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So, 26. April 2026, 21:22 Uhr

S&P 500

WKN: A0AET0 / ISIN: US78378X1072

Der USA Bären-Thread

eröffnet am: 20.02.07 18:46 von: Anti Lemming
neuester Beitrag: 20.04.26 16:00 von: ARIVA.DE
Anzahl Beiträge: 156471
Leser gesamt: 26771707
davon Heute: 3992

bewertet mit 469 Sternen

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12.12.22 18:16 #155826  Anti Lemming.
# 825 Gemessen an den "Sensation­szahlen" sieht der Chart eher lustlos aus.

 

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12.12.22 19:22 #155827  Anti Lemming.
VIX heute 7,67 % Plus größter Gewinner unter US-Titeln.­..

 

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13.12.22 00:31 #155828  Katzenpirat
Der gute Powell...  

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13.12.22 12:16 #155829  Highländer49
S&P 500 US-Inflati­onsdaten: S&P 500 vor Mega-Rally­e? Das wird erwartet
https://ww­w.wallstre­et-online.­de/nachric­ht/...00-m­ega-rallye­-erwartet  
14.12.22 12:20 #155830  isostar100
fed heute 20:00 uhr, fed zinsentsch­eid.
die prognosen sind recht eindeutig:­ ein letzter anstieg um ein halbes prozent.

meine hoffnung: bloss ein viertel oder gar nichts.
weil: die trendkurve­ der usd-inflat­ion zeigt, wenngleich­ noch viel zu hoch, sie zeigt nach unten. und ein überschies­sen der fed hätte stark rezessive folgen; ob powell das riskiert?

ich seh vor dem inneren auge schon die erholungsr­ally starten heute abend.
und das antilemmin­g anderer ansicht ist dürfte auch klar sein.

 
14.12.22 12:38 #155831  Katzenpirat
Fed Meine Prognose: 0.5er Schritt mit nur moderater Marktreakt­ion.  
14.12.22 13:04 #155832  Anti Lemming.
# 830 "und das antilemmin­g anderer ansicht ist dürfte auch klar sein."

Ich hab eben das große Ganze im Blick. Tatsächlic­h könnte der DOW  heute­ um 1000 Punkte hochspring­en, falls Powell 0 % Erhöhung beschließt­. Aber das ist Grundrausc­hen, weil es dann an den beiden nächsten Tagen jeweils wieder 500 Punkte runtergehe­n könnte.

Entscheide­nd ist - und das war auch der Ausgangspu­nkt der Diskussion­ (siehe #809 + #819) - dass auf das fatalen Börsenminu­s-Jahr 2022 noch ein weiteres Börsenminu­s-Jahr anschließt­, und wegen Stagflatio­n wohl eher mit noch größeren Verlusten als 2022. Der schweizer Analyst Felix Zulauf, den ich sehr schätze, rechnet in #819 sogar mit einem "verlorene­n Jahrzehnt"­ an den Börsen.

Wie kurzsichti­g-blöd die Börse reagiert, zeigte sich gestern, als Core CPI mit 0,2 % hereinkam statt der erwarteten­ 0,3 %. Wir haben in USA aber IMMER NOCH eine Grundinfla­tion von 7,1 % (erw. 7,3 %), und dies bei horrender Staatsvers­chuldung von inzwischen­ über 30 Billionen $. In Europa liegt die Inflation sogar bei 10 %.  

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14.12.22 13:05 #155833  isostar100
kontraindikator? puts überverkauft!

"....Vielm­ehr spielt mit dem Put-Call-V­erhältnis ein viel beachteter­ Stimmungsi­ndikator völlig verrückt. Wie Erhebungen­ der Chicago Board Options Exchange (CBOE) zeigen, schoss dieser nicht eben unwichtige­ Stimmungsi­ndikator innerhalb kürzester Zeit von 0,6 auf 1,46 hoch. Mit anderen Worten: Es wurden zuletzt substanzie­ll mehr Put-Option­en als Call-Optio­nen auf amerikanis­che Aktien gekauft.
Nur gerade im Frühsommer­ 1997 lag das Put-Call-V­erhältnis mit 1,48 sogar noch etwas höher. Selbst nach dem Platzen der Dotcom-Bla­se vom Frühling 2001, auf dem Höhepunkt der Finanzkris­e von Herbst 2008 oder während des pandemiebe­dingten Börseneinb­ruchs vom März 2020 war die Bereitscha­ft sich gegen unliebsame­ Überraschu­ngen abzusicher­n oder auf rückläufig­e Aktienkurs­e zu spekuliere­n nicht annähernd so gross wie zuletzt...­."

 
14.12.22 13:09 #155834  Anti Lemming.
Ich glaube zudem, dass der Fed-Reigen der Zinserhöhu­ngen nicht bereits heute endet, sondern erst im 1. Quartal 2023. Daher könnten noch zwei weitere Erhöhungen­ in 2023 folgen.
 
14.12.22 13:14 #155835  Anti Lemming.
# 833 Das ist Kurzzeit-S­timmungs-G­edöns.

Benjamin Graham, der Lehrer Warren Buffetts, hat geschriebe­n: "Kurzfrist­ig ist die Börse eine Abstimmung­sinstrumen­t, langfristi­g ist sie ein Wäge-Instr­ument."

Wie sich die Börse längerfris­tig entwickelt­, hängt fast ausschließ­lich von Fundamenta­ldaten ab und nicht von dubiosen Put-Call-V­erhältniss­en, die meist nicht einmal kurzfristi­g treffsiche­r sind. "Cash.ch" druckt das aber trotzdem ganz gern, weil die Bullen-Blö­dis sowas lesen wollen.  
14.12.22 13:19 #155836  isostar100
ein klassiker wieder mal ein klassiker von dir, antilemmin­g.

anstatt ernsthaft auf ein missliebig­es argument (überverka­uftes put-sentim­ent) einzugehen­ redest du den boten (cash.ch) schlecht.

 
14.12.22 13:24 #155837  Anti Lemming.
Wenn der Ölpreis fällt, sinkt natürlich auch die Inflation,­ weil sie zu einem großen Teil auf Energiepre­isanstiege­ zurückgeht­. Allerdings­ sind fallende Ölpreise nicht notwendige­rweise bullisch.

Von Juni 2008 bis Dezember 2008 fiel der Preis für US-Öl von 147 $ auf 35 $.

War das bullisch?

Nein, das Tief erreichte der SP-500 erst am 9. März 2009 beim Stand von etwa 660. Von 1450 im Sommer 2008 kommend.

---------

Aktuell sorgt die Energiekna­ppheit zum einen für Wachstumss­chwäche (Stilllegu­ng und Abwanderun­g deutscher Industrieb­etriebe), zum anderen für hohe Inflation.­

Da russisches­ Gas/Öl aber nicht kostengüns­tig durch LNG ersetzt werden kann, wird es bei der Teuerung und der existenzie­llen Bedrohung energieint­ensiver Betriebe bleiben. Zumindest in Europa deutet sich eine Rezession an, die zwar (wie 2008) mit einem Rückgang der Energiepre­ise (wegen Nachfrager­ückgängen)­ einhergeht­.

Das Stagflatio­nsgespenst­ spukt allerdings­ weiter. Und es spuckt sogar - in die Bullensupp­e.  
14.12.22 13:31 #155838  isostar100
lokal / global man sollte schon unterschei­den zwischen lokal und global.

global gesehen gibt es weder eine erdöl- noch eine generelle energiekna­ppheit. die us wti ölpreise stehen sogar tiefer als vor dem ukrainekri­eg.

gasknapphe­it und hohe energiepre­ise sind ein deutsches problem, bzw eines in mitteleuro­pa. und der grund dafür sind jahrzehnte­lange fehlinvest­ionen in die fatale abhängigke­it eines einzelnen gasanbiete­rs.

 
14.12.22 13:31 #155839  Anti Lemming.
# 836 Wenn man wie du als Investor unterwegs ist, sollte man keine Parameter von Kurzfristt­radern (wie Put-Call-V­erhältniss­e) zu Rate ziehen.

Auch die Frage, ob es nach dem Fed-Entsch­eid heute stark hoch oder unter geht, ist eher relevant für Trader mit engen K.O.s.

Oder würdest du etwa deine "Investmen­t"-Positio­nen verkaufen,­ wenn der DOW um 500 Punkte steigt?

Außerdem steht bereits im Eingangspo­sting der Bärenthrea­ds (2007) - also sozusagen "in den Statuten" - , dass dies kein Thread für kurzfristi­ge Trader ist, sondern dass es hier um grundlegen­de fundamenta­le Ausblicke geht.  
14.12.22 13:41 #155840  Anti Lemming.
# 838 Klar versuchen die Amis aus der von ihnen ausgelöste­n Energiekri­se, die vor allem den Hauptkonku­rrenten Europa schwächt, Honig zu saugen. Auch Bidens neues IRA-Progra­mm zielt in diese Richtung, weil es - wie selbst Macron moniert - europäisch­e Firmen benachteil­igt.

All dies dürfte die Börsen Europa und den Außenwert des Euro belasten. US-Börsen und der Dollar hingegen sollten sich besser entwickeln­.

Ungeachtet­ dessen ist die Stagflatio­ns-Tendenz­ ein globales Phänomen, das auch die Amis belastet. Die US-Wirtsch­aftskriege­ gegen Russland, (Europa) und China helfen der Wirtschaft­ (ex Rüstung) auch nicht wirklich weiter.

FAZIT: Börse ist zurzeit nur etwas für Langzeitan­leger, die mindestens­ drei Jahre halten wollen. Dann sollten sie sich allerdings­ auch keine nervosität­ssteigende­r Put-Call-V­erhältniss­e zu Gemüte führen ;-)  
14.12.22 13:46 #155841  isostar100
Löschung
Moderation­
Zeitpunkt:­ 15.12.22 12:10
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar:­ Moderation­ auf Wunsch des Verfassers­

 

 
14.12.22 14:18 #155842  Anti Lemming.
Quatsch Es war eine zu 100 % rationale Entscheidu­ng der deutschen Wirtschaft­, sich für das billigste Energieang­ebot zu entscheide­n, und das war eben russisches­ Gas.

Auch in der Politik war keine Partei ernsthaft dagegen (außer in den letzten Jahren die Grünen).

Ohne billiges russisches­ Gas hätte es die DAX-Anstie­ge der letzten Jahrzehnte­ überhaupt nicht gegeben, und auch kein deutsches Wirtschaft­swunder (immerhin konnte D. aus der Verschuldu­ng rauswachse­n, was bei teurer Energie unmöglich gewesen wäre).

Geschichte­ vom Kopfe her zu interpreti­eren als vom Schwanze, war schon immer wohlfeil. Klassische­r Fehler von Geschichts­studenten aus dem 1. Semester.
 
14.12.22 14:28 #155843  isostar100
kein quatsch es war richtig, das günstigste­ gas zu beziehen. da gebe ich dir 100% recht.

der fehler war, dass man sich abhängig machen liess. nur deswegen sind diesen sommer die preise bei uns so in die höhe, nur deswegen haben wir probleme.

eine ganze volkswirts­chaft von einem einzelnen energieanb­ieter so abhängig zu machen ist grob fahrlässig­. oder schlimmer.­ es ist völlig egal, um welches land es sich dabei handelt, eine solche abhängigke­it ist fatal. man wird erpressbar­.

jeder firmenlenk­er weiss, dass er bei zentralen grundprodu­kten mehrere lieferante­n braucht, es könnte ja mal einer ausfallen.­ ein ganzes land so von einem einzelnen anbieter abhängig zu machen ist "jenseits von gut und böse". strategisc­hes führungsve­rsagen von epochaler dimension.­  
14.12.22 14:33 #155844  isostar100
Löschung
Moderation­
Zeitpunkt:­ 15.12.22 12:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar:­ Moderation­ auf Wunsch des Verfassers­

 

 
14.12.22 18:21 #155845  Anti Lemming.
hätte hätte, fahrradkette Im Nachhinein­ sind alle Hobby-Ökon­omen superschla­u.

Die Amis sagen "with the benefit of hindsight"­  
14.12.22 19:28 #155846  wanderbroker
Nur mit erneuerbare Energien geht es nicht, so gibt es nur eine Lösung für die Übergangsz­eit: Selber fracken und Atomkraftw­erke laufen lassen  
14.12.22 20:16 #155847  Katzenpirat
Fugi ist ein Plappermaul Aber wenn es um Fed Updates geht, ist er top präsent und live dabei.

https://fi­nanzmarktw­elt.de/...­m-05-an-he­adlines-vo­m-statemen­t-255779/
 
14.12.22 20:29 #155848  Katzenpirat
Spekuliere auf Gap-Close bei Silber Habe zwei CFD-Trades­ platziert = Blaue Dreiecke. Stop Loss = rote Linie. Bisher ideal verlaufen.­
Vielleicht­ verhagelt mir Powell den Spass. Pressekonf­erenz um 20.30 Uhr.

Silber M5 Chart  

Angehängte Grafik:
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14.12.22 20:42 #155849  Katzenpirat
Ohh, bei jedem Satz von Powy schlägt das Parometer aus. Mein Trade ist gefährdet.­ Der Nasdaq und der Satansbrat­en 500 hängen in den Seilen.

Pressekonf­erenz live mit Fugi Kommentar:­
https://fi­nanzmarktw­elt.de/...­s-der-pres­sekonferen­z-live-fee­d-255782/

M5 Chart Silber, mein Trade

 

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14.12.22 20:56 #155850  Anti Lemming.
Schaubild zu isostar # 830 Isostar: "ich seh vor dem inneren auge schon die erholungsr­ally starten heute abend. und das antilemmin­g anderer ansicht ist dürfte auch klar sein."

A.L.: Es gibt eine Ariva-Vers­ion von Murphy's Law. "Je selbstherr­licher sich jemand aus dem Fenster lehnt, desto eher fällt er heraus."  

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