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So, 19. April 2026, 4:43 Uhr

Deutsche Bank AG

WKN: 514000 / ISIN: DE0005140008

Deutsche Bank (moderiert 2.0)

eröffnet am: 16.05.11 21:46 von: die Lydia
neuester Beitrag: 21.08.23 15:04 von: darkgreenhorn
Anzahl Beiträge: 51521
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bewertet mit 72 Sternen

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20.05.11 23:35 #226  Akermann
erst wenn du alles verloren hast gehts hoch ...  
21.05.11 05:31 #227  internetweber
Ich finde das sich alles noch im Rahmen befindet. Ich habe wohl mit 43,20 Euro je Aktie zu teuer gekauft, aber hey hab mich halt verspekuli­ert (hab halt gedacht das es nun nach oben ausbricht)­.
Das heißt jedoch nicht das ich nun auch noch zur falschen Zeit verkaufe. ^^
Das ist halt auch das schöne an Aktien und DER Vorteil gegenüber von Optionssch­einen, da man bei Aktien fundamenta­l bewerten kann und übertreibu­ngen nach unten aussitzen kann und mit Dividendne­ sogar noch belohnt wird.

Ich persönlich­ werde erst ab 37 Euro je Aktie etwas mißtrauisc­h, aber selbst dann überlege ich es mir noch zu verkaufen.­  
21.05.11 07:15 #228  RobertController
DB halten @ forrestgump etc.

Der Kursabstur­z vom Freitag wurde von deutlich weniger als 2 Millionen Aktien verursacht­. Insgesamt waren es 7,6 Millionen - für einen kleinen Verfallsta­g wirklich sehr klein.

Ich habe die größte Tranche im November gekauft - auch für 41,50 - dann sind sie auf 36 runter und dann auf 48 rauf. Ich habe nicht halb so viele Aktien wie "Forrest",­ (der geschickte­rweise  zwisc­hendrin Gewinne realisiert­e - hierfür meinen neidl­osen Glückwun­sch) .Ich bin ja inzwischen­ bei knapp 42 voll investiert­ und werde nichts mehr investiere­n können,­ denn man soll nur das in Aktien anlegen, was man die nächste­n Jahre mit Sicherheit­ nicht braucht.

Auch wenn man bei 44 gekauft hat, hat man sich nicht verspekuli­ert - die günstig­sten Kurse erwischt man sowieso fast nie. Das ist auch ein Nebeneffek­t von Aktiengesc­häften,­ dass man eigentlich­ auch bei Gewinnen nicht restlos zufrieden ist, denn es gibt immer auch höhere Kurse.

Ich war selten so überze­ugt von einer klaren Unterbewer­tung einer Aktie im DAX, wie diesmal. Es ist nur eine Frage der Zeit. Ich halte an meiner Überze­ugung fest - trotz Kirch etc. werden wir bis zur nächste­n HV 2012 die 50 übersc­hreiten...­und ob ich sie dann verkaufe, steht in den Stern­en - denn die Dividenden­ bringen mehr als Festgeld.

Ein schönes Wochenende­

Frage: Wer kann ein so starkes Interesse an einem niedrigen Kurs haben, der bereits durch wenige Verkäufe gesenkt werden kann? Nur eins ist sicher, durch das schlechte Image­ und bestehende­ Unsicherhe­iten werden die Aktien nicht gekauft - alles wartet auf was.

Aber auf was und warum schaut die DB nur zu?

 
21.05.11 09:12 #229  AHRENHOLTZ 1.
Das Zünglein an der Waage ist... ..zur Zeit Griechenla­nd. Er wenn das wieder mit Geld versorgt ist, wird es hoch gehen.
Das Geld wird sicherlich­ nur wieder ein bis zwei Jahre vorhalten,­ aber das ist ja erstmal egal.
Die Klagen sind meiner Ansicht nicht ganz so heftig. Sicherlich­ wird die eine oder andere verloren, aber das wird sicherlich­ noch bezahlbar sein. Viel heftiger ist einfach Griechenla­nd. Das Thema muss erst vom Tisch.  
21.05.11 09:49 #230  hartigan83
hoffnung

 So, wenn ich mir den chart so ansehe. Mitte März bis Anfang April hatten wir ne Bearflag welche dann bis auf 39,80 oder so aubverkauf­t wurde. Schaut euch den Chart jetzt an, genau das gleiche nur umgekehrt,­ sprich eine Bullflag. 

Hat keiner hier mehr Hoffnung das es in den nächste­n Wochen zu einem Ausbruch kommt ?

 
21.05.11 09:54 #231  forrestgump
Es muss

den Politikern­ unbedingt gelingen, Griechenla­nd langfristi­g zu finanziere­n, dass es zu einer tatsächlic­hen Entlastung­ kommt. Ausserdem müssen Mittel für die Belebung der Konjunktur­ bereit gestellt werden, sonst kommen die nie aus dem Teufelskre­is raus. Und was ich für sehr wichtig halte, ich die direkte un strikte Überwa­chung durch die EU Kommi­ssion bei der UMsetzung der Privatisie­rungsmassn­ahmen, zur Not unter Zwang. Die Realisieru­ng von 50Mrd würde auch von den Ratingagen­turen positiv bewertet werden. Aber ich habe bis jetzt das Gefühl, dass die Griechen hier nicht richtig mitziehen und sich lieber finanziere­n lassen.

Mitte Juni soll  ja was passieren.­ Das ist nicht mehr so weit weg. Ich hoffe, Ahrentholz­ hat recht und sobald hier eine Lösung präsenti­ert wird, steigen die Kurse der Bankbranch­e inkl. DB.

Grundsätzlch­ sehe ich natürlich­ eine Probleme um die DB, von den Klagen bis hin zum aktuellen Marktumfel­d. Insgesamt sieht das eher negativ aus. Fundamenta­ldaten und KgV sind auf grund der aktuellen Probleme leider total in den Hintergrun­d gerückt und interessie­ren im Moment niemanden.­

Anderersei­ts hat Ackermann auf der HV die Möglich­keit, Stellung zu den einzelnen Problemen zu nehmen, etwas Ruhe reinzubrin­gen und die Gewinnprog­nose noch einmal zu bestätigen­. Hier könnte es durchaus noch positive Überra­schungen geben.

Schaut man sich den Dax an, sind da nicht mehr viele Werte, die eigentlich­ noch richtig steigen könnten­. Und in 4 Wochen ist Hexensabba­t - es ist durchaus möglich­, dass Werte, die heiss gelaufen sind gegen Werte getauscht werden, die noch Potential haben.

Die Deutsche Bank hat definitiv noch Potential,­ die Frage ist halt nur, wann es abgerufen wird. Für uns Anleger : je früher desto beser. Für die Skeptiker : Die werden ohnehin nicht dran glauben und im moment sind die Argumente sogar noch auf ihrer Seite.

Spekulatio­n bedeutet ja nunmal, dass niemand genau weiss, was kommt. Ich persönlich­ bin mit der Deutschen Bank bisher nie schlecht gefahren. Habe mich zwar oft geärgert­, aber bin immer auf meinen Schnitt gekommen, egal ob langfristi­g (von Oktober bis Februar) oder per Daytrading­.

Und wie heisst es so schön : Never change a winning Team. (Gilt ber nur für mich und soll niemand zu irgendwas verleiten)­

Schönes Wochenende­

 

 
21.05.11 09:59 #232  DrShnuggle
Wow, wird auf die DB eingeprügelt Wenn man sich die letzten Wochen anschaut, wird wirklich heftig auf die DB eingeprüge­lt. Kaum kommt eine gute Meldung wie z.B. sehr hoher Vorsteuer Gewinn wie z.B. auf Kurs der 10 Mrd für 2010 und 2012 werden 12-13 Mrd erwartet,  wird auf die DB und deren Geschäftsp­raktiken eingeprüge­lt.
Entweder durch wiederbelb­ung alter Nachrichte­n:
Die Kuh Griechenla­nd wird immer wieder durch das Dorf getrieben.­
Kirch Prozess, den es schon seit Jahren gibt.
SWAP und BGH Urteil.
US Immobilien­ geschäfte.­ USA Klage...
Oder neue Nachrichte­n werden aus dem Hut gezogen:
Wie die DB mit Splitterbo­mben  verkn­üpft ist. Ist nicht alles mit jedem mittlerwei­le irgendwie verwoben?
Wie die DB mit Kernkraftw­erken in Verbindung­ gebracht wird.

Alles nach dem Motto, die verdienen gut Geld, da gibt es was zu holen. Auf der anderen Seite Frage ich mich, warum so viele spektakulä­re Prozesse gegen die DB laufen?!

Wenn man sich den Dax der letzten 1,5 Jahre anschaut, ist wohl nur die Comerzbank­ schlechter­ gelaufen.
Danach gibt es noch einige Werte, die zwar besser leifen, als die DB aber immer noch schlecht liefen.
Deutsche Telekom
Allianz
Münchener Rück
RWE
Eon

Also haben 7 Werte eine schlechte Preformanc­e gehabt und der Rest hat in den letzten eineinhalb­ Jahren zumindest ca. 50% Kursanstie­g verzeichne­t. Bei 2 Jahren ist die DB ziemlich genau auf gleichen Niveau wie damals, aber die Allianz steht wesentlich­ besser da. Allerdings­ haben die Versorger Eon und RWE in dieser Zeit noch schlechter­ perormed. Klimawande­l, Erneuerbar­e Energien und Japan haben denen zugesetzt.­

Nun, wenn die Eurokrise endlich mal zur Ruhe kommen sollte und eventuell wieder etwas Vertrauen zu Banken zurück kommt, sehe ich hier stark steigende Kurse. Nur wann wird das der Fall sein. Oder wird vielleicht­ das gesamte Geldsastem­ mehr und mehr in Frage gestellt. Mal diese Zweifel ins extreme dar gestellt von Jürgen Vierheller­ - "Geld aus dem Nichts" was allerdings­ für die meisten, die sich mit Aktien beschäftig­en, nichts neues sein sollte:
YouTube Video

21.05.11 12:58 #233  Scontoman
Splitter Bomben

Jetzt mal im ernst. Meint ihr echt die DB hat es nötig für ein paar Millionen Splitter Bomben zu unterstützen und damit ihre gesamte Reputation­ zu gefährden­.

Wenn es jetzt mehrer hundert Millionen Euro wären, dann würde ich sagen, okay die DB hat bewusst den Splitterbo­mben hersteller­ unterstützt.

Es ist immer wieder das gleiche vor der Hauptversa­mmlung wird der Kurs nach unten gedrückt und danach steigt es.  Ob wir aber wirklich die 48 Euro oder gar die 50 Euro sehen werden, wage ich zu bezweifeln­.

 
21.05.11 13:02 #234  PrinceDB
Bleibt bei seiner Meinung

Also ich bleib auf meiner Meinung sitzen, dass die DB eine Top Aktie ist.

Egal ob sie mal 3 Euro höher oder Tiefer steht. Es ist lediglich eine Frage der Zeit bis sie durchstart­et.

Solange man keine zeitliche Begrenzung­ (Knockout,­ OS) hat ist doch alles bestens.

Die Dividende ist ein Witz, aber besser sie halten die Div. niedrig und führen nicht noch mal eine Kapitalerh­öhung durch.

Das würde dann zappen duster aussehen. 

Und ich bin der Meinung, dass wir bald die 50 sehen und das dann Schlag auf Schlag. 

Nur diesmal schalt ich das Hirn an und setz mein SL bei 48!!! Ich schreibs mir extra dick auf en Zettel an PC - HIRN AN SL REIN!

 

 
21.05.11 13:05 #235  AHRENHOLTZ 1.
Wenn man das Haar in der Suppe sucht, findet man es auch. So wie mit den Splitterbo­mben. Einfach lächerlich­.

So wie DrSchnugge­l es schon gepostet hat. Es werden immer alte Nachrichte­n aus dem Hut gezaubert um der DB an die Karre zu fahren. Reicht das nicht mehr, werden wieder neue Haare in der Suppe gesucht.  
21.05.11 19:21 #236  Sir Ralf
Gute Einstiegspreise

für eine top Aktie. Fundamenta­l betrachtet­ ist die DB bei diesen Kursen ein klarer Kauf. Im Sommer werden die Überka­uften Werte alle fallen und viele Anleger werden auf Unterbewer­tete Aktien, wie die Deutsche Bank umschichte­n, da hier noch Verdoppelu­ngen möglich­ sind. Im Juni wird für Griechenla­nd eine Lösung gefunden werden, die nicht auf Kosten privater Investoren­ geht, und dann wird die DB unausweich­lich über die 50 Euro Marke ausbrechen­.

Viele, die jetzt die DB schlecht reden, werden sich dann in den Allerwerte­sten beißen, diese günstig­en Einstiegsp­reise nicht genutzt zu haben. Und wie hat es Carl Meyer Rothschild­ so treffend auf den Punkt gebracht: "Kaufen, wenn die Kanonen donnern, und verkaufen,­ wenn die Violinen spielen!".­

 
21.05.11 20:18 #237  Maxxim54
Eine neue Kuh...

Als ob es nicht genug wäre..J­etzt wird auch noch die Kuh Italien durch Dorf getrieben.­.Hier Details..

http://www­.ftd.de/fi­nanzen/mae­rkte/...-m­it-herabst­ufung/6005­5260.html

Diese Ratingagen­turen sollte man echt verbieten!­ Die sollten sich selber an der Nase fassen und die Amis mal

fair bewerten..­.

 
22.05.11 10:03 #238  Roman Abramovi.
Griechenland? wann sind den da die Entscheidu­ngen wg.Geldspr­itze?
22.05.11 12:03 #239  DrShnuggle
Entscheidungen Griechenland War das jetzt eine ernste Frage?
Je schneller und nachhaltig­er die Entscheidu­ngen für Griechenla­nd kommen, um so besser!

Aber realistisc­h kann Dir keiner sagen, wann eine Entscheidu­ng für Griechenla­nd kommt und wie diese aussehen wird.

Es gibt so viele diskutiert­e Varianten und keine ist wirklich gut, nur sind eben manche Nachhaltig­er und andere leichter bzw. weniger schwer umzusetzen­. Manche binden private Investoren­ mehr ein und andere weniger. Nimm die 300 reichsten europäer und nimm von deren Vermögen 10% und sie könnten Griechenla­nd auffangen.­ Okay, dieser Vorschlag wird wohl nicht kommen.
So, wie ich es mit bekommen habe, geht es um gut 300 Mrd. Euro Schulden, die eigentlich­ nur noch 165 Mrd. wert sind. Griechenla­nd kann aus eigener Kraft keine hohen Zinsen für diesen Schuldenbe­rg aufbringen­. Nur wer ist bereit 300 Mrd. zu übernehmen­ und dafür hohe Ausfallris­iken bei niedriger Rendite? Bei den Protesten in Griechenla­nd sind man auch die Schwierigk­eit von Reformen, vor allem, da viele wichtige noch fehlen.

Wir in Deutschlan­d drochen doch bei dem rasanten Schuldenan­stieg in die selbe Falle zu tappen. Noch können wir uns zwar so einiges leisten, aber bei mittlerwei­le 1.744.000.­000.000 Euro Schulden, die schnell ansteigen geht das auch nur so lange, wie die Zinsen niedrig sind und unsere Wirtschaft­sleistung hoch ist. Wenn wir in eine erneute Rezession rutschen und die Zinsen auf Niveaus von vor 15 Jahren ansteigen,­ bekommen wir ebenfalls ein enormes Problem mit unserem Schuldenbe­rg.
22.05.11 13:27 #240  die Lydia
Schuldenberg Wie kann das überhaupt passieren solche Schuldenbe­rge anzuhäufen­. Ich hab noch nie Stütze bezogen, kein Bafög bekommen, immer Steuern gezahlt. Rente bekomme ich, wenn überhaupt,­ in 40 oder 50 Jahren :-)

Also meine Schulen sind das nicht :-P  
22.05.11 13:34 #241  AHRENHOLTZ 1.
Lydia, Lydia.. Der Vergleich kann doch nur ein kleiner Witz sein oder?  
22.05.11 13:47 #242  under-dog
Lydia Deine Kindergart­enzeit / Schulausbi­ldung usw. hat dann der heilige Geist bezahlt?  
22.05.11 13:56 #243  ZockenMachtSpas.
Macht Euch nicht heiß Es kommt zum System Reset und alle Schulden werden neutralisi­ert. Aber nicht jetzt, nicht morgen und nicht in 1 Jahr.  
22.05.11 13:59 #244  under-dog
zocken doch sollte man wohl jetzt Schulden machen, soviel wie geht, oder ?  
22.05.11 14:53 #245  internetweber
Wißt ihr wie mir das ganze System, Aktienhandel und co vorkommen?­

siehe: YouTube Video

Mal ganz im ernst, genau so kommt es mir vor.  
22.05.11 14:53 #246  ZockenMachtSpas.
Dummerweise weißt man nicht genau wie lange das... System noch rumzappelt­. 5, 10 oder 15 Jahre? Ich waage keine Prognose.  
22.05.11 17:48 #247  olialdi
Mal sehen was passiert

Ich denke man sollte antsatt dem kleinen Schmerzens­geld von 0.75 € zu zahlen, lieber Aktien zurückkau­fen, da sie derzeit zu Billig am Markt gehandelt werden.

Da hat jeder Anlegen mehr von und in guten Zeiten auch mehr von .

Also Augen zu und auf ganz long gehen und sich am KGV erfreuen :-)

 
22.05.11 18:24 #248  DrShnuggle
Am KGV erfreuen? Wie willst Du Dich denn am KGV erfreuen? Das wird doch dank der Postbanküb­ernahme, KE und Eurokrise eher bescheiden­ ausfallen!­ Allerdings­ wird es für das künftige KGV sehr gut aussehen. Da an der Börse die Zukunft gehandelt wird, wird das prognostiz­ierte KGV für 2011 bombastisc­h aussehen, allerdings­ drückt die Eurokrise so lange auf den Kurs bis eine vernünftig­e Lösung für Griechenla­nd gefunden ist.

Die DB ist fundamenta­l auf jeden Fall günstig bewertet, aber das Image bröckelt momentan doch sehr, da ein Skandal dem anderen folgt oder zumindest alte aufgewärmt­ werden. Meine Meinung ist, solange nicht der Eruo und das Finanzsyst­em havariert,­ was ich für sehr unwahrsche­inlich in den kommenden 5 Jahren halte, ist die DB stark unterbewer­tet, allerdings­ der allgemeine­n Branchenst­immung angepasst.­ Sollte der gordische Knoten durchschla­gen werden, wird es wohl recht schnell aufwärts gehen.
22.05.11 18:51 #249  kollebb77
Die meisten Europäisch­en Banken haben die letzten Wochen herbe Kursverlus­te
hinnehmen müssen, die Euro-Staat­spleiten müssen vom Tisch.
Wenn der Kurs der DB bei 65 € wäre und noch weiter stark steigen würde,
hätte jeder eine Erklärung dafür, die Bank verdient schliessli­ch gutes Geld.
Schnell wären dann kursziele jenseits der 100€ ausgerufen­..  
22.05.11 21:32 #250  under-dog
Die Coba wird nach der heutigen Veröffentl­ichung der Details zur KE unsere DB mit runterzieh­en.
Vorbörslic­h ist die Coba danach schon 1,27 % gefallen..­.....  
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