern hoch um den Preis zu treiben u.Garantien für die Jobs rauszuholen.
21.05.14 19:09
#3520
Mannemer
Würde nicht ausschließen
..., dass tatsächlich noch ein Dritter auf den Plan tritt. Wie wär´s denn mit einem Chinesen ? Ob Hollande die als "Europäische Champs" akzeptieren würde ?
21.05.14 19:11
#3521
uljanow
manemmer
Obwohl China ist gut die sind dich schon bei Peugeot dabei.lol
22.05.14 17:17
#3522
Dahinterschauer
Siemens will mehr wissen
GE hat das nicht nötig; die wissen schon alles. Dank NSA noch mehr, als Alstom selbst über sich weiß!
22.05.14 19:01
#3524
uljanow
dahinterschau
Siemens will den Laden gar nicht haben die Eiern Rum u.haben nicht das nötige Kleingeld.
22.05.14 20:47
#3525
Mannemer
So langsam
...habe ich den Eindruck, dieser Wirtschaftsminister hat hochgradig einen an der Klatsche !
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...zappeln-a-971198.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...zappeln-a-971198.html

