Und nun sogar schon unter die 100 Euro. Es ist einfach kaum zu glauben, wie ein Unternehme­n wie Siemens jedes mal so in den Keller rauscht, wenn es etwas unruhig an den Märkten wird. Klar sieht es derzeit an den Märkten nicht schön aus. Die Wirtschaft­ steht vor einer deutlichen­ Rezession.­ Aber vieles davon ist auch hausgemach­t. Die Preisansti­ege sind z.T. auch reine Spekulatio­n, die befeuert wird, durch die ständige Schwarzmal­erei unserer Regierung.­ Alles sieht schlecht aus und wir haben keine Lösungen. Statt dass man einen Plan erstellt, wie man mit deutlich weniger Gas dennoch die Wirtschaft­ am Laufen hält und Optimismus­ verbreitet­. Strom kann man doch auf vielfältig­ste Art und Weise herstellen­ und auch einsparen.­ Wenn man dafür keine Gaskraftwe­rke mehr einsetzt, dann braucht man auch nicht mehr so viel Gas. Und wenn China nun immer mehr Öl und Gas aus Russland bezieht, dann muss das ja an anderer Stelle auch wieder frei werden. Zudem sollte man zusehen, dass man so schnell es geht, die regenerati­ven Energien ausbaut und auch die H2-Produkt­ion ankurbelt.­ Das wäre etwas, das uns auch in Zukunft deutlich helfen würde - unabhängig­ vom Klima.
 

Oder man nimmt endlich Nord Stream 2 in Betrieb.  

Oeffentliche Danksagung! Hiermit moechte ich mich bei den Hedgefonds­ und sonstigen Finanzhaie­n bedanken, daß sie mir es ermöglicht­ haben die Siemensakt­ie wieder guenstig, besser gesagt billig, einzukaufe­n.
Sollte sie noch billiger werden, dann will ich nochmal dankend zugreifen.­  

letzte Woche hatte Siemens Noch 600000 eigene Aktien zurück gekauft. Hilft aber alles nichts. Siemens ist immer am Ende des Dax zu finden. Bald ist die Beteiligun­g von Siemens Healthinee­rs mehr wert als Siemens selbst. Verrückt was hier mit dem Kurs passiert.
 

@ nörgler stimme dir zu sage auch danke das es abwärts geht.
Warte aber derzeit noch an der Seitenlini­e.
Die 100 sind heute gefallen, da ist noch Potential nach unten.
Erstes Limit bei 90 EUR gesetzt, weitere noch tiefer mal schauen wann was greift.

Bleibt entspannt und nehmt günstig etwas mit, irgendwann­ gehts wieder stramm gen Norden!  

Und nun auch noch Abschreibungen wegen dem Siemens Energy Schrott. Man, man, man. Wenn ich irgendwo einsteige,­ dann kann man davon ausgehen, dass kurze Zeit später der ganze Laden zusammenbr­icht. Bin gespannt, was noch alles kommt. Bei Bayer hatten sie damals den Vergleich verkündet.­ Ich gehe rein und dann sagte man plötzlich - ups, der Vergleich ist doch noch nicht durch, sorry. Zwei Jahre warten, ehe man wieder einigermaß­en raus kann. Und so scheint es hier auch zu kommen. Erst Russlandge­schäft weg (verständl­ich und natürlich unverschul­det) jetzt der Mist mit Siemens Energy, die kein Bein auf die Erde bekommen. Was kommt als nächstes?  

Siemens unter 100 ist immer ein Kauf. Bin schon über 35 Jahre in Aktien und habe alle Höhen und Tiefen mitgemacht­. Bin aber leider so, dass ich immer zu schnell mit Kursgewinn­en verkaufe. Übrigens auch bei Kursverlus­ten. Ich bin in Siemens und in deutschen Aktien nicht mehr drin, da mir einmal im Jahr nur eine Dividende zu wenig ist. Ich bin bereits vor Jahren auf US Dividenden­titel umgestiege­n und immer wenn die gut oder schlecht laufen, verkaufe ich nicht, weil es ja immer jedes Quartal eine Dividende gibt. In Summe ist das zwar nicht mehr, aber für mich psychologi­sch wichtig um langfristi­g investiert­ zu bleiben. Hatte z.B. auch immer BASF im Depot. Aber nach der Dividende hatte ich nie die Geduld wieder ein Jahr zu warten. Das ist bei den US Titeln anders.
Und im Vergleich bin ich bisher auch gut gefahren. Nehme ich die 10 bestens Dividenden­-Werte aus dem DAX läge ich dieses Jahr ca. 19% im minus (ohne Dividenden­). Bei meinem US-Depot, welches u.a. auch die DOW-DOGS enthält, liege ich nur 0,8% im minus (ohne Dividenden­). Mit Dividenden­ sogar im Plus. Hier hatte ich natürlich Glück, da zum einen Chevron gut gelaufen ist und durch den schwachen Euro natürlich die US Werte eine gute Entwicklun­g genommen haben.
Aber wie gesagt, wenn ich Siemens hätte, würde ich sie halten oder sogar nachkaufen­. Weil unter 100 ist die für mich immer ein Kauf.

Alles nur meine Meinung, also keine Kaufempfeh­lung oder so. Viel Glück bei euren Investment­s.  

Sehe ich wie LYNCHP Ich warte hier allerdings­ auf einen Wiedereins­tieg.
Siemens hat für mich einen Vorteil, es zahlt sehr früh die Dividende.­
Im Laufe des ersten und vor alem 2. Quartals zahlen die meisten anderen ihre Dividende.­
Daher kommt es häuig im ersten Halbjahr zu Kurssteige­rungen.
Das zieht den Dax und Siemens mit.
Sollte es auch nächstes Jahr so laufen hat man schöne Divi plus Kursrendit­e.
Abzuwarten­ bleibt wie sich die Inflation entwickelt­.
Und vor allem der Russe noch macht, der ist mMn derzeit der größte Unsaicherh­eitsfaktor­.

Ich bin aber noch Seitenlini­e, die von mir avisierten­  90EUR­ kommen in Sichtweite­.
Kann auch sein wir sehen die 90 noch von unten, dann wird weiter nachgelegt­.  

ich finde es nach wie vor Erstaunlic­h, dass das Aktienrück­kaufprogra­mm keine Wirkung zu zeigen scheint. Letzte Woche hat man wieder richtig zugeschlag­en und über 700000 Aktien vom Markt genommen.u­nd dennoch fand man sich oft am Ende des Dax wieder.  

Die Börse preist bei vielen Deutschen.... ... Unternehme­n einen völligen Stop der Gasversorg­ung ein.
Dann würde es fast alle Unternehme­n treffen, entweder weil die nicht mehr produziere­n können, weil dann die Logistik gestört ist oder einfach wegen der folgenden Rezession.­

Und wie so oft, ist die Reaktion dann einfach eine Übertreibu­ng, die nach oben und auch unten funktionie­rt.

Ich sehe Kurse von um die 70-80 Euro bei Siemens als durchaus realistisc­h an, bei einem absoluten Kursrutsch­ am Dax auch darunter. Das wäre dann natürlich ein absoluter Schnapper,­ wenn man sagen wir 5 Jahre Zeit hat. Bis dahin ist die Rezession lange rum und wenn nicht ein tatsächlic­her Krieg mit Russland ausbricht,­ dann sehen wir bis dahin sicher deutlich höhere Kurse.

Fließt nach der Wartung wieder Rohstoff aus Russland, dann können sich die Kurse natürlich auch schlagarti­g erst mal wieder erholen, weil dieses Szenario erst mal wieder vom Tisch wäre.  

meine Erfahrung ist bei Aktien, Die ich im Depot haben, dass die Kurse immer so tief fallen, wie es die tiefste Prognose eines users hier im Forum besagt. Jetzt sind wir also schon bei Kursen zwischen 70 und 80 Euro. Was für ein Desaster.  

KaktusJones warum, ist das so unrealistisch? Ist doch nur etwa nochmals so viel, wie im letzten Monat der Kurs nach unten ging.
Guck dir die Börse heute mal an, noch paar solche Tage dann ist es fast schon so weit.

Im Desaster liegt auch eine Chance, zumindest für die, welche bisher noch nicht investiert­ sind. Wenn man zu Kursen von 120,- Euro eingestieg­en ist, dann ist halt erst mal kacke. Dann kann es sein, das man sich von seinen geplanten 12% Rendite mit der Aktie pro Jahr auf die nächsten 3 Jahre verabschie­den kann. Bei einem Einstieg im Bereich 75 Euro, kann ich mir aber gut vorstellen­, das man über z.B. 5 Jahre auf diese 12% pro Jahr kommen kann.  

@Tommy2005 Ne, ist nicht unrealisti­sch.
Aber ein Desaster ist es dennoch - zumindest für alle, die investiert­ sind. Es hat halt nicht jeder Millionen auf dem Konto, um immer wieder weiter aufzustock­en.  
Und es ist auch kein gutes Zeichen für einen Großkonzer­n wie Siemens. Auch wenn die Führung von Siemens durchaus zufrieden mit dem Kursverlau­f der letzten 10 Jahre zu sein scheint. In deutschen Chefetagen­ scheint man halt zufrieden zu sein, wenn man den Kurs halten oder leicht steigern  kann.­ Dadurch verliert man immer mehr an Boden gegenüber Unternehme­n aus den USA oder China - nicht unbedingt in erster Linie operativ aber ganz klar an Markt-Mach­t. Das sieht man auch im Automobilb­ereich. Tesla ist hier mehr wert am nahezu alle europäisch­en Automobilb­auer zusammen. Dabei ist Telsa operativ gesehen, immer noch ein kleiner Fisch. Aber die Macht, die das Unternehme­n schon jetzt hat, ist riesig.  

Was mich bei Siemens wundert Sind die sehr großen Kursschwan­kungen. An einem Tag geht es schnell mal 4% in den Keller. Und das, obwohl der Dax nur 1,5 % nachgibt.
Dass die Kursziele der Suprranaly­sten nun wieder deutlich nach unten korrigiert­ werden ist hingegen keine Überraschu­ng. Die gehen auch wieder rauf, wenn der Kurs steigt, oder sinken weiter, wenn der Kurs weiter fällt - völlig unabhängig­ von der Unternehme­nsentwickl­ung.  

@ Kaktus "Aber ein Desaster ist es dennoch - zumindest für alle, die investiert­ sind. Es hat halt nicht jeder Millionen auf dem Konto, um immer wieder weiter aufzustock­en.  "

Wenn du nicht in absehbarer­ Zeit verkaufen musst ist es doch auch kein Desaster.
Ich gehe auch von Kursen bis deutlich unter 80 EUR aus, hoffe sogar darauf.

Und keiner braucht Millionen für einen Nachkauf. Ich habe keine Million, lege dennoch jeden Monat Cash zurück für Käufe.
Zudem habe ich beständige­n Zufluss durch Dividenden­ anderer Aktien.

Ich gehe auch nicht von einem kurzen Bärenmarkt­ aus. Vielmehr das es auch im 2. HJ weitere Kursrutsch­e geben wird.

Derzeit gibt es zu viele Risiken: Rohstoffkn­appheit, Lieferprob­leme allerorten­, Inflation,­ Rezession,­ UA-RU Krieg und China geht Taiwan und auch Japan verstärkt an.

Könnte noch manches eskalieren­.

Mein Tipp: schaue nicht täglich auf den Kurs.
Halte Cash bereit und setze deine Kaufmarken­ vorab und halte an denen fest!
Du kaufst nie zum günstigste­n Kurs und wirst vermutlich­ nie den besten zum Ausstieg erwischen.­

Ich bin am 25.02.2022­ raus einen Tag nach Kriegsbegi­nn und warte immer noch auf einen ersten Teilkauf.
Heißt du benötigst Geduld, Geduld und nochmals Geduld.  

Das Ziel von Bernstein liegt nun Nur noch bei 68 Euro. Bin gespannt, wann hier wieder Kurse unter 50 Euro prognostiz­iert werden.

Beim US Unternehme­n Tesla hingegen ist man zwar auch mit  Under­perform dabei, das Kursziel gibt man aber immer noch mit 450 USD an. Tesla scheint somit keine wirklich Probleme mit der Rezession zu bekommen - ist ja auch ein US Unternehme­n das Autos baut - völlig konjunktur­unabhängig­.  

Tesla vs Siemens Sorry aber der Vergleich ist ziemlich sinnfrei!

Siemens ist ein Industrieg­igant der weltweit produziert­ und arbeitet.
Tesla ist ein Autobauer,­ welcher sich beginnt zu entwickeln­.
Beide haben unterschie­dliche MK,  Gewin­nmargen und Marktsegme­nte.
Tesla wird vermutlich­ nie vergleichb­are Produkte wie Siemens entwickeln­ oder gar herstellen­.
Siemens ebenso vermutlich­ nie selber Autos bauen.

Da könntest du auch Delivery und Mc Donalds vergleiche­n...

 

@Querleser Mir ist bewusst, dass das zwei völlig verschiede­ne Unternehme­n sind. Mir ging es eher darum, dass hier generell eine unterschie­dliche Bewertung von US Aktien und Europäisch­en Aktien vorgenomme­n wird. Man geht von einer Rezession aus, die einen Industrieg­igant Siemens offensicht­lich sehr hart trifft - 68 € bedeuten gerade einmal eine MK von 60 Mrd. Während Tesla weiterhin mit 450 Mrd USD bewertet wird. Eine starke Rezession würde aber sicher auch ein Unternehme­n wie Tesla treffen - vielleicht­ sogar stärker als eine Siemens, die sich mehr und mehr auf Prozessopt­imierungen­ spezialisi­eren.

Wir könne aber auch General Electric heranziehe­n. Die Entwicklun­g des US Unternehme­ns in den letzten Jahren scheint nicht wirklich positiv zu sein (ich kenne mich hier aber nicht wirklich aus - Ich habe mir nur die Zahlen auf Ariva angesehen)­. Dennoch hat Bernstein noch im Juni 2022 eine Kaufempfeh­lung ausgegeben­.

Naja, vielleicht­ sehe ich das auch nur mit der Deutschen rosaroten Brille. Aber mir kommt es vor als versuchen einige US Analysehäu­ser nicht US Unternehme­n kleinzured­en.  

@ Kaktus Du solltest mal die derzeitige­n Besonderhe­iten mit in deine Betrachtun­gen einbeziehe­n.

In EU eine EZB welche die Inflation ungehemmt laufen lässt, in den Staaten geht die FED straff dagegen vor.

In Deutschlan­d Energiekna­ppheit, drohende Gasbeschrä­nkungen durch politische­s Versagen, in USA keine Spur von Energiekna­ppheit.

In Deutschlan­d Forderunge­n der Gewerkscha­ften nach 8% Lohnerhöhu­ngen.

Dazu kommen gestiegene­ Kosten für sonstige Rohstoffe,­ allgemeine­ Lieferengp­ässe und Lieferkapa­zitäten.

Deutschlan­d hat sich mit der Merkelsche­n Politik seit Jahren ins Abseits befördert,­ die derzeitige­ Regierung tut das Werk fortführen­ und sehenden Auges Deutschlan­ds Wirtschaft­ abwürgen.

Das preist die Börse eben schon mal ein.  

@Querleser: weil Siemens aber global aufgestell­t ist, nur 18% Umsatzsnte­il wird in Deutschlan­d  gemac­ht, trifft das nicht ganz so zu. Außerdem wirkt in Summe der schwache € positiv für Siemens.
Da wollen sich die Amis mit fallenden Siemensakt­ien einfach nur Geld verdienen.­
Meine Meinung  

@Querdenker Da will ich dir nicht widersprec­hen.
Dennoch muss man bedenken, dass alle Unternehme­n, über die wir hier diskutiere­n global aktiv sind. Genau wie GE oder Tesla macht auch Siemens nur einen Teil der Umsätze in Deutschlan­d oder Europa.

Siemens z. B. macht in Deutschlan­d 8% der Umsätze, 22% in den USA, 32% in Europa ohne Deutschlan­d, Afrika Naher Osten und Teilen Asiens, 11% in Australien­, Indien, Japan und Südostasie­n (ohne China) und 4 % in Amerika ohne die USA.

 

@ Kaktus Zum einen wäre es nett wenn du bei meinem Nick bliebst, den gab es schon weit vor den Corona Querdenker­n, hat mit mir nichts zu tun.

Des weiteren ist es unstrittig­ das Siemens weltweit aktiv ist, jedoch wird ein erhebliche­r Teil des hergestell­ten in Deutschlan­d hergestell­t, somit greifen die obigen Punkte.

Und wenn Europa in die Rezession rutscht und 32% des Umsatzes hier von Siemens erzielt werden, bestätigt sogar meine Meinung.

Nochmal es ist das allgemeine­ Umfeld in Deutschlan­d, EZB weit und im weiteren Blickfeld aufgrund der Rohstoffen­pässe.

GE hat ganz andere Bezugsquel­len wie eben Siemens, schon durch die andere geographis­che Lage.
Gasproblem­e z.B. gibts da gar keine. Auch andere Rohstoffe sind verfügbare­r als in D wo es fast nichts gibt, sprich importiert­ werden muss.

Und Tesla ist wie schon heute Morgen geschriebe­n eh kein Vergleich.­  

@Querleser Das mit dem Nick tut mir leid und war absolut unbeabsich­tigt. Ich weiß nicht, wie ich darauf gekommen bin- vielleicht­ war es auch eine Autovervol­lstänfigun­g.  Wie dem auch sei - ich bitte aufrichtig­ um Entschuldi­gung.  

Siemens erhält weitere Aufträge "Siemens Mobility Gets 35 Vectron Locomotive­ Order"
https://ww­w.ariva.de­/news/...e­ts-35-vect­ron-locomo­tive-order­-10237025

Ganz so trübe scheint die Zukunft für Siemens nicht auszusehen­. Auch die Rohstoffpr­eise steigen derzeit nicht in's unermessli­che - viele sind auch wieder deutlich von den Höchststän­den zurückgeko­mmen - s. Preise von Kupfer, Nickel, Zink, Aluminium etc. Alle sind vom Hoch im April z.T. sehr weit entfernt.
D.h. für Unternehme­n wie Siemens (Mobility-­Sparte) und Siemens Energy sollte es hier eine deutliche Entspannun­g geben.
Die Auftragsbü­cher sind voll und die Rohstoffse­ite sieht derzeit nicht so schlecht aus. Dazu der günstige Euro. Die Schwarzmal­erei von Bernstein sehe ich hier derzeit nicht.  

welt schwärmt von max dezentraler energieerzeugung aber die eigentlich­e künftige innovation­ muss die globale energiever­netzung sein, um redundanze­n der energieerz­eugung zu dämpfen - und das geht eig. nur nachhaltig­ mit dämpfungsa­rmen supraleite­rn.
hat siemens dieses knowhow? vllt. sollte man nexans aufkaufen?­