Linde
12.10.17 11:56
#476
Matze_TH
Ich bin dann mal weg...
Habe jetzt zu 175,40 verkauft, Einstandspreis nach Kosten waren im Oktober 2015 139,80. Mit der Rendite kann ich gut leben. :-)
12.10.17 13:06
#477
SchöneZukunft
Wozu habt ihr euch entschlossen?
Erstmal danke an levelup für die Erklärung.
Ich denke ich warte jetzt einfach ab was kommt. Sollte die Fusion durchgehen nehme ich wahrscheinlich das nachträgliche Umtauschangebot wahr.
Wie seht ihr das bzw. wie wollt ihr Euch verhalten?
Ich denke ich warte jetzt einfach ab was kommt. Sollte die Fusion durchgehen nehme ich wahrscheinlich das nachträgliche Umtauschangebot wahr.
Wie seht ihr das bzw. wie wollt ihr Euch verhalten?
12.10.17 13:10
#478
SchöneZukunft
Erwerb vor 2009
Ein Nachtrag noch. Da ich die Aktien vor 2009 erworben habe, sind Kursgewinne nicht Abgeltungssteuerpflichtig. Das möchte ich natürlich nicht aufgeben und verkaufe daher nicht.
Für mich in Frage kommt also eigentlich nur der Umtausch vor dem Ablauf der Frist, womit ich die Fusions-Pläne unterstützen würde, oder danach.
Für mich in Frage kommt also eigentlich nur der Umtausch vor dem Ablauf der Frist, womit ich die Fusions-Pläne unterstützen würde, oder danach.
16.10.17 22:31
#479
sonnenscheinchen.
also wenn es dir hilft, ich tausche nicht um
und halte weiter die Lindeaktien da es sich auch bei mir um Altbestände handelt. Um die Fusion umzusetzen, wird man daran interessiert sein, die Aktionäre herauszukaufen, sei es durch Käufe an der Börse (gut für den Lindekurs) oder über ein Squeeze Out Verfahren, dass aber ein langwieriges Bewertungsverfahren auslösen wird, das noch dazu von renitenten Großanlegern in die Länge gezogen werden wird. Evtl. kommt nach angemessener Zeit auch ein neues Übernahmeangebot für die Restaktien mit einer besseren Bewertung, um einen ungewissen und langen Prozess zu vermeiden.
16.10.17 22:37
#480
Spekulatius 11
warum ist die Aktie heute so gerutscht?
warum ist die Aktie heute so gerutscht? Ist wahrscheinlich die bester Lösung, wenn du für das Umtauschangebot zwei Wochen Nachfrist bekommst, sonnenschein.
17.10.17 15:24
#481
Matze_TH
@sepkulatius
...weil sie heute so gestiegen ist. :-)
Ich glaube bei dem Papier ist noch ein bissl Volatilität drin.
Ich glaube bei dem Papier ist noch ein bissl Volatilität drin.
23.10.17 11:29
#482
mb048
Sobald
ausländische Manager wie dieser Belloni das Sagen in deutschen Großunternehmen haben, beginnt der Ausverkauf der deutschen Wirtschaft, so scheint mir.
Da wird dann mal eben die Annahmequote gesenkt und eine Nachfrist anberaumt, wenn die Aktionäre nicht so wollen wie gewünscht, von den anderen Tricks mal ganz abgesehen.
Ich glaube, es braucht dringend eine Reform im Aktienrecht, um sowas zu verhindern, schon im Sinne der deutschen Arbeitsplätze ist das eigentlich überfällig.
Da wird dann mal eben die Annahmequote gesenkt und eine Nachfrist anberaumt, wenn die Aktionäre nicht so wollen wie gewünscht, von den anderen Tricks mal ganz abgesehen.
Ich glaube, es braucht dringend eine Reform im Aktienrecht, um sowas zu verhindern, schon im Sinne der deutschen Arbeitsplätze ist das eigentlich überfällig.
23.10.17 16:30
#483
Radelfan
#482 Aber die Senkung der Quote hat doch auch
was Gutes: Da brauch ich doch nicht zu befürchten, dass meine Linde-Aktien durch Squeeze-out mir abgekauft werden! Denn 40% freie Aktionäre zu entlohnen würde wohl auch die Finanzkraft der neuen Gesellschaft übersteigen!
23.10.17 19:16
#484
gevogevo
Linde
Linde legt Latte für Praxair-Fusion niedriger
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...0-prozent-a-1174241.html
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...0-prozent-a-1174241.html
24.10.17 21:42
#485
MIIC
Warum fragen
Das Management fragt die Aktionäre und legt eine Schwelle fest ab der die Fusion gemacht wird.
Jetzt wollen nicht genug Aktionäre mitmachen.
Die Antwort gefällt dem Management nicht und schon wird die Schwelle willkürlich verändert.
Linde wird bei dieser Fusion im Vergleich zu Praxair überraschend niedrig bewertet.
Von dieser Fusion profitieren die Linde Aktionäre wahrscheinlich nicht.
Aber einen Gewinner gibt es. Wie Reitzelnd ...
Jetzt wollen nicht genug Aktionäre mitmachen.
Die Antwort gefällt dem Management nicht und schon wird die Schwelle willkürlich verändert.
Linde wird bei dieser Fusion im Vergleich zu Praxair überraschend niedrig bewertet.
Von dieser Fusion profitieren die Linde Aktionäre wahrscheinlich nicht.
Aber einen Gewinner gibt es. Wie Reitzelnd ...
25.10.17 14:24
#487
fsaah
wenn kein Umtausch!?
erfolgt was?
Linde muss die AKtien weiter führen?......irgendwann kommt es aber zum Umtausch? , ......die werden Linde doch auflösen, wie geht es dann mit den "alten" Anteilen weiter?
LG
Linde muss die AKtien weiter führen?......irgendwann kommt es aber zum Umtausch? , ......die werden Linde doch auflösen, wie geht es dann mit den "alten" Anteilen weiter?
LG
27.10.17 16:15
#490
SchöneZukunft
Jetzt schon bei 65%
und mit dem Einzug in diverse Indizes kommen jetzt wohl noch einige Index-Fonds usw. dazu. Die 75% sind damit in Reichweite.
Wenn ich nicht umtausche wäre ich dann außen vor. Vielleicht gibt es ja nochmal ein gutes Angebot, vielleicht aber auch nicht. Mit meinen Altaktien (vor 2009) möchte ich keinen Squeeze riskieren, daher überlege ich jetzt ernsthaft ob ich doch noch annehme, obwohl ich gegen die Fusion bin.
Wenn ich nicht umtausche wäre ich dann außen vor. Vielleicht gibt es ja nochmal ein gutes Angebot, vielleicht aber auch nicht. Mit meinen Altaktien (vor 2009) möchte ich keinen Squeeze riskieren, daher überlege ich jetzt ernsthaft ob ich doch noch annehme, obwohl ich gegen die Fusion bin.
08.11.17 10:00
#491
poolbay
Habt Ihr
jetzt getauscht?
Die Weisungsfrist ist ja mittlerweile abgelaufen!
Die Weisungsfrist ist ja mittlerweile abgelaufen!
08.11.17 22:56
#492
Orth
nö - warum?
Warum sollten die Kleinaktionäre tauschen? Wer nicht getauscht hat, hat keine Spesen gehabt, musste die ungerade Anzahl nicht verhöckern und kann weiterhin inländischen Dividenden erwarten..
09.11.17 10:49
#493
Radelfan
#492 ...und außerdem auf ein späteres höheres
Angebot hoffen!
In der Vergangenheit hat es sich meistens als falsch erwiesen, wenn man seine Aktien zum Umtausch angeboten hatte!
In der Vergangenheit hat es sich meistens als falsch erwiesen, wenn man seine Aktien zum Umtausch angeboten hatte!
11.11.17 10:41
#494
Shaken
Habe ebenfalls nicht getauscht
Wird sich zeigen, welche Auflagen die Kartellbehörden verhängen und ob die Parteien dann immer noch fusionieren wollen.
Für den Fall, dass die Fusion durchgeht und die Minderheitsaktionäre Bar abgefunden werden, habe ich mich nach Alternativen umgesehen.
Z.B. die amerikanische Firma Air Products & Chemicals. Die haben sich in den letzten Jahren von Unternehmensanteilen getrennt und fokussieren sich jetzt zu 100% auf Gase.
Vielleicht wird die Fusion aber auch ein voller Erfolg und das Unternehmen kann mit seiner dominanten Position im Markt hohe Margen erzielen. Dann kann man immer noch einsteigen. Aktuell sehe ich aber nur einen Gewinner bei der Sache, und es sind nicht die Aktionäre.
Für den Fall, dass die Fusion durchgeht und die Minderheitsaktionäre Bar abgefunden werden, habe ich mich nach Alternativen umgesehen.
Z.B. die amerikanische Firma Air Products & Chemicals. Die haben sich in den letzten Jahren von Unternehmensanteilen getrennt und fokussieren sich jetzt zu 100% auf Gase.
Vielleicht wird die Fusion aber auch ein voller Erfolg und das Unternehmen kann mit seiner dominanten Position im Markt hohe Margen erzielen. Dann kann man immer noch einsteigen. Aktuell sehe ich aber nur einen Gewinner bei der Sache, und es sind nicht die Aktionäre.
25.11.17 07:48
#495
Shaken
Über 90 Prozent Annahmequote
Linde sind mehr als 90% der Aktien zum Umtausch angedient worden.
https://www.onvista.de/news/...axair-fusion-ueber-90-prozent-80332101
Habe nicht erwartet, dass noch soviele in der 2-wöchigen Nachfrist das Angebot annehmen.
Die Aktie ist aktuell nicht mehr weit vom Allzeithoch aus dem Jahr 2015 entfernt. Bin gespannt auf die Entscheidungen der Kartellbehörden.
https://www.onvista.de/news/...axair-fusion-ueber-90-prozent-80332101
Habe nicht erwartet, dass noch soviele in der 2-wöchigen Nachfrist das Angebot annehmen.
Die Aktie ist aktuell nicht mehr weit vom Allzeithoch aus dem Jahr 2015 entfernt. Bin gespannt auf die Entscheidungen der Kartellbehörden.
27.11.17 17:20
#497
SchöneZukunft
Welche Möglichkeit ein Squeeze Out zu vermeiden
gibt es für Linde Aktienbesitzer nach dem Ablauf der Frist noch?
Nachdem die Umtauschquote über 90% ist, ist ein Squeeze Out wohl sicher, wenn man davon ausgeht, dass die Behördlichen Genehmigungen kein Hindernis mehr sind.
Was denkt ihr bzw. weiß jemand etwas dazu? Ist es üblich vor dem Squeeze Out ein letztes Umtauschangebot zu machen? Oder hat die neue Gesellschaft so viel überschüssiges Kapital, dass sie die widerspenstigen Aktionäre lieber los wird?
Nachdem die Umtauschquote über 90% ist, ist ein Squeeze Out wohl sicher, wenn man davon ausgeht, dass die Behördlichen Genehmigungen kein Hindernis mehr sind.
Was denkt ihr bzw. weiß jemand etwas dazu? Ist es üblich vor dem Squeeze Out ein letztes Umtauschangebot zu machen? Oder hat die neue Gesellschaft so viel überschüssiges Kapital, dass sie die widerspenstigen Aktionäre lieber los wird?
27.11.17 21:10
#498
Shaken
Finde den folgenden Artikel
dazu recht interessant.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/...erse-15311486.html
Die 90% reichen in dem Fall für einen Squeeze Out, der eingeleitet wird sobald die Fusion unter Dach und Fach ist (§62 Abs. 5 UmwG, https://www.gesetze-im-internet.de/umwg_1995/__62.html).
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/...erse-15311486.html
Die 90% reichen in dem Fall für einen Squeeze Out, der eingeleitet wird sobald die Fusion unter Dach und Fach ist (§62 Abs. 5 UmwG, https://www.gesetze-im-internet.de/umwg_1995/__62.html).
28.11.17 14:51
#499
poolbay
Spread
mittlerweile schon 7 Euro (Linde <-> Linde z.Umtausch)
Habe auch nicht getauscht!
Habe auch nicht getauscht!

