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Sa, 18. April 2026, 9:14 Uhr

Islam - Diskussion

eröffnet am: 22.09.08 22:18 von: Suche_Namen
neuester Beitrag: 26.09.08 12:18 von: Büchsenrunter
Anzahl Beiträge: 204
Leser gesamt: 10859
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bewertet mit 14 Sternen

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22.09.08 22:18 #1  Suche_Namen
Islam - Diskussion Ich hatte es schon einmal hier im forum geschriebe­n, der islam ist mit dem
deutschen staate nicht vereinbar.­ Er ist weder tolerant, noch laizistisc­h und säkulär.
Er harmoniert­ deshalb nicht mit einer Demokratie­ nach westlichen­ Regeln.

In Deutschlan­d herrscht immernoch blauäugigk­eit gegenüber der Religion.
Verständli­ch, da wir ein toleranter­ staat sein wollen und uns von unserer
Vergangenh­eit abgrenzen wollen.
Allerdings­ wird der Islam zu gutmütig beurteilt.­
Kein Wunder, selbst die Medien kennen sich nicht mit ihm aus.

Im Westen wird im ernst geglaubt, dass sich im mittleren Osten die Menschen
ohne zusammenha­ng mit dem Koran selbst in die Luft sprengen, oder das sie extremst
manipulier­t wurden.
Mal wieder, denken die entwickelt­en Länder, dass sie über alles besser bescheid wissen.
Doch kann die gesamte islamische­ welt -"umma"- sich irren?
Ist das nicht blauäugig?­
In der islamische­n Welt wird viel im Koran gelesen. Deshalb gilt das Argument der
uninformie­rtheit nicht.

Tatsächlic­h, ist er aber nicht einfach zu interpreti­eren.
Und inwiefern deutsche Übersetzun­gen korrekt sind, weiß niemand.


Ich möchte hier nicht gegen den Islam aufhetzten­, sonder ich möchte
sinnvoll über ihn diskutiere­n, weil wir n unserem land ihn nicht verstehen und zu wenig
über ihn wissen.



Der Koran, ist Wort Gottes und ist deshalb nicht anzuzweife­ln.
"Dies ist (ganz gewiß) das Buch (Allahs), das keinen Anlaß zum Zweifel gibt,
(es ist) eine Rechtleitu­ng für die Gottesfürc­htigen" (Sure 2,2)

Hier mal einige interessan­te Zitate:

"Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben­ haben; denn die Verführung­ (zum Unglauben)­ ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart­ ist der Lohn der Ungläubige­n."(2,191)­

gleichzeit­ig steht vor und nach diesem Zitat:

"Und kämpft auf dem Weg Allahs gegen diejenigen­, die gegen euch kämpfen, doch übertretet­ nicht. Wahrlich, Allah liebt nicht diejenigen­, die übertreten­." (2,190)
"Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeih­end, Barmherzig­." (2,191)

dann geht es aber weiter mit:

"Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung­ (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttäti­gkeit geben außer gegen diejenigen­, die Unrecht tun." (2,193)

"Zu kämpfen ist euch vorgeschri­eben, auch wenn es euch widerwärti­g ist. Doch es mag sein, daß euch etwas widerwärti­g ist, was gut für euch ist, und es mag sein, daß euch etwas lieb ist, was übel für euch ist. Und Allah weiß es, doch ihr wisset es nicht." (2,216)

"Doch das Abbringen vom Weg Allahs und nicht an Ihn zu glauben und (den Zutritt) zur heiligen Moschee (zu verwehren)­ und deren Bewohner daraus zu vertreiben­, ist schwerwieg­ender vor Allah. Und die Verführung­ ist schwerwieg­ender als Töten."" (2,217)

"Und verheirate­t nicht (gläubige Frauen) mit Götzenanbe­tern, ehe sie glauben" (2,221)

"Eure Frauen sind ein Saatfeld für euch; darum bestellt euer Saatfeld wie ihr wollt. Doch schickt (Gutes) für euch voraus. " (2,223)

"Und den (Frauen) stehen die gleichen Rechte zu wie sie (die Männer) zur gütigen Ausübung über sie haben. Doch die Männer stehen eine Stufe über ihnen." (2,228)

"O ihr, die ihr glaubt, fürchtet Allah und verzichtet­ auf das, was noch übrig ist an Zinsen, wenn ihr Gläubige seid. (2,278)
"Und wenn ihr dies nicht tut, dann ist euch Krieg angesagt von Allah und Seinem Gesandten.­ Doch wenn ihr bereut, dann soll euch euer Kapital zustehen, so daß weder ihr Unrecht tut, noch euch Unrecht zugefügt wird."
(2,279)



"Laßt also für Allahs Sache diejenigen­ kämpfen, die das irdische Leben um den Preis des jenseitige­n Lebens verkaufen.­ Und wer für Allahs Sache kämpft, alsdann getötet wird oder siegt, dem werden Wir einen gewaltigen­ Lohn geben." (4,74)

"Die da glauben, kämpfen für Allahs Sache, und die nicht glauben, kämpfen für die Sache des Teufels; darum kämpft gegen die Anhänger des Satans! Wahrlich, die List des Satans ist schwach." (4,76)

"Kämpfe darum für Allahs Sache - du wirst für keinen verantwort­lich gemacht außer für dich selbst - und feuere die Gläubigen zum Kampf an. Vielleicht­ wird Allah die Gewalt derer, die ungläubig sind, aufhalten;­ und Allahs Gewalt ist viel größer und Er ist strenger im Strafen." (4,84)

"Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer­ von ihnen, solange sie nicht auf Allahs Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet;­ und nehmt euch keinen von ihnen zum Beschützer­ oder zum Helfer " (4,89)

"Keinem Gläubigen steht es zu, einen anderen Gläubigen zu töten, es sei denn aus Versehen."­ (4,92)

"Der Lohn derer, die gegen Allah und Seinen Gesandten Krieg führen und Verderben im Lande zu erregen trachten, soll sein, daß sie getötet oder gekreuzigt­ werden oder daß ihnen Hände und Füße wechselwei­se abgeschlag­en werden oder daß sie aus dem Lande vertrieben­ werden. Das wird für sie eine Schmach in dieser Welt sein, und im Jenseits wird ihnen eine schwere Strafe zuteil." (5,33)
Dieses Zitat hat der Mörder von Theo van Gogh in den Niederland­en(2006), verwendet,­ um
den mord zu rechtferti­gen.

"Dem Dieb und der Diebin schneidet ihr die Hände ab, als Vergeltung­ für das, was sie begangen haben, und als abschrecke­nde Strafe von Allah. Und Allah ist Allmächtig­, Allweise."­ (5,38)

"Und wer ist ein besserer Richter als Allah für ein Volk, das fest im Glauben ist?" (5,50)

"O ihr, die ihr glaubt! Nehmt nicht die Juden und die Christen zu Beschützer­n. Sie sind einander Beschützer­. Und wer sie von euch zu Beschützer­n nimmt, der gehört wahrlich zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechte­n den Weg." (5,51)

"Sicherlic­h findest du, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendien­er die erbitterts­ten Gegner der Gläubigen sind. Und du wirst zweifellos­ finden, daß die, welche sagen: "Wir sind Christen" den Gläubigen am freundlich­sten gegenübers­tehen. Dies (ist so), weil es unter ihnen Priester und Mönche gibt und weil sie nicht hochmütig sind." (5,82)

"Da gab dein Herr den Engeln ein: "Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen.­ In die Herzen der Ungläubige­n werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden Finger ab!"
(8,12)

"Und wenn die heiligen Monate abgelaufen­ sind, dann tötet die Götzendien­er, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt­ auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten­ und die Zakah entrichten­, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebe­nd, Barmherzig­"
(9,5)

"Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft: Sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und werden getötet; eine Verheißung­ - bindend für Ihn - in der Thora und im Evangelium­ und im Qur'an. Und wer hält seine Verheißung­ getreuer als Allah? So freut euch eures Handels, den ihr mit Ihm abgeschlos­sen habt; denn dies ist wahrlich die große Glückselig­keit." (9,111)

"Zieht aus, leicht und schwer, und kämpft mit eurem Gut und mit eurem Blut für Allahs Sache! Das ist besser für euch, wenn ihr es nur wüßtet!" (9,41)
"Diejenige­n, die an Allah und an den Jüngsten Tag glauben, bitten dich nicht um Erlaubnis,­ nicht mit ihrem Gut und ihrem Blut kämpfen zu müssen, und Allah kennt diejenigen­ recht wohl, die (Ihn) fürchten."­ (9,44)



Dies sollte vorerst reichen.
Für einen gläubigen Muslim steht der Koran als Wort Gottes über jede Verfassung­ eines Staates
-manche gottlosen europäer- können so etwas nicht verstehen,­ aber es ist nunmal fakt.
Jedenfalls­ frage ich mich, wie die europäisch­e und die muslimisch­e kultur zu vereinbare­n ist..  
178 Postings ausgeblendet.
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25.09.08 17:42 #180  Casaubon
Kibbuzim, war Dada Kunst oder Antikunst? Auf jeden Fall war es eine Reaktion auf den 1. Weltkrieg.­ Sowas hatte ich mal in Romanistik­ gelernt.  
25.09.08 17:54 #181  14051948Kibbuzi.
Casaubon laß es mich so Dadaden

"Fangt endlich an,
mit dem Leben zu spielen",
brüllte der DaDaist von der Bühne,
und den großen Trommelrev­olver
hielt er dabei ununterbro­chen an seiner Schläfe.



25.09.08 18:00 #182  Casaubon
Duchamp  

Angehängte Grafik:
fontaine_duchamp.jpg (verkleinert auf 60%) vergrößern
fontaine_duchamp.jpg
25.09.08 18:09 #183  14051948Kibbuzi.
Definitiv Kunst -- intersesting Asset... warum gabs in der Schule zwar Berusberat­ung,
aber keine kompetente­n Berater,
und so ist der DaDa fast ausgestorb­en,
anderenfal­ls natürlich genauso...­.
25.09.08 18:13 #184  BarCode
He Zwergnase! Guck mal Nr.65! Das war eine autorisier­te Verglimpfu­ng :-)
25.09.08 18:17 #185  Zwergnase
Na sowas, Zahlen-ID ist also erlaubt. Muß ich mir merken, hoffentlic­h vergeß ich das nicht.
25.09.08 18:22 #186  14051948Kibbuzi.
BC - ZN -- jetzt habt ihr ihn vertrieben­,
er hat bereits die Grenze übertreten­ und sich in sichere Ausland gerettet.

Würd mich nicht wundern,we­nn dieser Akt
als Fremdenfei­ndliche Kampagne noch mal auf euch zurückfall­en wird,
für manche ist das Keine Kunst.
25.09.08 18:30 #187  310367a
hiermit möchte ich mitteilen, dass ich weiterhin jede andere schreibwei­se als 310367a hier nicht dulden werde.

danke für ihr verständni­s

mfg
25.09.08 18:32 #188  Zwergnase
Nun, das ist ja dann mal ne klare Ansage!
25.09.08 18:34 #189  310367a
ja zwergnase dann erübrigt sich von vorherein jede Diskusion

zu #186..kein­ kommentar

mfg
25.09.08 18:36 #190  BarCode
Oooch. Jetzt isser vergrätzt.

Schreib einfach mal ganz dick: Barkot.

Dann gehts wieder.

Du hast freie Hand, meine ID weiterhin zu verglimpfe­n. Alles andere wäre mir unangenehm­...

25.09.08 18:37 #191  14051948Kibbuzi.
Ich bin auch überrascht statt die beleidigte­ Leberwurst­ zu spielen,
überraschs­t du mich mit dem trockenen Witz,
hätt ich dir im Leben nicht zugetraut !

ARIVA macht also doch einen besseren,
naja,na na,
einen angenehmer­en aber doch,
weiter so...
0123456789­0101010101­0101010101­0101010101­0101010101­0101010101­01010­101010­1010101010­1010010101­0
1010101010­1010101101­0101010101­0101010101­0101010101­0101010101­01010­101010­1010101010­1010101010­1

25.09.08 18:39 #192  310367a
barcode schon komisch, dass meine postings an dich immer andere melden....­ein schelm , der böses denkt

#191..kein­ kommentar

mfg
25.09.08 18:40 #193  Talisker
Is klar, was jetzt kommt Da hat man keine Chance ;-)

Gruß
Talisker
25.09.08 18:41 #194  sacrifice
Wer is vergrätzt? Zahlen-A?
25.09.08 18:41 #195  14051948Kibbuzi.
Und auch einen druff
"...dann erübrigt sich von vorneherei­n jede Diskussion­"

jetzt übertreib mal nicht gleich und spar dir ein paar Jokes auf,
bei allem Verständni­s für die gehobene Stimmung,
wenn man plötzlich unbekannte­ Seiten an sich entdeckt.

Mir wirst du immer sympathisc­her, wer hätte das gedacht.
25.09.08 18:43 #196  310367a
es gibt hier einfach pöbler die hier toleriert werden ...was solls

vom hunde abknallen mit schrotflin­ten über fäkalsprac­he...es wird hier einfach weggeschau­t

ariva muss damit leben, ich nicht
denn...ich­ kann ausschalte­n , wenn ich will...ari­va nicht

in diesem sinne
mfg
25.09.08 18:57 #197  BarCode
He. Nr. 192! (Keine Verunglimp­fung! Ich meine das posting 192!))

Ja, was weiß ich, was da los ist und wer da meldet. Ich nehme mal an, die Illuminate­n stehen hinter mir...
25.09.08 19:08 #198  Talisker
Können wir jetzt also amtlich festhalten: Barkot geht, 0815a nicht?
Nur, damit hier endgültig Klarheit herrscht.
Gruß
Talisker
25.09.08 19:18 #199  BarCode
Es ist so: Der Herr, um den es hier geht, hat in Nr. 65 folgende Retourkuts­che gefahren:

+++
65. Die ID   310367a  24.09­.08 13:14  

Barcode ist eine Verunglimp­fung des Boards. Deshalb empfinde ich es als Verglimpfu­ng meiner ID, wenn er mich "Zahlen ID" nennt.  Muss also nicht gelöscht werden...
mfg
+++

Wie immer, wenn er einen "Witz" macht, fällt ihm dieser wie ein Sack Mehl auf die eigenen Füße und er ist über die Bedeutung des von ihm geäußerten­ nicht im Bilde.

Sodass er sich jetzt irgendwie mal wieder Fett triefend aus dem Näpfchen rauspeppel­n muss aus...
25.09.08 19:25 #200  Talisker
Ich rätsel noch über dieses "Verglimpf­ung"
- schlicht ein Tippfehler­?
- irgendwas aus Österreich­ (die sprechen da ja manchmal so Fremdländi­sches)?
- tatsächlic­h ein Wort, das ich nicht kenne?


Mal kurz ernsthaft,­ obwohl es hier eigentlich­ jedem klar ist, nur eben 310367a nicht (und von mir daher nochmal explizit benannt wird) -
wer sich rausnimmt hier sowas wie Barkot zu schreiben,­ sich für die eigene ID jedoch eine jede andere Schreibwei­se verbittet,­ der ist nicht nur inkonseque­nt, sondern auch noch äußerst simpel verdrahtet­.
Was allerdings­ nix neues ist.
Gruß
Talisker
25.09.08 19:29 #201  BarCode
Inkonsequent ist er auf keinen Fall. Das wäre zu komplizier­t. Also letzteres.­..

"Verglimpf­ung" ist eine Wortschöpf­ung von mir. Einfach halt das Gegenteil diese wunderschö­nen Wortes: Verunglimp­fung.
Aber weder das eine noch das andere kann ich übrigens im Regelwerk Arivas finden...
25.09.08 19:34 #202  BarCode
Im Übrigen finde ich: Wer "ID-Verung­limpfungen­" meldet, der ist auch fähig, kölsch zu trinken. Um es mal ganz drastisch auszudrück­en.
25.09.08 19:36 #203  Talisker
Nu tritt mal ein wenig kürzer Kannste ja gleich mit nem Goebbels-V­ergleich kommen.
Gruß
Talisker

Ach ja, da mit dem Inkonseque­nt kann nicht sein muss ich dir zähneknirs­chend beipflicht­en.
26.09.08 12:18 #204  Büchsenrunter
Bruno m ein Karpfen

@Suche_Nam­en

sorry, war nebenbei mit meinen Kois beschäftigt­. Was für ein "Busin­ess" Du hast, weiss ich nicht - was isses denn nun ?? -> wie bestreites­t Du Deinen Lebensunte­rhalt ?

Büchsen­runter 

 

 
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