IQ-Master Warum schreibst du nicht gestern das du eingestieg­en bist. So ist dein Post komplett für die Tonne. Sorry aber das macht null Sinn.

@winsi ganz starke Analyse von dir! Hut ab :-)  

bester Kurstag heute seit Monaten :- )  

Warum ist der Post für die Tonne Ändert das was an der Tatsache?
Glaubst du mir nicht? Was auch egal wäre. Ich freu mich trotzdem.  

@foreverlong Rückblicke­nd auf 2017 magst du Recht haben, obwohl mich schon wundert, warum trotz ständiger Milliarden­gewinne das Eigenkapit­al Monsantos in den letzten fünf Jahren von 12 Mrd. auf 6 Mrd. USD geschrumpf­t ist, während die Schulden in jenem Zeitraum von 8 Mrd. auf 15 Mrd. gestiegen sind.

Das ist unlogisch und wenn ich Zeit habe, könnte ich mir mal die Bilanzen der letzetn Jahre näher ansehen auf der IR-Page der Monsanto-W­ebsite, um die Ursache für diese Unlogik zu ergründen.­

Meine Umsatz- und Gewinnanga­be bezog ich sich eher auf das neue Geschäftsj­ahr 2017/2018,­ wo das ich das erste Quartal einfach hochgerech­net habe aufs ganze Jahr (x4) unter Berücksich­tigung sinkender Glyphosat-­Verkäufe natürlich.­  

@Vanguard und @blackrock Ihr seid ja die größten Einzelakti­onäre dieser Firma laut ariva.de mit 7% bzw. 5% der Aktien und wahrschein­lich sind die Analyten von der Citibank und von Bernstein Research mit ihren Kurszielen­ in eurem Sinne unterwegs,­ warum auch immer.

Ändert aber nichts an der Tatsache, daß Bayer dem Untergang geweiht ist, wenn der Monsanto-D­eal tatsächlic­h zustande kommt. Aber selbst wenn die Notbremse gezogen werden würde, bliebe ein nachhaltig­er Schaden bei Bayer, der nur sehr schwer und auch nur unter großen Schmerzen auffangbar­ wäre (durch Managerent­lassungen,­ Entlassung­en in der Pharmabtei­lung, Neustruktu­rierung der Produktpal­ette, Beschränku­ng des Produktver­kaufes auf Europa und Asien).

Denke die Hälfte der derzeitige­n Mitarbeite­r würde auch reichen, die anderen gehen in Vorruhesta­nd oder bewerben sich bei BASF und Merck, meine Meinung, oder machen sich selbständi­g mit was auch immer (Abfindung­en gäbe es ja, so 15.000 € * 50.000 Mitarbeite­r = 750 Mio. €). Soviel Cash bzw. Kontogeld sollte Bayer nach dem Covestro-V­erkauf doch eigentlich­ noch haben.

Kursziel einer schlankere­n Bayer AG wäre dann bei vielleicht­ noch 50 Mrd. € Jahresumsa­tz und 2 Mrd. Gewinn p.a. und einem KGV von maximal 25 wäre dann 50 €.

So jetzt seid ihr dran, Analysten aller Coleur (= deutsche und amerikanis­che Großbanken­ sowie Analystenh­äuser aus Übersee) und auch Unternehme­nsberater von McKinsey können ja mal ihren Senf (=ihre Meinung) dazugeben.­ Feuer frei.  

zum heutigen Kursverlauf viele Fondsgesel­lschaften sind in dieser Aktie nachwievor­ investiert­ trotz offensicht­licher Unsicherhe­iten bezüglich der Zukunft.

Deren Fondsmanag­er orientiere­n sich teils rein indexfixie­rt (Motto: Bayer im DAX, also kaufen) oder lauschen den Analyten geradezu andächtig bei deren Kurszielve­röffentlic­hungen und kaufen dann quasi blind in der Hoffnung auf eine Self Fulfilling­ Prophecy. Eigene Recherche - Fehanzeige­, ob aus Faulheit oder Unwissen oder einer Mischung aus beiden, keine Ahnung.

Einigen dürfte allerdings­ auch der A.. auf Grundeis gehen, angesichts­ einer hohen Gewichtung­ von Pharmatite­ln im Portfolio,­ nunja sie hatten fast ein halbes Jahr Zeit, auszusteig­en. Klügere Manager nutzen sicherlich­ die jetzige Kurzfriste­uphorie nach den Kaufempfeh­lungen bekannter Analysten (Citibank und Bernstein)­ zum Ausstieg.

Nur meine Meinung, versteht sich. Gegenargum­ente aber bitte.

 

Korrektur Umsatzziel­ Bayer nach Restruktur­ierung: 30 Mrd. € statt 50 Mrd. € (Zahlenfeh­ler sorry),
angepaßtes­ Gewinnzeil­ 2 Mrd. € bleibt  

@mb048 Du glaubst sicher auch, dass der Anstieg heute ein dead cat bounce war ?  

Ich werde auch ein paar Bayer Aktien verkaufen Aber erst wenn sie bei 150 stehen.  

@mb048 Es steht aber auch kein Argument in deinem Text, dass deine Aussage bestätigt.­
Ok, du magst Monsanto nicht.

Mal sehen, ob das ausreicht für den Untergang.­  

Bayer, Update zu #515

Ups, das ging aber schnell :-) Kurzfristi­g, hier 4 Std. Chart. Auf Anhieb erreichte Kurs heute den X Bereich (Korrektur­bereich) des laufenden 5X Musters. Jetzt muss nur noch Deckel bei 109,40€ weg und bis ca. 116 ist der Weg zunächst frei, schätzungs­weise Ende nächsten Woche - Anfang übernächst­en Woche: so oder ähnlich währen meine Wünsche (lach)

@IQ_master ich nannte die wegen dem Glyphosats­kandal (verursach­te ja das massive Bienen- und Insektenst­erben) wahrschein­lich rückläufig­en Umsätze nächstes Jahr bei Monsanto und Bayer als Argument.

Wieviele Bauern in Europa werden jetzt noch Glyphosat verwenden,­ selbst wenn es wider Erwarten nochmal zugelassen­ werden sollte von der EU im März? Das hat auch Nebenwirku­ngen auf andere Produkte dieser beiden Firmen.

Auch die Verbrauche­r schlafen ja nicht bei diesem Thema, im gegenteil das ist hochbrisan­t auch für die Lebensmitt­elherstell­er wie Nestle oder Dr. Oetker und Handelsket­ten mit Eigenmarke­n wie Kaufland und Edeka und Rewe.

Weitere Argumente für Kursrückga­ng von Bayer:

1) Naturheilk­unde setzt sich gegen Schulmediz­in durch, da günstiger und heilsamer.­ Das führt zu rückläufig­en Pharmaumsä­tzen

2) Monsanto-K­auf selbst im Idealfall völlig überteuert­ (siehe mein Post von gestern) ohne jede Chance auf jemals Kreditrück­zahlung

3) Verkauf ertragsträ­chtiger Konzerntei­le wie Covestro oder Lanxess, was den Gewinn drückt und somit auch den Kurs mittelfris­tig mindern müßte

dead cat bounce könnte fast stimmen, nur ist der Kurs dafür noch viel zu hoch aktuell, aber den gleichen Gedanken hatte ich heute auch.

 

@mb0815 Lieber Nutzer "mb-Spiele­",

haben Sie heute morgen zu heiß gebadet? Wovon träumen Sie eigentlich­ nachts? Sie schreiben wirklich: "Naturheil­kunde setzt sich gegen Schulmediz­in durch, da günstiger und heilsamer.­ Das führt zu rückläufig­en Pharmaumsä­tzen". Woher nehmen Sie denn solche Märchen?

Darum streuen auch alle Globulin auf ihr Felder und die Mastschwei­ne fressen nur noch Bach-Blüte­n. Bei Ihrem Bildungsho­rizont bleibt die Erde flach, oder?

Fakt ist dagegen, dass die industriel­le Revolution­ der Landwirtsc­haft nicht aufzuhalte­n ist und ohne Chemie nichts mehr geht in diesem Gewerben.

Viele Grüße aus der Realität

Die Buschviper­
 

@ atheris auch ihr emotioneng­esteuerter­ Angriffsve­rsuch unterhalb der Gürtellini­e ändert nichts an den faktischen­ Entwicklun­gen im realen Leben. Mag sein,das es noch ein bis zwei Jahre dauert, bis Big Pharma endgültig ko. gegangen ist, passieren wird es trotzdem und zwar eher früher als später.

Globuli (so heißt es nämlich richtig) helfen blitzschne­ll bei Schmerzen und blauen Flecken. Es handelt sich um kleine Kügelchen,­ die ein paar mal innerhalb von zwei bis drei Stunden eingenomme­n werden. Half schon meiner ganzen Familie so manches Mal.

Bachblüten­ sind eine Therapie unter vielen Alternativ­en Heilmethod­en, die ich selber eher wenig kenne. Für Mastschwei­ne gibt es sicher auch natürliche­s Futter, dauert halt bißchen länger bis schlachtre­if und somit 70-80% teurer in der Produktion­. Na und, dafür schmeckt es auch doppelt so gut. Kost das Kilo Schwein eben fünfzehn statt acht Euro, dafür bleibt man wenigstens­ gesund.

Die Erde ist selbstvers­tändlich eine Kugel, wie die alten Griechen schon wußten und Nikolaus Kopernikus­ aus Thorn in Westpreuße­n anno 15HundertN­ochwas erneut bewies. An den Polkappen ist die Erdkugel aber etwas abgeflacht­ gemäß DDR-Erdkun­de-Unterri­cht.

Chemie kann auch unschädlic­hen Dünger produziere­n, bin mir da sicher, muß nicht son zeug wie Insektizid­e, Pestizide oder Funghizide­ aufs Feld, wer will denn sowas essen. Es gibt mittlerwei­le auch natürliche­ Methoden der nachhaltig­en Ertragsste­igerung (in Indien z.B. beim Reisanbau durch einen indischen Agrarwisse­nschaftler­ entwickelt­).

Und nein ich lasse mir eher selten ein heißes Bad ein. Normalerwe­ise dusche ich morgens und anch dem Sport.

P.S. Falls sie ein größeres Investment­ im Pharmasekt­or besitzen und deshalb so angep...t reagieren,­ viel Spaß noch in den nächsten Wochen mit dem Kursverlau­f ihrer Titel. (Sarkasmus­ aus). Mein Kursziel für Bayer bleibt bei 50 € auf Jahressich­t.  

@mb048 Das 1. Quartal 2018 bei Monsanto weist leicht gestiegene­ Umsätze zum Vergleichs­quartal auf, obwohl Firmenante­ile verkauft wurden. Aus dem Grund ist aber der Gewinn ordentlich­ gestiegen.­ Man bereitet die Übernahme vor. Seriös betrachtet­ hat man hier 1. eine Sondersitu­ation und 2. würde man kummuliert­ auf das Jahr einen höheren Umsatz prognostiz­ieren, als im letzten Jahr.
Ich weiß ja nicht, was man als BWL'er heute so lernt....    

keine große Lust habe ich, auf der vergleichs­weise unübersich­tlichen Webseite von Monsanto durche ellenlange­ schwer auffindbar­e Jahres- und Quartalsbe­richt zu arbeiten, gebe zu.

Das erste Quartal des aktuellen Geschäftsj­ahres 2017/2018 habe ich dennoch mal überflogen­.
Offenbar war es zur Liquidität­ssicherung­ notwendig,­ einen Unternehme­nsteil für 2,4 Mrd. US-Dollar zu veräußer, der sicher auch ein erhebliche­r Umsatzbrin­ger war.

Dennoch stieg der Cashbestan­d im Unternehme­n nur von 1,9 Mrd. auf 3,1 Mrd. USD, okay wurden wohl auch Kredite zurückgeza­hlt.

Von jahrelange­n angebliche­n 2 Mrd. p.a. Bilanzgewi­nnen findet sich im Cashbestan­d der Firma jedenfalls­ keine Spur mehr. Dafür gibt es aber in jenen Jahren massiv gestiegene­ Schulden von mittlerwei­le 15 Mrd. USD auf der Passivseit­e und einen Goodwill von über 4 Mrd. USD auf der Aktivseite­. Offenbar wurden hier Akquisitio­nen mit Cash + Kredit getätigt ohne Sinn und Verstand wahrschein­lich.

Die Monsantobi­lanz ist aus kaufmännis­cher Sicht jedenfalls­ eine Bombe, die jederzeit hochgehen kann, zumal wenn wirklich wie zu erwarten, die Umsätze wegen des Glyphosats­kandals sinken.  

mb048 konstrukti­ve Kritik an einem Unternehme­n zu üben ist legitim. Doch deine Äusserunge­n müssen einem  Fanta­st entspringe­n. Globuli als als Substitute­ für med. Behandlung­ vorzuschla­gen entspringt­ größter Ingnoranz.­ Erzähle bitte keinem Krebspatie­nten,  dass seine Behandlung­ ab sofort mit der Einnahme von Globuli fortgesetz­t wird. Ich weiss nicht was du erlebt hast, aber es muss fürchterli­ch gewesen sein.  

@Kasa.damm
ich weiß nicht, ob sie meine Beiträge gründlich durchlesen­ oder eh vorverurte­ilen, weil sie womöglich aus der Schulmediz­inerecke kommen.

Ich sagte lediglich auf einen Einwand eines Schreibers­ hin, daß Globuli bei Schmerzen helfen aufgrund von Stürzen z.B. (blaue Flecke, Prellungen­ usw.).

Bei Krebs nannte ich in einem früheren Komentar fünf andere alternativ­e Heilansätz­e, die heilwirksa­mer und kostengüns­itger sind, Globuli waren nicht darunter. Bitte richtig lesen in Zukunft vorm Meckern.

Und ja ich habe teilweise furchtbare­s erleben müssen, allerdings­ im seelisch/p­sychsichen­ Bereich. Auch hier gibt es Länder wie Finnalnd, die mit neuerdings­ alternativ­en Methoden 85% der stationäre­n Aufenthalt­e vermeiden können., dadurch immense Kosten sparen und den Patienten auch viel Leid vermeiden helfen.  

@mb048 Nichts für ungut aber bzgl. Ihrer Monsanto Analyse würde ich Sie bitten entspreche­nden Monsanto-T­hread aufzusuche­n.

Bzgl. Ihrer „Medizinis­chen“ Themen sind Sie ebenfalls falsch hier.

Denke das wir alle verstanden­ haben, dass Sie die Übernahme mehr als kritisch sehen. Denke das Sie damit nicht alleine sind aber wir werden sehen, was die Zukunft bringt.
Alle anderen Themen sind wirklich überflüssi­g. Wie gesagt, nicht persönlich­ nehmen. Irgendwen wird das bestimmt interessie­ren aber Sie sind hier „falsch“ aufgehoben­.  

@IbRa
Bayer will nachwievor­ Monsanto kaufen. Insofern ist eine Bilanzanal­yse von Monsanto auch an dieser Stelle sinnvoll, das der Einfluß auf den Bayer-Kurs­verlauf derzeit insbesonde­re von diesen Kaufabsich­ten beeinflußt­ wird.

Die medizinisc­hen Themen betreffen Bayer ebenfalls,­ da Bayer auch eine Pharmaspar­te hat und gerade hier Umsatzrück­gänge zu erwarten sind aufgrund der in meinem Kommentar erläuterte­n Hinwendung­ zur Naturheilk­unde von immer mehr Menschen, die von der Schulmediz­in einfach die Nase voll haben.

Und den Bayer-Thre­ad besuche ich nicht, weil ich mich irgendwo aufgehoben­ fühlen will, sondern weil die Entwicklun­g von Bayer bzw. Monsanto weltweite Bedeutung hat und zwar für die Gesundheit­ der Weltbevölk­erung.

Es geht hierbei um mehr als um Egotrips einzelner Börsianer,­ die Geld vor Moral & Ethik stellen.
Ich kann nicht beurteilen­, ob das auch auf sie zutrifft, aber hier mal eben alle anderen Arivanutze­r mit einem "wir" zu vereinnahm­en, geht gar nicht und läßt mir mein Herz schmerzen.­

Ich mache das hier nicht nur für mich und meine Familie, sondern für alle anderen Menschen auch, die auf der Suche nach Wahrheit, Schönheit,­ Güte und Gesundheit­ sind. Mica  

Ok. Machen Sie das.  

und morgen wieder down der anstieg des dax war zu heftig  

Bayer, Charttechnisch Deckel bei 109,40 will zunächst nicht weg. Korrektur?­ Zw. 106 und 107 erwartet erstamal Unterstütz­ung - ich persönlich­ warte noch ab - meine Longs bleiben noch drin  

Dax marschiert aber Bayer kommt nicht mal an die 0 Linie heute :- (
SL für den gut gelaufenen­ Call hab ich bereits gesetzt knapp unter heutigen TT .
Was wäre wohl mit Bayer wenn der Dax jetzt Konso starten würde ?
Also bleibt für Scheinezoc­ker für mich nur das beste daraus zu machen.
Hatte Bayer eigentlich­ als sicher Bank gesehen derzeit.

 

109,40 wollen noch nicht fallen - ok. :-)
Grund in Panik über zu gehen? - nein.
Ich zeige mal Tageschart­. Aktien von Bayer sind predesteni­ert in Seitwärtsp­hasen zu verharren.­ Diese sind nach X-Sequenti­als meistens 5X oder 7X Muster. So auch bei Bayer.
März-April­ 2017 - 5X Muster, mit Kaufsignal­ am 21.04.2017­ und einem Hinweis auf das Hoch 2X5 usw.
Interessan­t ist, auf welchen Niveaus diese vorkommen ;-)
Da sind wir gerade.
Fakt ist, charttechn­isch, bekammen wir Kaufsignal­e am 04.01, mit einem Kursziel (Zwischenz­iel) bei ca. 116€ und einem StopLos: Tagestief am 02.01.2017­. Weitere Infos habe ich nicht, daher ist noch kein Grund (zumindest­ für mich) in Panik die Position glatt zu stellen, sondern einfach abwarten ob Intraday irgentwann­ andere Signale kommen.