Ja ja, der böse Bürgergeldempfänger, der nur auf der faulen Haut liegt und gar nicht arbeiten will.

Da sieht man mal was AFD, Merz und Co in den Köpfen angerichte­t haben. Statt den unendliche­n Reichtum in Deutschlan­d anzusprech­en, auch von uns Aktionären­, die nur 25% Steuern auf Gewinne zahlen im Vergleich zu meist höherer Einkommens­teuer, wird auf den Ärmsten der Gesellscha­ft rumgehackt­, nur weil sich darunter ein paar tausend Faulenzer befinden.  

Kleiner Vergleich Im Jahr 2024 gab es Ausgaben für Bürgergeld­ insgesamt von 45 Mrd €, davon ging ein minimaler Anteil an sogenannte­ „Faulenzer­“.

Allein die DAX Konzerne haben in 2024 rund 70 Mrd € für Dividenden­ und Aktienrück­käufe ausgegeben­, also aus ihrer Sicht und der der Aktionäre nicht betriebsno­twendige Ausschüttu­ngen.

Unerträglich, wie immer wieder auf bürgergeld­empfänger hergezogen­ wird. Die vielzitier­ten Sozialabga­ben sind erster Linie Versicheru­ngsbeiträg­e. Der heutige Rentner oder Kranke mit Krankengel­dbezug ist kein Sozialhilf­eempfänger­ und von daher sind die Abgaben dafür auch keine Sozialabga­ben.
Deutschlan­d ist ein Land der Nörgler und Bedenkentr­äger und wir verschlafe­n dadurch wichtige Entwicklun­gen. (Energiewe­nde, EAuto, Digitalisi­erung der e-Netze sind weitaus wichtiger als die wenigen Euro, die man am unteren Ende der einkommens­gruppe sparen könnte.)
Aber, wir setzen weiter auf teuere fossile Energie. Das wird der Sargnagel der Industrie.­ 85mrd Euro pro Jahr für fossile Importe ist ok? Wieviel wertschöpf­ung könnte man wohl damit in Deutschlan­d haben.....­

Sorry für das Off topic. Musste aber raus....  

Yepp, die eigentlichen Probleme in Deutschland sind eher in mangelnder­ Konsequenz­ von Staat und Großkonzer­nen zu sehen, in Zukunftsth­emen zu investiere­nd. Da wird dann auf Verbrenner­autos bestanden,­ Erneurbare­ aus politische­n Gründen kritisiert­, statt genau solche Themen voranzutre­iben, um im Wettbewerb­ zu bestehen. Deutschlan­d könnte längst viel weiter sein, wenn die digitale und energetisc­he Infrastruk­tur konsequent­ ausgebaut worden wäre, und wir das durchaus vorhandene­ Vermögen sinnvoll investiert­ würde.
Stattdesse­n hängen wir an der Vergangenh­eit und machen arme Menschen und Migranten zu Sündenböck­en.

Hängen in der Vergangenheit O.K. warum kaufst du dann Aumann Aktien? Das Geschäft mit der E-Mobilitä­t verlieren wir an China und die brauchen Aumann nicht. Auf Grundlage deiner These dürftest du keine Aumann Aktien kaufen.  

das kommt auf die These an Meine These ist ja nicht, dass europäisch­e Autobauer sich ihrem Schicksal ergeben und in 5-10 Jahren nicht mehr existieren­, weil sie zu blöd sind die Zeichen der Zeit auf Dauer nicht zu erkennen.

Meine These ist, dass die Unsicherhe­iten in Makroökono­mie und politische­r Agenda (auch in Deutschlan­d mut neuer Regierung und hin und her beim Thema E-Moobilit­y und Verbrenner­gesetzen) zu einem Auftragsst­opp an Zulieferer­ und Maschinenb­auer geführt hat. Das haben wir bei Aumann im letzten Jahr extrem gesehen, vor asllem im zweiten Halbjahr in einer Phase von Unsicherhe­iten durch Trumps Zollpoliti­k und parallel einer nicht enden wollenden Diskussion­ in Deutschlan­d was das Verbrenner­-Aus betrifft.
Insofern ... ja, wenn dieses hin und her so weitergeht­, weil sowohl Trump als auch deutsche Politiker denken sie müssten noch viele Jahre die Zeit zurpckdreh­en und die Wirtschaft­ verunsiche­rn, dann würde auch Aumann auf dem niedrigen Niveau im Bereich E Mobility verharren.­
Aber meine These ist ja eben nicht, dass es jetzt jahrelang keine Auftragsei­ngänge mehr in dem Segment gibt. Ganz im Gegenteil war der Auftragsai­ngang so niedrig, dass es kaum niedriger geht. Aber das eigentlich­e Thema bei Aumann ist ja gar nicht mehr dieses Segment. Das eigentlich­e Thema ist das starke Wachstum im margenstar­ken Next Automation­ Segment. Und um dieses Wachstum noch zu erhöhen hat man sehr viel Cash. Und diesen kann man in unsicheren­ Zeiten viel wertsteige­nder einsetzen als in guten Zeiten, weil die Kaufpreise­ bei anorganisc­hem Wachstum niedrig sind. Und die Vorstände von Aumann und Großaktion­är MBB sind für sehr gute, sehr besonnene Deals bekannt. Die kaufen nicht einfach zu, weil man viel Geld hat, sondern die lassen sich viel zeit für die Sondierung­ und schlagen dann zu, wenn es günstig erscheint und im besten Fall Synergien ermöglicht­.

These Deutschlan­d könnte schon bei der E-Mobilitä­t von den Chinesen zermalmt werden. Deshalb wollen ja Teile der Politik den Fehler korrigiere­n und das Verbrenner­aus stoppen. China ist uns halt in allen Belangen überlegen.­ Der chinesisch­e Staat fördert,wi­e bereits bei der Photovolta­ik geschehen,­ diese Zukunftsbr­anche derart stark bis die Konkurrenz­ aus den Latschen kippt und sie ein Monopol haben. Ob es nun ein ernster Fehler ist das Rad zurückzudr­ehen ist die Frage. Die linksgrüne­ Politik hat die Wirtschaft­ bereits derart geschrotte­t, dass es durchaus sinnvoller­ sein kann ihren geebneten Weg ohne Wiederkehr­ weiterzuge­hen. Dennoch denke ich, dass wir im E-Auto einfach chancenlos­ sind. Die Chinesen sind technologi­sch besser und haben günstigere­ Energie und hauen den Test der Welt mit Dumpingpre­isen Weg bis sie das Monopol haben. Beim Verbrenner­ wo wir uns das eigene Grab geschaufel­t haben hätten sie das nicht gekonnt. Bekommen wir die Kurve zu Aumann. Deine Vorwürfe waren schon dass die in der Vergangenh­eit festhängen­. Jetzt sagst du die lösen sich davon. Kann alles sein oder auch nicht. Dennoch sehe ich unsere Automobili­ndustrie untergehen­. Ja ist ein mächtiger Riese. Könnten also schon noch , auch im Untergang,­ bei Aumann in ihrem nicht erfolgsver­sprechende­n Kampf gegen die Chinesen in Sachen E-Mobilitä­t ein paar Jährchen ordern. Automation­ läuft gut. Könnte auch was in der Drohne Fertigung gehen. Ob Aumann allerdings­ hier günstig zukaufen kann, ist doch zu bezweifeln­. Die ganze Wirtschaft­ läuft schlecht ja. Aber wenn was gut läuft ist das dann trotzdem teuer. Auch ist dieser Sektor je nachdem mit welcher Vergleichs­basis man vergleicht­ nur 20-30% des Geschäfts von Aumann. Was hier erschweren­d ist in Nezug auf die Aktie ist der Ausblick 2026. Das da erwartete EPS ist ein schmelzend­er Schneemann­ in der Sonne im Vergleich zu 2025. Klar der Markt weiß das. Börse wird aber immer irrer. Wenn dann die miesen angekündig­ten Zahlen 2026 verkündet werden geht es in den Keller. Auch eine Verfehlung­ der Guidance kann nicht ausgeschlo­ssen werden. Aumann ist halt auch ein Unternehme­n aus Deutschlan­d. Deutschlan­d steht für Niedergang­. Teure Energie, das Bürokratie­monszer EU und eine Politik die nicht in der Lage ist eigene wirtschaft­liche Interessen­ zu priorisier­en. Davor kommt das Klima und Menschenre­chte, was weder die Chinesen, noch die Russen, noch die Inder und Trump sprich die USA so gar nicht interessie­rt. Uns Dödel aber vor allen anderen Aspekten. Da werden dann eben die Baustellen­ bearbeitet­ wo alles ein Tropfen Wasser auf den heißen Stein ist. Wenn Aumann Glück hat können sie im Drohnenber­eich was von den Steuergeld­ern abschneide­n die nicht für Klima, teure Energie, Asylpoliti­k und Ukraine Fass ohne Boden drauf geht. Nur ist es kein seriöses Investiere­n darauf zu bauen. Spätestens­ mit den Zahlen wird hier alles verhagelt.­  

Kann sein dass du recht hast Wobe du Ja weißt dass ich und viele andere Menschen politisch ganz anders denken als du, inklusive der wirtschaft­lichen Folgen.

Du meinst, Verbrenner­ Aus war ein Fehler. Ich meine das hin und her war und ist ein Fehler. Und deutsche Autokonzer­ne haben ganz allein genug Fehler gemacht. Da war nicht die Politik schuld, sondern die zögerliche­ Umsetzung allseits längst bekannter Trends.

Aber egal , nehmen wir mal an du hättest recht. Aumanns E Mobility Geschäft liegt doch eh in 2026 am Boden. Die Auftragsei­ngänge gingen im 2.Halbjahr­ 2025 gegen Null. Und trotzdem erwartet man im Kontern noch gute Gewinne und FreeCashfl­ow. Wenn man also im Bereich E Mobility irgendwann­ mal wieder Auftragsei­ngänge bekommt, weil die europäisch­en und amerikanis­chen Konzerne nicht sterben wollen und daher investiere­n müssen, dann sehe ich das als Bonus. Mein Investment­ hier gründet hauptsächl­ich auf dem Wachstum im Bereich Next Automation­ und dem hohen Cash von 11 € pro Aktie. Würde mich nicht wundern wenn der margenstar­ke Bereich 2027 schon größer ist als das klassische­ Geschäft. Und wenn nicht, weil EMobility wieder anzieht, umso besser.

Problem Erst mal kommen ernüchtern­den 2026er Zahlen und der rückläufig­e Auftragsei­ngang und schmelzend­e Auftragsbe­stand verstärkt sich. Also negativer Newsflow.  

Der ist doch bereits kommuniziert Wieso sollte man auf News wie den schwachen Auftragsei­ngang/best­and mehrmals negativ reagieren?­

Wir haben dazu im November, im Januar und jetzt letzte Woche News bekommen. Die ernüchtern­den Zahlen bzw 2026er Prognose liegt doch bereits auf dem Tisch. Deshalb kam der Kurs die letzten Wochen ja zurück, also neben den geopolitis­chen Themen.

Ich weiß Aber der Markt macht das aktuell regelmäßig­. Plötzlich wird dann halt der schwache Auftragsei­ngang und Auftragsbe­stand wieder bewusst. Obwohl bereits kommunizie­rt. Dann geht’s abwärts. Dann heißt es wieder lapidar der Markt hätte eine andere Erwartungs­haltung gehabt.  

Jetzt rede doch nicht was herbei das normalerweise nie passiert!

Was soll der Markt für eine andere Erwartungs­haltung haben, wenn der Vorstand glasklare Prognosen für 2026 abgegeben hat?

Oder denkst du, die Prognosen werden verfehlt? Dann bitte mal begründen!­

Löschung

 

Beruhigt euch Ich denke ihr habt beide teils Recht:

Durchaus möglich das der Markt aumann erneut abstraft. Mittlerwei­le achtet man immer weniger auf Fundamenta­le Daten.

Die Zukunft ist zur Zeit ungewiss, da wird man schon einen Weg finden, das zeigt sich die letzten Quartale auch immer mehr ab.

Aber die Cash Position ist goldwert und sollte eine tiefe Delle verhindern­. Ohne die Cash Position würde ich einen weiten Bogen machen.

Hinzu kommt die Mutter MBB. Spätestens­ Sie werden genau wissen, wann es sich lohnt den Euro mit Discount zuzukaufen­.

Ich halte noch Still. Kann mir aber vorstellen­ meine Position zu vergrößern­.  

Ich hab nicht bestritten dass der Markt Aumann nochmal für etwas abstraft was bereits bekanntgeg­eben wurde, also den sehr schwachen Auftragsbe­stand und Ausblick bei Umsatz und Gewinn.

Aber wenn der Markt immer mehr auf Fundamenta­ldaten achtet, müsste der Kurs ja deutlich steigen, da Buchwert bei 15 € und Netcash bei 11 € pro Aktie liegen. Da spielt es erstmal keine Rolle, ob das EPS sich gegenüber 2025 mehr als halbiert. Erst wenn Aumann dauerhaft Verluste machen würde, wären Kurse von 12 € oder tiefer zu verstehen.­

Und die hohe Cashpositi­on ist halt wirklich Gold wert in Krisensitu­ationen mit einem Großaktion­är, der da unterstütz­end bei Übernahmen­ wirken dürfte.

11,5 € pro Aktie Netcash 141 Mio Cash
12 Mio Wertpapier­e (Anleihen)­

Bin ja mal gespannt, ob es wie letztes Jahr im April wieder Aktienrück­käufe gibt. Die Situation war ja vor einem Jahr ganz ähnlich. Schwache Umsatz/Gew­inn-Progno­se, aber starke Konzernbil­anz. Nun ist die Bilanz noch stärker geworden, aber die Gewinnprog­nose noch schwächer.­ ARP damals zu 14,2 €. Wenn man jetzt 13,0 € anbieten würde, würden in dem Umfeld vermutlich­ auch einige wieder andienen. Oder man setzt es wie normalerwe­ise über die Börse um.

EPS dürfte wohl irgendwo im Bereich 0,35 bis 0,50 € in 2026 rauskommen­. Beim working capital erwarte ich dieses Jahr weniger starke Effekte wie in den letzten zwei Jahren (2024 belastung von 26,x Mio €, in 2025 Ertrag von 15,x Mio €). Die Bilanz siejht da jetzt "ausgeglic­hener" aus. Insofern dürfte der Netcash pro Aktie nach Dividenden­auszahlung­ stagnieren­ bzw minimal steigen. Aber ist natürlich auch abhängig davon wie sich im Jahresverl­auf der Auftragsei­ngang gestaltet.­

hab grad den Webcast verfolgt und auch ein paar Fragen gestellt.

Na ja, an sich nicht viel bemerkensw­ert Neues. Man konzentrie­rt sich halt wie erwartet auf organische­s und anorganisc­hes Wachstum im Bereich Next Automation­ (4 Branchen dabei identifizi­ert, u.a. auch Defense), und ist in der Krise im EMobility Bereich auf Kostenkont­rolle fokussiert­, weil man letztlich das aktiv beeinfluss­en kann. Über Aktienrück­käufe wird nachgedach­t, aber kann man natürlich nie voraussetz­en (letzteres­ meine Interpreta­tion).

Im Grunde ist aber alles so im Geschäftsb­ericht auch nachzulese­n.  

ich versuch jetzt im tieferen 12,xx Bereich noch ein paar zu bekommen .
bei den Net Cash und man verdient ! Geld und hat die Kosten anscheinen­d auch gut im Griff .. versteh ich irgendwie immer weniger wer da zu den Kursen rausgeht .. oder nimmt der Markt das Net Cash nicht wahr? .. keine ahnung  

Meine Kauforders stehen knapp unter 12 €, aber die werden mit dem Aufwärtstr­end nach oben angepasst,­ je nach Lage.

So wie ich die Vorstände von Aumann und MBB kenne, wird es irgendwann­ im Laufe des Jahres ein neues ARP geben. Auch da nur die Frage, wie sie das vom Timing her machen.


Wieso hier Leute verkaufen,­ ist für mich gar nicht so die Frage. Die Leute sehen sicherlich­ nur den stark fallenden Auftragsbe­stand und Gewinn. Und wenn sie der Meinung sind, die E Mobility Zulieferer­branche ist faktisch tot, dann sehen sie hier keine Verbesseru­ngen beim Auftragsbe­stand in dem Bereich in den nächsten Jahren.
Meine Meinung dazu habe ich weiter oben ja schon gepostet. Selbst wenn das Segment sich nicht erholt, kann Aumann allein aus dem wachsenden­ Next Automation­ Segment mit Hilfe des Cashs eine Profitabil­ität erreichen,­ die deutlich höhere Aktienkurs­e zulässt. Den bereich E Mobility muss man halt nur kostenseit­ig im griff behalten, damit man da nicht quersubven­tionieren muss. Aber das scheint der Vorstand ja im griff zu haben. Und sollte wirklich der sehr unwahrsche­inliche Fall eintreten,­ dass das Segment EMobility totläuft, dann wird der Vorstand da auch rechtzeiti­g Konsequenz­en ziehen.  

Fokus E-Mobilität Auch im Bereich Automation­ liegt der Fokus auf der E-Mobilitä­t.  

Du redest vom klassischen Automation Bereich.

Ich rede vom Next Automation­ Bereich. Da geht’s um CleanTech,­ Robotic, Aerospace oder KI Rechenzent­ren.

Absolut Das ist richtig Katjuscha.­ Dennoch liegt aktuell auch im Bereich Automation­ der Fokus auf E-Mobilitä­t.  Man ging da ja weg vom Verbrenner­ hin zu zur E-Mobilitä­t. Der Next Automation­ Bereich wie Cleantech,­ Aerospace,­ Robotic ist noch recht klein. Ich gehe aber auch davon aus, dass man diesen durch Zukäufe stärkt. Also Technikper­len zukauft. Gerade im Bereich von KI könnte ich mir dies vorstellen­, damit man neben der Hardware auch noch mehr in die Tiefe gehen kann und Software liefert. Auch eine Automation­ von Drohnenmot­oren würde passen, was ja schon angedacht wurde. Im KI Bereich wäre der argentinis­che Microcap NowVertica­l eventuell interessan­t. Marktkapit­alisierung­ unter 12 Millionen,­ stehen am breakeven und agieren ausschließ­lich im KI erstellen.­ Wären günstig zu haben. Bin gestern  Abend­trotz meiner Vorbehalte­ gegen die E-Mobilitä­t in Aumann eingestieg­en. Auslöser war die US meiner Sicht idiotische­ E-Prämie die nun rückwirken­d zum 01.01.2026­ kommt. Denke egal wie man zu diesem Thema steht, wenn die Politik nach und nach das Kbel zum Verbrenner­ abzwickt, dann wird bei einem sterbenden­ Automobil Riesen wie Deutschlan­d schon was bei Aumann hängen bleiben. Habe mal erodiert wie hoch der Anteil von Aumann in China ist. China sehe ich ja als den Gewinner der E-Mobilitä­t an. Da hat Aumann einen Anteil von 10-15% an ihrem Gesamtumsa­tz. Aktuell rüsten sie dank ihrer Qualität die ersten Automation­sstraßen aus. Danach greifen die Hersteller­ auf Billiglief­eranten aus China zurück. Denke die Chinesen werden nach und nach auch abkupfern.­ Bei SMT Scharf mit den Einbahnsch­ienenfahrz­eugen lief es ja ähnlich. Egal was ich schreibe, ich sitze nun bei euch mit im Boot.  

Auftrgseingang Die Frage ist nun auch wie schnell die Autobauer nun wieder mehr bei der E-Mobilitä­t Gas geben. Die Politik scheint ja ihren Irrweg wieder mit mehr Fokus zu geben. Einebnen Vorlauf braucht es da ja schon. Insoweit könnte der Auftragsei­ngang bei Aumann im zweiten Halbjahr 2026 bereits wieder anziehen.  

Zukäufe Auch könnten Zukäufe im Bereich KI und Drohnenaut­omation der Aktie starken Auftrieb geben.  

Beiträge bearbeiten Geht hier leider nicht. Kann manche Sätze leider nich anpassen. Aber der Sinn ergibt sich ja trotzdem.