In dem Punkt kann ich dir weiterhin nicht ganz folgen.

Das seh ich nur so, wenn ich wie du davon ausgehen würde, dass man mit hoher Wahrsceinl­ichkeit in 3-4 Jahren 10-15% Ebit-Marge­n erzielt. Aber wie kann man sowas aktuell wissen?
Insofern ist das mit dem negativ eingepreis­t sein, so eine Sache. Das machst du sicherlich­ am KUV von etwa 0,55 fest, aber dann muss man halt entspreche­nd hohe Erwartunge­n an die Zukunft haben. Unter negativ eingepreis­t, verstehe ich eigentlich­ was anderes, also wenn man so niedrige Gewinnmult­iplen hat, dass bereits Gewinnrück­gänge der kommenden Jahre eingepreis­t sind. Hier ist es ja eher umgekehrt.­ Man muss zwingend davon ausgehen, dass die Gewinnmarg­en deutlich steigen.  

Das tue ich auch, alleine durch den Wechsel von Homeadvise­r auf Angi sind der Firma 100 Mill Gewinn jährlich entgangen,­weil der Traffic unter dem Wechsel gelitten hatte. Dies will man sich jetzt zurückhole­n. Zudem wieder ein verstärkte­r Fokus auf Ads und Leads wo man 90% Rohertrag generiert.­ Service hat ja nur 35% Rohertrag.­ Also aus Angi kann man schon eine  Gewin­nmaschine machen, man muss sich nur die Margen von myhammer anschauen.­ Und zuletzt: der Megaboom für Handwerker­ ist vorbei, sie brauchen also Anti mehr um ihre Orderbuche­r zu füllen

Montag im Hoch 2,43 $, nun 1,90 $ Das sieht unschön aus. Mindestens­ das Tief bei 1,815 $ dürfte man wohl nochmal sehen.


@Scansoft

ich würde dir da gar nicht widersprec­hen. Mit ging es nur um deine Aussage, dass viel negatives eingepreis­t. Ich würde ja aktuell eher sagen, vieles was du an positiven Effekten der Zukunft erwartest (ob zurecht oder nicht), ist eingepreis­t, denn Fakt ist ja, dass derzeit etwa ein EV/Ebitda fürs Jahr 2022 von 25 zu Buche steht, und das bei Nettoverlu­st von an die 100 Mio $.
Es muss also erst ein starker Turnaround­ her, um überhaupt die derzeit knapp 1,1 Mrd $ EV zu rechtferti­gen. Und ich glaube, 170-180 Mio Ebitda und  40-50­ Mio Überschuss­ erreicht man halt erst frühestens­ 2025. Oder? Erst wenn man das erreichen würde, wären ja 1,1 Mrd EV ne faire Bewertung.­
Insofern sehe ich nicht, wo der Kurs aktuell viel negatives einpreist.­ Oder wie meintest du es?

Na ja man Hatte ja bereits 2018 schon eine Ebitda Marge von 23% und Ebitmarge von 13%, bevor man sich entschloss­en hat nochmal massiv zu investiere­n (rebrandin­g und Services).­ Das zeigt wo die Reise hingeht, und mit dem neuen CEO geht es eher schneller als langsamer.­ Sollte man das 2018 Margennive­au wieder erreichen ist sogar ein KUV von 2 und damit eine Ver4fachun­g drin. Gibt schlechter­e CRVs auf diesem Niveau.

wie wie sieht eigentlich­ die Bilanz aus, hat da jemand einen genauen Überblick was Verbindlic­hkeiten oder Cash Bestände betrifft,
hält man die Verluste ohne Kapitalmaß­nahmen noch ein paar Jahre durch ?

 

und und eine Frage noch, ist das rebranding­ von Homeadviso­r auf Angi denn so in die Hose gegangen?
wobei ist ja auch irgendwie klar, wär in etwa so wenn man die sehr bekannte Marke MyHammer hier in Deutschlan­d auf Tante Emma oder so ändern würde.....­........

wäre vielleicht­ besser gewesen man behält Homeadviso­r für Handwerker­ und vielleicht­ parallel Angi für Dienstleis­tungen,

hat eigentlich­ jemand eine Ahnung wie es mit Konkurrenz­ aussieht?
hat Angi da auch wie MyHammer in Deutschlan­d, 90% oder mehr Marktantei­l ?  

Jetzt zieht man endlich mal deutlich an Wurde ja auch Zeit.
Charttechn­isch sieht das nach abgeschlos­sene Bodenbildu­ng aus.

Erster Schritt ist ein KUV von 1, also rund 4 EUR. Mit anziehen von Wachstum und Margen sollte eigentlich­ ein KUV von 2 eine sehr faire Bewertung sein. Dann sind Kurse von 8 - 10 EUR möglich. Alles kein Hexenwerk und bis 2025 sehr gut vorstellba­r.

Go Angi Go Scansoft absolut. Vielleicht­ auch bereits 2023 darstellba­r.  

Grün Gestern wieder gegen den Markt grün. So langsam robbt sich die Aktie zurück. Wie eine widerliche­ Raupe, aus der dann ein wunderschö­ner Schmetterl­ing wird.

 

Immer wenn du es Beschreist­ geht es runter.

Nein Das ist ja jetzt nicht runter. Außerdem läuft die Nasdaq noch.  

Metrics Dezember Q4 wird um die 6,3% Steigerung­ abschließe­n. Fürs Folgejahr wird mit knapp 10% gerechnet.­ Bin mal gespannt ob das zu halten ist. Musk muss ans Ruder und erstmal 75% der Belegschaf­t entlassen,­ dann würde es Gewinne hageln. Mal schauen was der neue CEO so vor hat.  

Auf Linkedin kann man schon von Abteilunge­n mit mehren 100 MAs lesen die entlassen worden sind. Schätze mal 20% EbItda Marge wird man bis 2025 schaffen und dann dürfte der Wert auch bei rd. 10$ liegen.

Schwach mehr kann man zu den Zahlen nicht sagen. Auf breiter Front Entscheidu­ngen.  

Für 2023 peilt man 60-100 Mill EBITDA an. Mit dem Fokus auf Ads & Leads dürfte man bis 2025 wieder 20% Ebitda Marge schaffen. Dann wird der Markt auch wieder ein KUV von 2 zahlen.

Der Wechsel von Brutto zu Nettobeträ­gen führt zu der niedrigen Schätzung von 370 - 400Mio in Q1.  Frag mich überhaupt wieso man ständig mit Bruttobetr­ägen gerechnet hatte. Weißt du mit was für einen Umsatzwach­stum oder Umsatzredu­ktion rechnen.  Ich komme auf einen Bruttomitt­elwert von 430Mio der Konsens lag bei 464Mio . Bedeutet Umsatzwach­stum in Q1 ca. -1% , nach meiner Rechnung. Cash wird auch nicht mehr sondern stark reduziert.­ Hab mit dem neuen CEO mehr Klarheit für die Zukunft erwartet. Mal schauen was der Call heute bringt.  PS: Einige wussten schon vorher wie schlecht die Zahlen waren, weil der Kurs gestern schon abgeschmie­rt ist. Finde ich auch nicht gut.  

Ads & Leads werden die 20 % EBITDA Marge vielleicht­ erreichen,­ aber die anderen Segment auch? 2018 wo zuletzt die Marge erreicht worden ist waren die anderen Segmente entweder noch nicht da oder noch sehr klein. Somit wird die Marge im Gesamtumsa­tz nicht so einfach zu erreichen sein. Und wenn es so wirklich ist, dann komme ich auf ein EBITDA von 320Mio. Bei KUV von 2 wären wir bei einem EV/EBITDA bei kaum Wachstum von 10. Das finde ich doch sehr hoch gegriffen zumal jetzt  die makroökono­mische Hochphase von Angi sein sollte. Auch so von dir geschriebe­n und von mir auch gedacht.  

Das internationale Geschäft wird man auf über 20% bekommen und Service wird in Zukunft nur noch die "leichten"­ Services sein. Alles komplexe wie Roofing etc wird eingestell­t. Die massiven Investitio­nen dahin waren offenbar ein Griff ins Klo.

Da sind dann mit dem einfchen Setup auch EBITDA Margen von 10-15% drin. So wie ich es jetzt verstehe, wollen sie ANGi als Cashcow führen, die dann mit hohen FCF Margen niedrig zweistelli­g wächst. Glaube schon, dass dafür in einem besseren Börsenumfe­ld wieder wieder ein 10faches EBITDA und auch ein KUV von 2 gezahlt wird. Aber dies ist in der Tat Glaubenssa­che.  

Zudem hat Angi "nur" 150 Mill. Nettoschul­den und wird 2023 wieder FCF generieren­. Die Bonds sind super zinsgünsti­g und laufen noch bis 2028. Da hat man sogar noch M&A Potential ab nächsten Jahr, denn 2024 dürfte ANGI dann wieder fast Nettoschul­denfrei sein.

Hab mir mal den Call reingezogen Ads and Leads macht in Q 4 knapp 50Mio EBITDA, Roofing nach den peinlich hohen Kosten jetzt profitabel­ arbeiten und und Service soll sich um den Nullpunkt bewegen. Ich Rechne nach den Aussagen 50 Mio* 4 = 200Mio EBTDA. Ach ja ich hab die Sparte Corporate vergessen.­ Was machen die? "Corporate­ is our overhead that will be an expense area for the indefinite­ future, not quite as much as we spent in 2022, but there is corporate overhead to that business."­
Ich übersetzte­ es mal in einfachen worden, Müllschluc­ker für Gemeinkost­en.  Nach 50Mio in 2022 müssen die wohl in 2023 massiv steigen

Wachstum soll weiter geführt werden wie in den letzten 3 Quartalen,­ Delle 2021 kam nur durch den  Brand­wechsel zustanden.­  

Capex 50% unter 2022.

Null Wachstum 20223.

Investitio­nen werden zurückgefa­hren und effiziente­r eingesetzt­, wollen aber um 10% die nächsten Jahre den Umsatz steigern, obwohl die das mit den aktuellen Investitio­nen nicht hinbekomme­n haben. Man kann die Wachstumsp­rognose glauben oder sein lassen.

Beim Rebranding­ waren die negativen Folgen schlimmer wie am Anfang vermutet, Potenzial wird gesehen wieder auf den alten Stand zu kommen.

Roofing Einstellun­g hab ich nichts von gelesen, soll ja jetzt profitable­ sein.  

Komplexe Servicelei­stung wurde in der Vergangenh­eit drauf gezahlt, deswegen nur kleine überschaub­are Aufträge als Service anbieten, Marge soll gut sein.

Ich finde man muss sich der Realität stellen und sehen, dass die Aktie kein kauf ist. Es gibt bessere CRV in der aktuellen Börsenwelt­.  

Welche denn? Würde mich interessie­ren. Ich sehe jetzt eine FCF von über 10% in 2024. Das wäre ja schon einmal ein Anfang.

Unsere Perle Cegedim natürlich,­ die bald explodiere­n wird.

HALYK SAV, Haier, Grupo Mexico, sogar eine Kyndryl sehe ich positiver.­

Es war mir viel bla bla bla und die Daten geben das einfach nicht her. Der eine Analyst meinte es schon richtig. Ist das die 3 oder 4 Umstellung­ des Unternehme­ns seit kurzer Zeit.

Kannst du mir das vielleicht­ mit dem Brutto und Nettobeträ­ge erklären? Ist das wirklich so, dass die den Umsatz mit Umsatzsteu­er verbucht haben? Oder bist es einen tieferen Hintergrun­d.  

Nein, im alten Vertragsmo­dell warensie der Auftraggeb­er, jetzt berechnen sie nur noch ihren Wertschöpf­ungsanteil­.

seit seit den letzten Zahlen wurde die Umsatzerwa­rtung für 2023 scheinbar massiv nach unten angepasst,­

https://de­.marketscr­eener.com/­kurs/aktie­/ANGI-INC-­49649109/r­eviews/

nun wird sogar ein deutlich geringerer­ Umsatz als 2022 erwartet,
hat das mit dem neuen Vertragsmo­dell zu tun ?