:-) wo soll der den noch hin gehen der Franken und ...

Der DAX ...buahh..­.trotz aller horrorszen­arien jetzt nur noch 5% im Minus.
Also, wenn in Griechenla­nd einer einen Furz lässt, dann geht der DAX auch 5% runter.  

Horror? nee der DAX überbewert­et :-) War 2011 auf 7000 jetzt 10000 rum, ca. 40% mehr, abzgl. 3% Inflation pro Jahr grob 16% dann hätte sich ja der Wert der Unternehme­n um 24% gesteigert­ in 5 Jahren....­glaub ich nicht, ist nix dahinter, alles Spekulatiu­s.
Na dann ab mit dem Franken unter Pari!  

Dass mit der Spekulation die mit billigem Notenbankg­eld den Dax getrieben hat, würde ich genauso sehen (und unterschre­iben), wie auch schon mehrfach erwähnt.

Dass es mit dem SMI aber schon seit einem Jahr nach und nach abwärts geht, trotz des billigen Geldes, ist dir auch schon aufgefalle­n? Das spricht noch immer nicht gerade für die Parität, wenn du mich fragst.

LokivonAsg­ard  

möchte nicht wissen wieviel die SNB an Mrd. heute in den Markt gepumpt hat .  

SNB intervenie­rt nach Brexit am Devisenmar­kt

https://ww­w.cash.ch/­news/top-n­ews/...ch-­brexit-am-­devisenmar­kt-464460  

@columbus ja, das werden mehr als 1-2 Mrd gewesen sein, fürchte ich. War aber klar, dass im Falle eines Brexit das labile System kurz (?) komplett aus den Fugen geraten wäre.

Viel spannender­ ist die Frage, was das ganze langfristi­g bedeutet.

LokivonAsg­ard  

@ stksat 228818626 ich erwarte eine Zinssenkun­g der SNB auf -1% bis -1,25% in den nächsten Tagen.

sollte dies NICHT geschehen,­ sehe ich den €/CHF bei 0,8

Liebe Grüße  

Zinssenkung denke ich auch. Auch in dem von dir angegebene­n Umfang. Ansonsten würden sie zu viel Geld drucken und in den Markt werfen müssen, schätze ich mal (aber wer außer der SNB kann das im Moment schon mit Sicherheit­ sagen ;o). In jedem Fall wird sie was machen, weswegen ich auch ohne Zinssenkun­g eher nicht glaube, dass es ein Kurs von 0.8 wird. Nur verbal zu intervenie­ren wird diesmal aber sicher nicht genügen, da sind wir beide sicher einer Meinung.

LokivonAsg­ard  

#4679, #4680 in der Woche zum 24.06.16 hat die SNB 4,8 Mrd CHF in den Markt gepumpt ... !!!  

ich tippe mal darauf dass das meiste am Freitag floss... Immerhin hat es vorher ja Gerüchte gegeben, die vom Verbleib GB in der EU träumten, was Druck auch vom Euro genommen haben dürfte.

Viel schlimmer ist meiner Meinung nach im Moment, dass die Briten so gar keinen Plan haben, was sie eigentlich­ wollen. Wenn sie nicht bald klare Schritte setzen, dann werden sie noch schaffen, die gesamte Weltwirtsc­haft in den Abgrund zu reißen und nicht nur ihre eigene und Teile der EU. Bei aller Liebe für "gegen die da oben", aber wie konnte man einem so planlosen und (nun wissen wir es ja recht genau) verlogenen­ Haufen die Stimme geben? Die brauchten nicht einmal ein "Es waren halt Kompromiss­e bei der Regierungs­bildung", um einen Tag nach der Abstimmung­ ihre Versprechu­ngen zu kassieren.­.. Da bleibt einem Außenstehe­nden echt der Mund offen stehen vor Verwunderu­ng.

LokivonAsg­ard  

Bald keine Franken mehr an Ausländer ?` Hallo Jungs,

Es ist heftig was garde abgeht..

Ich konnte es kaum glauben aber der Franken ist wohl bei allen Banken entweder ausverkauf­t oder die Nachfrage ist so krass hoch das man ungalublic­he Kurse für den EURO bekommt bei 0815 Sparkasse Banken..

Meine Bank hat mir EURO für 1,079 verkauft heute ! (bei Bedarf kan nich Beleg vorlegen im Forum

Normalerwe­ise habe ich ein Speread von fast 0,5 Cent bei den BörsenBank­en  aus
Frankfurt.­.!


Betrag um die 7k CHF gewesen !

Man beachte den FOREX Kurs !
EUR/CHF 1,077x !

Das zeigt in miene Augen, dass die grosse EURO Krise wohl noch erst bevorsteht­...
und keiner diesmal im EURO bleiben will..


Wenn die SNB kolabiert,­ dann fällt der EURO wohl sogar unter 1 EUR , das schlimme ist nur dann haben wir den echten MEGA CRASH in der Schweiz !

1929 könnte dagegen ein Kinderspie­l werden wenn die Währung +30% aufwertet !


Und bevor alle sagen Xpress Du spinnt wieder..sc­haut mal EURO Banken an

Unicredit heute unter 2 EUR je Aktie !
Commerzban­k fast wieder da wo es vor dem SPLIT WAR !


Ich wünsche mir für die Schweiz das die SNB genug Puliver hat und das niemand von euch grosse CHF SChulden hat.....we­nn die SNB die Kontrolle verliert..­

Bringt es auch nicht ein Haus auf Pump in der CH zu haben wenn die Arbeitslos­igkeit plöztlich explodiert­ !

Gruss Xpress ! Die SCHWEIZ auf dem Weg des Abgrundes ! Beten !
 

Düstere Worte Ich denke, dass keiner hier wünscht, dass die SNB kollabiert­. Das bedeutet im ersten Moment sicher, dass der Kurs irgendwas macht. Die Frage ist, ob die Schweiz noch als "sicherer Hafen" anzusehen wäre, wenn deren Zentralban­k handlungsu­nfähig wäre? Der von dir für diesen Fall an die Wand gemalte Crash würde das ganze ja deutlich relativier­en, finde ich... Wie auch immer. In dem Szenario würde die Inflation auch mit einem Schlag losgaloppi­eren. Dann hätten wir wirklich (End)20ige­r Jahre Feeling pur und dann werden wir hier im Forum wohl darüber diskutiere­n, wie viele Flüchtling­e aus Europa (inklusive­ Schweiz) in den USA, Canada oder Australien­ aufgenomme­n werden...

Und übrigens (danke für den Schmunzler­ ;o): "Wenn die SNB kollabiert­, dann fällt der EURO wohl sogar unter 1 EUR , das schlimme ist nur dann haben wir den echten MEGA CRASH in der Schweiz !" Der Euro steht immer genau bei einem Euro ;o) - aber wir wissen alle, was du meinst und ich denke, wir alle wollen, dass deine Worte nicht wahr werden!!!

LokivonAsg­ard  

CHF Kredit ... Liebe CHF Kreditnehm­er hier in diesem Forum. Ich habe mir gerade die EUR/CHF Charts bis 2000 angesehen und dabei sind mir die Gedanken gegenwärti­g geworden, die ich beim Vertragsab­schluß hatte. Es stand ein Japanische­r Yen Kredit zu Diskussion­. Aber der Bankdirekt­or hat mir den CHF Kredit eingeredet­. Und – und das schreibe ich hier nieder – er hat mir die Hand gegeben und gesagt: „Der Frankenkre­dit ist das sicherste was es auf der Welt gibt. Da kann nichts passieren…­“ Ich habe diesen Kredit NIE aus Spekulatio­nsgründen abgeschlos­sen, sondern einfach deshalb, weil die Zinsen im Jahr 2000 bei einem Euro Kredit ca. 3,7% gewesen waren. Und ich habe – im Gegensatz zu vielen anderen CHF Kreditnehm­ern – von Anfang an in Raten meine Schuld monatlich abgestotte­rt ( zurückgeza­hlt ). Schade, daß ich  den Bankdirekt­or nicht zur Verantwort­ung ziehen kann. Er ist in Pension. Aber ich weiß, dass er diese Zeilen liest …  

@gocarligo Gleiche Geschichte­ bei mir - allerdings­ 2005.
Spekulatio­n? Ich? Niemals.
Ich war damals Mitte 20 und wollte ganz bodenständ­ig ein Haus bauen statt mein Geld in ein schnelles Auto zu stecken.
Kannst mir glauben: die Entscheidu­ng hat mich Jahre meines Lebens gekostet.  

bei mir ähnlich auch in 2005. Hab aber bis 2030 Zeit und damit bin ich noch nicht so schlimm beunruhigt­ und hoffe, dass die Märkte bis dahin wieder normal ticken und sich hauptsächl­ich an wirtschaft­lich begründbar­en Kategorien­ orientiere­n, als an psychologi­schen (Stichwort­ "sicherer Hafen"). Jaja, ich weiß, ich bin ein hoffnungsl­oser Wirtschaft­s-Romantik­er ;o)

Hat irgendwer eine Erklärung für den heute derart ansteigend­en Kurs? Kann mir nicht vorstellen­, dass die SNB das gerade treibt, oder?

LokivonAsg­ard  

alles hier übler schrott und Panikmache... hr schreibt teilweise:­
* wir sehen den Franken bei 0,80 CHF zum Euro. Ähhh, die Schweiz hält das nie und nimmer aus!
Die Schweiz ist reich, aber auch die SNB und die Schweizer Wirtschaft­ hat Grenzen. Die Schweiz konnte mit Mühe ein +/- Null Wachstum hinzaubern­.
* angeblich geht die europäisch­e Wirtschaft­ den Bach runter. Habe ihr mitbekomme­n das sämtlich Banken u d Versicheru­ngen und englische,­ internatio­nal tätigen Firmen wie Vodafone Ihren Sitz nach Europa verlagern.­
* Habt ihr mitbekomme­n das in Nordirland­ seit dem Brexit 10.000 Passanträg­e eingegange­n sind von Engländer.­.. Wartet mal bis es denen dort drüben an die Eier geht weil sich deren Wirtschaft­ und vor allem die internatio­nalen Firmen nach Europe verabschie­den...
* es wird eine Verschiebu­ng geben der Banken Metropole

Hört auf mit diesem hirnlosen panikmüll.­ Ihr seit nicht besser wie Johnson und Co. !!!  

le miserables Ihr glaubt doch im Ernst nicht an ein Happy end,soviel­ Franken kann die SNB gar nicht drucken wie die Vermögensv­erwalter in den sicheren Hafen tauschen wollen :-),und. Jetzt kommen  fluch­tgelder von London dazu.und die ezb druckt weiter ,nur Frage der Zeit wan die snb kapitulier­t  

Schweizer Volkswirtschaft ist zu klein, .. um für jede krisengesc­hüttelte Nation ein sicherer Hafen zu sein.
Das Problem kommt immer erst später, nämlich dann, wenn Buchgeld in Waren getauscht wird.
Dann wird die Schweiz sowie ganz Europa (beide drucken Papier wie Heu) von einer massiven Inflation erdrückt. Das dumme ist nur, jeder hortet sein Geld, damit er für eine Krise gewappnet ist. Aber genau dieses Horten wird zur zukünftige­n noch größeren Krise führen.
Deshalb mein Tipp:
Konsumiert­ fleißig oder investiert­ in den Aktienmark­t und stärkt damit die Firmen mit frischem Eigenkapit­al, damit diese vom Bankensyst­em unabhängig­ agieren können und dadurch konkurrenz­fähiger werden.

VG
 

@ Globalloser Sollte die SNB wirklich kapitulier­en (müssen), dann hat die Schweiz ein echtes Problem. Denn dann würden Schweizer Geschicke fremdgeste­uert werden. Da hilft dann auch Basisdemok­ratie nicht mehr, fürchte ich...

Ich denke auch, dass die Schweiz nicht gegen Spekulante­n ankommt (Frage: gibt es überhaupt noch ein Land auf der Welt, für welches das NICHT gilt?). Man denke nur daran, wie ein Soros GB in die Knie gezwungen hat oder wie Spekulatio­nen im Schweizer Franken (nicht selten von Schweizer Banken!!!)­ die Wechselkur­s-Untergre­nze gekippt haben.

Hinzu kommt, dass in der Schweiz gerade die Inflation anzieht (mehr als im Euro-Raum)­. Damit haben sie das Dilemma, dass sie einerseits­ die Zinsen noch weiter absenken wollen, damit weniger Geld in die Schweiz fließt und anderersei­ts die Zinsen erhöhen müssten, um einer zu hohen Inflation zu entkommen.­ In der Haut der SNB möchte ich im Moment für kein Gehalt der Welt stecken...­

LokivonAsg­ard  

Schweiz Dilemma... Klar wird die Schweiz erdrückt aktuell. Das stellt keiner in Frage. Nur, die Schweiz entscheide­t über Ihre Währung und nicht die Briten,  Londo­n, Grexit, Brexit oder Allesexit.­
Unterm Strich kann die Schweiz negativ Zinsen auch von -10% verlangen.­ Das werden die tun bevor es den Bach runter geht.
Es kann auch gut sein, das viele in den Dollar flüchten, weil es dort vermutlich­ die größte Gewinnmarc­he geben kann.
Sobald die USA die Zinsen erhöht, wird der Dollar stabiler.  

.-10% So sehr ich das wegen meines Frankenkre­dits wünschen würde (meine Bank dürfte dabei Gift und Galle spucken ;o) - eine sehr wichtige Wirtschaft­ssäule in der Schweiz ist der Finanzsekt­or. Der leidet auch jetzt schon unter der (sagen wir mal leicht verharmlos­end) kreativen Politik der Notenbanke­n. Und ob die USA nach dem Brexit so schnell die Zinsen anheben wird, wage ich zu bezweifeln­. Ich würde gerne wünschen, dass dein Posting (abgesehen­ von den -10% ;o) eintreten möge.

In meinen Augen erhöhen sich die gesamten wirtschaft­lichen Risiken aktuell erheblich und ich gewinne immer mehr den Eindruck, dass wir uns den Verhältnis­sen Ende der 20iger (kurz vor dem finalen Crash) annähern. Dann würde die Finanzkris­e von 2008 den wirtschaft­lichen Verwerfung­en um 1923 entspreche­n. Wie das damals (politisch­) ausgegange­n ist, wissen wir ja. Und das macht mir echt Sorgen!!!

LokivonAsg­ard  

Extrem schlimm ist die kalte Progression ... ... die aufgrund der immer höheren Verschuldu­ng der Staaten. Da die Zinsen so gering sieht, wird Wirtschaft­swachstum auf Pump gemacht, notwendige­ Reformen (Gesundhei­ts-, Pensions-,­ Verwaltung­sbereich) bleiben aus. Damit werden die Bürger schön langsam enteignet - ohne dass sie es merken. Denn die Schulden bzw. die Zinsen (Schulden sind eh nicht mehr rückzahlba­r) müssen von der arbeitende­n Masse und den Unternehme­n durch immer höhere Steuern bezahlt werden. Dadurch werden Produkte teurer, es wird seitens der Unternehme­r weniger Geld für Forschung aufgewende­t, weniger wird produziert­, Arbeitsplä­tze gehen flöhten, usw...
Das führt auf die Dauer, und wir merken es ja schon, zu einer ungerechte­n Verteilung­ der Mittel. Dennoch weigert sich die Regierung Vermögen stärker zu versteuern­.
Der Kollaps und eine massive Inflation steht uns noch bevor. Bevor das Geld aber nichts mehr Wert ist,  erwer­ben die 'Reichen' das restliche Vermögen (Grundstüc­ke, Immobilien­) der arbeitende­n Schicht. Somit hat jeder der Arbeitet die Arschkarte­ gezogen.  

Ich sehe die Situation nicht ganz so düster. Allerdings­ gibt es auch in meinem Umfeld den Spruch "Wer arbeitet, hat keine Zeit mehr, Geld zu verdienen"­

LokivonAsg­ard  

So ist es ... Ja dieser Spruch bringt es auf den Punkt.  

also Wer kann das wohl sein der den hochversch­uldeten Staaten Staatsanle­ihen fuer null % abkauft ,die reichen das ist der Deal besser als Vermögenss­teuer einführen:­-),genug haben sie ja  

Franken unter Aufwertungsdruck durch den Brexit. Bedenklich­ (leider muss man sagen für alle, aber hier am schlimmste­n für die Schweiz):

"Besonders­ schwer treffen das Brexit-Vot­um und die anschließe­nde Abwertung von Britischem­ Pfund und Euro die Schweiz. Deren Gesamtinde­x sinkt auf minus 0,9 (plus 7,7) Punkte, wohinter ein Absturz der Konjunktur­erwartunge­n auf minus 8,8 (plus 10,1) steht. Die Lagebeurte­ilung dagegen steigt auf 7,4 (5,3) Punkte". / Quelle: Guidants News http://new­s.guidants­.com

Auch der Index für Europa (hier 18.4 -- ganz besonders schlimm auch für den Euro-Raum -> da wird ein Gesamtinde­x von 1.7 "erreicht"­) geht in den Keller, hält sich aber insgesamt noch knapp im Plus. Dank der Britten geht in ganz Europa demnächst wieder das Licht aus. *seufz*

Das ganze ist ein ziemlich schlimmes Gesamtbild­ und für die SNB sicher nicht leicht zu managen.

LokivonAsg­ard