Bayer
11.07.16 09:04
#1655
Krassus
Der Artikel vergisst leider das Entscheidende
Viel entscheidender ist der Cash-Flow einer Firma. Klar kann ein hoher Goodwill zu Abschreibungen führen, aber nur wenn der Wert dieser Anlage auch wirklich sinkt. Goodwill ist ein immaterieller Wert und es gibt unzählige Firmen, die weit über ihren Liquidationswert bewertet werden. Zum Beispiel Colgate Palmalive hat derzeit sogar ein negatives Eigenkapital. Trotzdem ist die Firma rund 60 Mrd € wert. Colgate hat erstens einen riesigen Markenwert, ist außerdem klarer Weltmarktführer bei Zahnpaste und zudem sehr profitabel. Letztlich entscheidet die Profitabilität über den Wert einer Anlage und nicht das vorhandene Eigenkapital. Bei Bayer ist dies in Bezug auf Profitabilität identisch. Hier davon auszugehen, dass der gesamte Goodwill der DAX-Konzerne keinen Wert besitzt ist einfach nur absurd und mehr als lächerlich. Das Beispiel VW, E.on und DB ist doch nicht vergleichbar mit Bayer! Diese 3 Konzerne litten unter besonderen Umständen wie Atomaustieg, Dieselbetrug und der Finanzkrise/Finanzbetrug. Das trifft aber eben nur auf ganz wenige DAX-Konzerne zu. Einfach lächerlich hier alle DAX-Konzerne über einen Kamm zu scheren! Bayer hat eine Free Cash Flow Rendite von ca. 5,7 %. Das ist sicherlich kein Superschnäppchen, aber durchaus interessant, zumal die CF´s von Bayer sehr sicher sind und ansteigen könnten. Der FCF pro Aktie liegt bei knapp 5 €. Meines Erachtens ist Bayer damit aktuell ein Kauf und genau das habe ich bei unter 90 € getan. Mal wieder eine stupide Panikmache von Journalisten die leider Bilanzen nicht korrekt lesen können und Unwichtiges mit Wichtigem verwechseln.
11.07.16 16:44
#1656
duftpapst2
ein gutes Beispiel dafür
ist Mc Donalds , dessen Immobilien zum EK in den Büchern stehen !
Ist übrigens eine der größten Immobilienfirmen mit weltweitem Besitz !
Die Immobilie gehört McDonalds, der Pächter mietet und kauft die Produkte !
Ist übrigens eine der größten Immobilienfirmen mit weltweitem Besitz !
Die Immobilie gehört McDonalds, der Pächter mietet und kauft die Produkte !
12.07.16 10:05
#1657
poolbay
Mühsam ernährt
sich das Eichhörnchen - Bayer steigt mit dem Markt - nicht mehr, nicht weniger!
Die Monsanto-Übernahme scheint etwas einzuschlafen! Zumindest nach außen hin!
Hinter den Kulissen dürfte weiter verhandelt werden!
Warten auf News ist die Devise!
Die Monsanto-Übernahme scheint etwas einzuschlafen! Zumindest nach außen hin!
Hinter den Kulissen dürfte weiter verhandelt werden!
Warten auf News ist die Devise!
12.07.16 11:10
#1658
S04freak
Thema Goodwill
Naja der Goodwill sollte nicht unterschätzt werden. Denn klar sollte sein, wenn Bayer Monsanto kauft und der Gewinn weiter fällt, wird man durch ein Impairment außerordentliche Abschreibungen eben auf diesen Goodwill vornehmen müssen. Und da stehen dann 1,7 Mrd Cash Flow von Monsanto einem Goodwill von vielleicht ~20? (geschätzt) gegenüber.
12.07.16 13:12
#1659
Wasserbüffel
Platzt der Deal mit Monsanto oder warum
steigt der Bayer-Kurs heute und in den letzten Tagen so stark?
12.07.16 15:03
#1661
Krassus
Monsanto
Der Deal ist sicher beim aktuellen Preis etwas fraglich, da stimme ich überein. Der große Vorteil liegt in den Synergien und der wachsenden Weltbevölkerung, die ernährt werden will. Aber ich vermute der Deal platzt, aufgrund Widerstände seitens der USA und dem Management von Monsanto.
12.07.16 15:39
#1662
duftpapst2
zu schade
da hab ich den Einstieg unter 85 wohl erst mal versäumt :- (
Wo das Tief war, sieht man meist erst richtig, wenn es vorbei ist. :- ((
Wo das Tief war, sieht man meist erst richtig, wenn es vorbei ist. :- ((
12.07.16 16:35
#1663
plusminusnull
Der Bayer Kurs steigt
weil der Gesamtmarkt steigt. In #1663 ja sehr schön zusehen, dass Dax und Bayer parallel steigen.
@Krassus:
welche Widerstände in den USA bzw. von Monsanto siehst du aktuell? Dass das Monsanto Management nicht direkt das erste Angebot annimmt war ja irgendwie zu erwarten. Sie müssen ja zeigen, dass sie mehr für ihre Aktionäre rausholen. Ansonsten betont das Monsanto ja immer, wie sinnvoll sie den Zusammenschluss finden. Gibt es Meldungen z.B. von der Regierung oder innerhalb der USA die den Zusammenschluss kritisch sehen? Ich habe die bis jetzt nur in Deutschland wahrgenommen...
@Krassus:
welche Widerstände in den USA bzw. von Monsanto siehst du aktuell? Dass das Monsanto Management nicht direkt das erste Angebot annimmt war ja irgendwie zu erwarten. Sie müssen ja zeigen, dass sie mehr für ihre Aktionäre rausholen. Ansonsten betont das Monsanto ja immer, wie sinnvoll sie den Zusammenschluss finden. Gibt es Meldungen z.B. von der Regierung oder innerhalb der USA die den Zusammenschluss kritisch sehen? Ich habe die bis jetzt nur in Deutschland wahrgenommen...
12.07.16 16:43
#1664
Einzahler
Bayer
zieht den Dax hoch, nicht umgekehrt. Bayer hat den Dax in drei Tagen um ca. 1% outperformt, rechnet das mal aufs Jahr hoch ;-)
14.07.16 07:38
#1665
plusminusnull
Monsanto verhaldelt mit BASF?
Bloomberg berichtet, dass Monsanto auch mit BASF über einen Zusammenschluss verhandelt.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...aufgenommen-haben-4984154
Für alle, die hier auf ein Platzen des Deals mit Bayer hoffen, sind das definitiv gute Nachrichten. Auf der anderen Seite unterstreicht diese Meldung, dass es einen hohen Konsolidierungsdruck auf dem Saat- und Pflanzenschutzmarkt gibt. Bayer oder BASF, einer von beiden wird wahrscheinlich mit Monsanto zusammengehen.
(nur meine Meinung)
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...aufgenommen-haben-4984154
Für alle, die hier auf ein Platzen des Deals mit Bayer hoffen, sind das definitiv gute Nachrichten. Auf der anderen Seite unterstreicht diese Meldung, dass es einen hohen Konsolidierungsdruck auf dem Saat- und Pflanzenschutzmarkt gibt. Bayer oder BASF, einer von beiden wird wahrscheinlich mit Monsanto zusammengehen.
(nur meine Meinung)
14.07.16 09:09
#1666
Romeo237
mmmh
Der von Bayer (Bayer Aktie) umworbene US-Saatgutriese Monsanto (Monsanto Aktie) denkt offenbar über einen Kauf der BASF-Agrarsparte nach. Die Diskussionen seien in einer frühen Phase, es gebe noch keine Entscheidungen.
Der von Bayer umworbene US-Saatgutspezialist Monsanto hat Kreisen zufolge Gespräche mit BASF (BASF Aktie) über eine Kombination der jeweiligen Agrochemie-Sparten wieder aufgenommen.
Die Amerikaner prüften verschiedene Transaktionen einschließlich der Übernahme des BASF-Geschäfts mit Lösungen für die Agrarwirtschaft, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Personen. Weder Monsanto noch BASF wollten Stellung nehmen.
Im Gegenzug würde BASF wahrscheinlich neu ausgegeben Monsanto-Aktien erhalten, hieß es weiter. Die Diskussionen befänden sich in einem frühen Stadium, eine endgültige Entscheidung sei noch nicht gefallen. Die Gespräche mit Bayer gingen derweil weiter.
Bayer hatte vor gut fünf Wochen überraschend ein Übernahmeangebot für den Saatgutspezialisten aus den USA angekündigt. Die Leverkusener bieten 62 Milliarden US-Dollar (gut 55 Milliarden Euro) in bar. Nachdem das Monsanto-Management die Offerte zuletzt als zu niedrig zurückgewiesen hatte, wird seit längerem über einen Preisaufschlag spekuliert. Monsanto-Aktien legten am Mittwoch um mehr als zwei Prozent zu, blieben damit aber weiter deutlich unter dem von Bayer gebotenen Preis.
Monsanto vermarktet Glyphosat unter dem Namen Roundup. Am Mittwoch verlängerte die EU-Kommission die Europa-Zulassung des Unkrautvernichters um bis zu 18 Monate.
Der von Bayer umworbene US-Saatgutspezialist Monsanto hat Kreisen zufolge Gespräche mit BASF (BASF Aktie) über eine Kombination der jeweiligen Agrochemie-Sparten wieder aufgenommen.
Die Amerikaner prüften verschiedene Transaktionen einschließlich der Übernahme des BASF-Geschäfts mit Lösungen für die Agrarwirtschaft, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Personen. Weder Monsanto noch BASF wollten Stellung nehmen.
Im Gegenzug würde BASF wahrscheinlich neu ausgegeben Monsanto-Aktien erhalten, hieß es weiter. Die Diskussionen befänden sich in einem frühen Stadium, eine endgültige Entscheidung sei noch nicht gefallen. Die Gespräche mit Bayer gingen derweil weiter.
Bayer hatte vor gut fünf Wochen überraschend ein Übernahmeangebot für den Saatgutspezialisten aus den USA angekündigt. Die Leverkusener bieten 62 Milliarden US-Dollar (gut 55 Milliarden Euro) in bar. Nachdem das Monsanto-Management die Offerte zuletzt als zu niedrig zurückgewiesen hatte, wird seit längerem über einen Preisaufschlag spekuliert. Monsanto-Aktien legten am Mittwoch um mehr als zwei Prozent zu, blieben damit aber weiter deutlich unter dem von Bayer gebotenen Preis.
Monsanto vermarktet Glyphosat unter dem Namen Roundup. Am Mittwoch verlängerte die EU-Kommission die Europa-Zulassung des Unkrautvernichters um bis zu 18 Monate.
14.07.16 10:14
#1667
uljanow
romeo
Alles heisse Luft von Monsanto,die wollen Druck machen um ein höheres Gebot raus zuschinden. Ansonsten sind 122$ angemessen u.das wuerden die auch annehmen.
14.07.16 13:49
#1668
Chäcka
Die Goodwillblase...
ist eine Sau, die die WiWo durch Herrn Schuermann alle 2-3 Jahre durch die Dörfer treibt. Interessant dazu der Kommentar vom 10.09.2014.
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...-goodwill-blase/10657610-3.html
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...-goodwill-blase/10657610-3.html
14.07.16 19:18
#1672
adhoc1984
wow... ganze 3$ mehr ;-)
Kein Wunder, dass da kurstechnische Skepsis vorherrscht ;-)
14.07.16 22:33
#1673
ignisfan
verruecktes management
wie sich eine Uebenahme mit 63,5Mrd $ rechnen soll das sollte Bayer doch mal erklaeren....
14.07.16 22:50
#1674
uljanow
ignisfan
Das wird noch mehr,ich rechne mit 70Mrd,die wollen Monsanto.lol
14.07.16 23:15
#1675
TrapperKeeper
Bin heute raus
aus Bayer, noch verlustfrei/gewinnfrei, hatte die Aktien erst nen Monat, habe bei
dieser Übernahme ein mießes Gefühl, vll später bei niedrigerem Kurs
wieder rein oder doch besser Novartis/Roche?
dieser Übernahme ein mießes Gefühl, vll später bei niedrigerem Kurs
wieder rein oder doch besser Novartis/Roche?

