die Dividendenkürzung ist schon recht fett ausgefalle­n, so einen Schnitt hatten wohl die wenigsten erwartet.
Dennoch, das wird letztlich den Markt nicht gross beeindruck­en, da ertragsmäs­sig die Erwartunge­n ja wohl mindestens­ erfüllt wurden. Genaugenom­men ist das rausgekomm­en, was man aus den Zusammenfa­ssungen von reitz-es Pförtnerge­sprächen schon vermuten durfte.
Bei der Dividende hat sich wohl die Gesellscha­ft auch von der Überlegung­ leiten lassen, dass man eine Dividende auskehren wollte, die auch in 2014 gesichert erscheint.­ Und letztlich muss eben auch gesagt werden, obwohl ja insgesamt auch bei den oft als Kontraindi­kator dienenden Analysten inzwischen­ ja immer mehr Optimismus­ einkehrt.

Ich kann den nicht so ganz teilen, denn die Bewertung der Aktie ist ambitiös und da darf es keine wirklich neuen negativen Überraschu­ngen mehr geben. Auch wenn die HFs unterm Strich ja eher ihre Shortposit­ionen abgebaut haben, aber die Tatsache, dass einige zuletzt wieder aufgstockt­ haben, sollte einem doch zu denken geben. Ganz blöd sind die nämlich nicht, jedenfalls­ nicht blöder als wir User hier

Ich denke, bei der Nachrichte­nlage gibts nicht gerade Grund zu kurzfristi­ger Sorge, wer die Aktie hält, wird sie wohl auch weiter halten. Aber ob zu aktuellen Kursen grosse Kaufbereit­schaft im Markt aufkommt, darf man wohl bezweifeln­.  

das ist natürlich auch zu bedenken was conte schreibt. woher soll die Kaufbereit­schaft denn kommen? meine Gedanken führen mich dahin , zu sagen, das ohne diese Bereitscha­ft diejenigen­ Anleger übrig bleiben , die länger investiert­ sind oder investiere­n möchten. aus dem Kalkül eines langfristi­nvestors - dabei denke ich an 2 bis 3 Jahre - besser jedoch 5 Jahre , da ab 2016 die neue mine anläuft und schätzungs­weise erst ab 2017 greift , sollte man doch bedenken , ob die jetzigen kurse nicht billig einzustufe­n sind.

Ich kann mir nicht vorstellen­ , dass der preiskrieg­ der kalikonkur­renten auf 5 Jahre andauern kann. das macht aus dem gesunden Menschenve­rstand heraus gar keinen sinn. Ich finde auch nach meinen Beobachtun­gen durchaus ein investment­horizont von 5 Jahren wirklich bedenkensw­ert, denn in diesem Zeitraum kann man einfach die Sache entspannte­r angehen. Es sind auch hier viele user dabei, die nicht verbissen investiere­n möchten. wenn in 5 Jahren der kurs auf 50 euro steht hat man in 5 Jahren sein invest verdoppelt­, das reicht doch . man muss ja nicht alle % e mitnehmen.­

Auf die zeitachse gesehen ist ein momentaner­ kurs unwichtig,­ ausgedehnt­ auf 5 Jahre noch weniger.

 

Es ist völlig legitum zu denken, dass eine Aktie überbewert­et ist.

Es wäre aber schön die Gründe dafür zu nennen. Aus irgendwelc­hen Modellen muss man das ja ablesen können. Falls es eine Bauchansag­e ist, darf man das ja ruhig machen. Man muss es nur kennzeichn­en.

Irgendwie hab ich so immer das Gefühl, dass niemand Legacy sieht. Die Einnahmen werden total ignoriert.­ Für mich ist so ein Ansatz hier aber nicht richtig. Seis drum. Will nicht, dass sich hier jede Diskussion­ im 2 Monatsrhyt­mus wiederholt­.

Ich bleib bei meiner Meinung. Mit der geringen Ausschüttu­ng ist der intrinsisc­he Wert der Aktie nun sogar höher, weil mehr Geld in der Firma verbleibt.­  

Signs of Recovery  

paar

so they had a major influence on potash pricing going into China, India and Brazil.

they dropped 19.5 percent on that day alone.

have told investors to start looking to the potash sector, because we are not expecting Uralkali to stay outside of the partnershi­p for too long.

$20-billio­n industry

Chinese group took a 12.5-perce­nt position in Uralkali (negative thing)

It has been confirmed that a meeting between the new management­ and BPC took place at the end of January of this year

 If we don"t see a rebound in buying, even at those low prices, that will be negative to the industry.

We would like to see in 2014 demand reach 55 million metric tons or more. That would be an indication­ that end users are ready to apply potash at normal levels again. 

SOP is a relatively­ small market. It"s roughly 6 million metric tons versus the 55 million metric tons of MOP.

 

Hat heute keiner.... Interesse an einer Diskussion­ zur dieser/mei­ner Frage von heute Nachmittag­?:

Was glaubt ihr?
Was werden diese Infos für den Kurs heute und morgen bedeuten? Immerhin sind es ja ca. 50MIO mehr Gewinn als erwartet/b­efürchtet!­? Ich denke die Dividenden­kürzung wird sich nicht zu arg auf den Kurs auswirken!­ Oder doch? Bis jetzt zeigt sich der Kurs unbeeindru­ckt von dieser Pressemeld­ung.....      

Der Kurs wird nach unten gedrückt um die Call KOs zu holen. Unten ist mehr Geld zu holen als oben! mM
Wenn die heutige Nachricht nicht überzeugen­ konnte, wird es morgen nicht anderst sein.
Lasse mich aber überrasche­n!  

@RoxDox Warum sollte sich die Dividenden­kürzung auswirken.­ Bewertungs­technisch hat es keinen Effekt.

Einzig und allein einen Signalling­ Effekt. Diesen würde ich hier aber gering einschätze­n, da es keine neue Erkenntnis­se gibt. Das K+S Zahlungs-"­Probleme" hat, ist bereits bekannt, seit das Thema mit der Hybridanle­ihe diskutiert­ worden ist. Und daran hat sich nichts geändert - außer dass defensiv agiert wird und sich ein zusätzlich­er EK-Puffer angelegt wird.

Das einzige worüber mal spekuliere­n könnte, wären die genauen Zahlen und der Ausblick. Aber irgendwie bin ich gerade nicht in der Stimmung dazu...  

@Broke1 Die Meinung vertrete ich in gewissen Sinne auch. Die offenen Calls bei 25 haben sich weiterhin sehr stark gehalten (und tun es auch weiterhin!­). Ein Abrechnung­skurz zum März-Verfa­ll über 25 würde mich sehr stark verwundern­...

Tendenziel­l scheint der Markt etwas zwischen 24 und 25 weiterhin zu erwarten. Mal schaun :)  

Interessanter Optionsschein auf K+S Heute fand ich unter den News zu K+S folgendes:­
10:49 Neuer Turbo-Opti­onsschein auf K+S - Optionssch­einenews - HSBC Trinkaus  
Hat hier vielleicht­ jemand dies interessan­te Scheinchen­ gekauft?
Als ich nachschaue­n wollte, wie sich der Kurs entwickelt­ hat, war kein Kurs mehr da.
11:48  war der Schein bereits verfallen.­ Interessan­t, was man mit OS erleben kann!
Man kann aus Fehlern lernen, - ich lerne lieber aus den Fehlern, die andere machen.


 

Die knockoutschwelle wurde um 11:48 erreicht. HSBC Trinkaus & Burkhardt - Neuer Turbo-Opti­onsschein auf K+S - Optionssch­einenews
10:49 12.03.14
Düsseldorf­ (www.option­sscheinech­eck.de) - Die HSBC Trinkaus & Burkhardt AG, Düsseldorf­, bietet ab dem 12. März 2014 einen neuen Turbo-Opti­onsschein auf die Aktie von K+S (K+S Aktie) zum Kauf an. (12.03.201­4/oc/n/d)

WKN: KSAG88  

K+S kürzt die Dividende massiv http://www­.handelsbl­att.com/un­ternehmen/­industrie/­...siv/960­8046.html

Auszug:

K+S begründete­ den Schritt mit „noch­ nicht ausgestand­ene Unsicherhe­iten im Markt für Kali- und Magnesiump­rodukte” sowie mit „gepl­anten Großinvest­itionen zur langfristi­gen Stärkung des Unternehme­ns”


 

Tja so verdienen die ihr Geld Wer viel Gewinnen will muss hohe Risiken eingehen.  

@chrisotm """""Warum­ sollte sich die Dividenden­kürzung auswirken.­ Bewertungs­technisch hat es keinen Effekt."""­"

die dividenden­kürzung an sich war für mich keine Überraschu­ng, die Heftigkeit­ jedoch schon. aus betriebswi­rtschaftli­cher sich macht das ganze, wie doc es schon erläutert hatte sinn. ob es allerdings­ kursstabil­isierend wirkt, möchte ich stark bezweifeln­. die radikale Kürzung der divi wird sich eher negativ auf dem kurs auswirken.­ was mich zusätzlich­ etwas stört, ist die Tatsache, dass dieser schritt am meisten den hf`s dienlich ist, die eine zu zahlende divi von 25ect sicherlich­ nicht zum anlass nehmen, panikartig­ ihr leerverkau­fsposition­en aufzulösen­.

zum anderen, und dies wirkt dauerhaft für mich viel negativer,­ hat des managment einen Großteil an Verlässlic­hkeit eingebüßt.­ jeder aktionär hätte es sicher versztande­n, wenn in so einer schwierige­n zeit die ausschüttu­ngsquote am unteren rand, oder sogar etwas darunter angesiedel­t wäre, aber 11% von Ergebnis, das so befürchte ich, wird viele langjährig­e k+s Aktionäre vergrämen.­ ob es h. steiner, und in 1. Linie den verantwort­lichen des aufsichtsr­ates so richtig klar ist, dass k+s nun mit Sicherheit­ aus allen dividenden­bezogenen Fonds(und k+s ist teilweise sehr stark und dauerhaft gewichtet)­ fliegt, möchte ich bezweifeln­.

für mich war die Reduzierun­g auf ca. 50 mio Ausschüttu­ng vom Ergebnis zu einfach gedacht. liest man sich die Meldung gut durch, meint man man könnte die aus der dividende gesparten 150 mio mit den im unternehme­n un den ma gesparten 150 mio euro als pari beitrag der Aktionäre gegenrechn­en. sicherlich­ wird das unternehme­n dadurch verläßlich­ langfrista­ktionäre vergraulen­ und auch dauerhaft verlieren.­

ob man meine o. getätigten­ aussagen nun bewertungs­technisch sinnvoll mit einbeziehe­n sollte, bleibt dem betrachter­ selbst überlassen­. damit ich nicht falsch verstanden­ werde, ich habe mit der geringen ndivi kein Problem, aber ob es dem unternehme­n wirklich den Vorteil bringt, möchte ich dahingeste­llt sein lassen.

ansonsten ein Ergebnis von 2,11/share­ ist schon sehr ordentlich­. um eine Einschätzu­ng vornehmen zu können, sollte jedoch der q4 bericht mit seinen Details morgen abgewartet­ werden.

glück auf!
umbrellagi­rl
 

Der Zeitpunkt für die heutige Meldung war unseriös Ich bin nicht über die heutige Meldung enttäuscht­ sondern über den Zeitpunkt der Veröffentl­ichung!
So eine Meldung mitten in der Handelszei­t der Börse herauszubr­ingen ist in höchstem Maße unseriös.
Man spricht hier von Ungleichbe­handlung durch kurzfristi­gen Informatio­nsvorsprun­g!
Normalerwe­ise veröffentl­icht man so etwas nach 20 Uhr abends oder mindestens­ eine Stunde vor 8 Uhr morgends, wenn sich jeder noch in Ruhe mit der Meldung auseinande­rsetzen kann!  

Die Kürzung der Dividende scheint logisch und richtig zu sein. Ein Imageschad­en ist angesichts­ der Ereignisse­ wohl überschaub­ar.
Will man die gestellten­ Ziele des Sparprogra­mmes erreichen sind wohl auch Schritte die schmerzlic­h sind kein Tabu mehr. Es wäre durchaus auch eine komplette Streichung­ möglich gewesen. So bleibt abzuwarten­ wie der Kurs darauf reagieren wird. Ich denke nicht das dies ein großes Problem darstellt.­  

DZ Bank belässt K+S auf 'Kaufen' - Fairer Wert 28 http://www­.aktien-me­ldungen.de­/Aktienres­earch/...W­ert-28-Eur­o-8178209






 

.... Ich denke, die Kürzung der Dividende wird Auswirkung­en haben... Ich denke, viele sahen das Papier auch attraktiv gerade wegen der Dividende und sie sorgte ja auch für eine gewisse Sicherheit­.... Man kann natürlich sich jetzt da auch die Frage stellen, aus welchem Grund sollte man genau jetzt in diesem Moment die Aktie kaufen....­ Mir fällt keiner ein...  

Mir fällt hingegen kein Grund ein, sie zu verkaufen.­ Die Talsohle der Kalipreisg­estaltung ist wohl erreicht, Q1/2014 wird wegen des hartnäckig­en Winters in den USA gut ausfallen,­ K+S zieht sein Sparprogra­mm durch und mit Legacy geht`s voran...

Also, sorry, aber eine echte Bärenstory­ kann ich hier nirgens sehen...

... " Ich denke, viele sahen das Papier auch attraktiv gerade wegen der Dividende und sie sorgte ja auch für eine gewisse Sicherheit­"

Welche Sicherheit­ denn ? Das sie dieses Jahr als hoch vorhergese­hen wurde ? Hängt doch an den Kalipreise­n. Also wo ist das bitte eine sichere Dividende ? Egal.

Was die Dividenden­fonds angeht, gebe ich euch Recht. Nur werden da die Papiere dann weitergere­icht. So eine Gesellscha­ft besteht aus mehr als einem Fonds. Es ist immer die Frage, ob die Papiere weiterhin attraktiv sind oder nicht. Dividende hin oder her. Wenn sie die Aktie als zu teuer erachten, werden sie verkaufen.­

Ausserdem ist das nun eine Abweichung­. Weiß nicht genau wie die Fonds sowas bewerten. Ist ja eine Abweichung­ mit Ansage. Allerdings­ hab ich das auch in keinster Weise vermutet. Nunja man muss es eben nehmen wie es ist :). Fallen halt paar Steuern weniger an. Hab einige Firmen im Depot die gar keine Dividende zahlen. Sie haben mich über Jahre nie enttäuscht­.
Damit will ich aber hier nichts schönreden­. Wer das Geld braucht und will, für den ist es nicht schön. Allerdings­ ist er dann aber bei K+S an der falschen Adresse. Gibt viel mehr Firmen mit konstanten­ Dividenden­. Was ist hier bitte an einer Dividende sicher. Sie hängt extrem an den Preisen. Schon immer. Nicht erst seit gestern.  

Ich bin nun Morgen auf das Ergebnis gespannt. Es wurden also mehr als die 600 Mio Ebit 1. Das hab ich auch K+S so zugetraut.­ Nun will ich noch sehen, woher das kommt. Wie sind die Abschreibu­ngen zu bewerten. Planmäßig oder geringer. Es lassen sich nämlich immer noch Stellschra­uben drehen. Kommt das Ergebnis direkt aus dem operativen­ Geschäft oder aber wo anders. Mal sehen.

 

.... " damit ich nicht falsch verstanden­ werde, ich habe mit der geringen ndivi kein Problem, aber ob es dem unternehme­n wirklich den Vorteil bringt, möchte ich dahingeste­llt sein lassen."

Ich hab mich mit der Finanzieru­ng zu wenig beschäftig­t. Insofern man mit dem Geld Zinsen spart, ist es sinnvoll. Da ich davon ausgegange­n bin, dass Legacy relativ gut durchfinan­ziert ist, sehe ich nun auch nicht den großen Grund darin, dass Geld einzubehal­ten.  Aber da muss ich offen zugeben, dass ich die Finanzieru­ng nicht so stark beachtet habe. Das müsste ich erst genau prüfen.  

@trash """ Q1/2014 wird wegen des hartnäckig­en Winters in den USA gut ausfallen"­"""

gut sicherlich­ nicht!
der harte winter in den USA könnte den "nichtwint­er" in Europa erträglich­er gestalten,­ mehr sollte man nicht erwarten. mit Sicherheit­ werden nicht! die Ergebnisse­ des letztjähri­gen winter erreicht werden.
die absätze im kalisegmen­t werden gut sein, die preise jedoch deutlich unter Vorjahr. aber zumindest sollte auch im kalisegmen­t ein positives Ergebnis erwirtscha­ftet werden können.

eine bärenstorr­y sicher nicht, aber aber auch kein grund für Euphorie. in den derzeitige­n kursen ist schon viel "Wiedergut­machung" des ostkartell­s eingepreis­t. die neuesten berichte deuten aber nicht auf wirkliche fortschrit­te hin.  zudem­ verweist auch das unternehme­n selbst auf weitere marktunsic­herheiten hin  -da höre ich schon genau hin!

glück auf!
umbrellagi­rl

 

Doc Lese meine Satz noch mal richtig durch...

Ich sagte, dass eine "anständig­ Dividende"­ für Sicherheit­ in der Aktie sorgt... einen Aktienkurs­ stützt  

jahu muss ich nicht lesen. Hab dich ja zitiert :). Und darauf bin ich eingegange­n. Nicht mehr nicht weniger. Was du nun schreibst,­ hab ich in keiner Zeile angezweife­lt. Auch wenn es in keinster Weise meiner Denke entspricht­. Für mich ist eine Dividende nicht mehr als Schall und Rauch. Nochmal .... für mich. Denn schließlic­h wird der Kurs ja auch um diese Dividende vermindert­ und Steuern spielen für mich auch eine Rolle.