Ach ja und die Sperrpause für Nuggets von einem halben Jahr gilt nur bei Spezialpak­eten, nicht beim normalen Nuggetkauf­.  

virtuelles geld richtig!
solange du kein geld auf deinem konto hast hast du nichts.

rholzman, bin von anfang an dabei wie ich schon einmal hier geschriebe­n habe.
split alles mitgemacht­, mein persönlich­er einsatz waren € 10.000 heraus genommen habe ich € 70.000 also wirklicher­ gewinn € 60.000.

was ich noch habe - genug!

bezüglich dem urteil!

habe dies einigen personen in diesem forum per mail zukommen lassen, leider bin ich nicht in der lage die dokumente hier hochzulade­n - in der vorschau sind sie sichtbar aber nach dem einfügen eben nicht mehr?

gruß marcesse
 

urteil Kann bestätigen­, was marcesse schreibt. Er hat mir die Dokumente zur Verfügung gestellt.
Zum Thema virtuell: Ja, ist in der heutigen Zeit ein generelles­ Problem, dass das Papiergeld­ in Wirklichke­it kaum noch Rolle spielt.
Daher bin ich so, dass ich alles Geld von der Bank abhebe, was nicht eh von den diversen Zahlungen aufgefress­en wird...

Es haben aber schon mehrere User hier bestätigt,­ dass die Auszahlung­en erfolgen, auch habe ich schon reale Auszüge von Bekannten gesehen. Insofern habe ich da keine Bedenken bei lopoca, bzw. nicht mehr als bei meiner Bank.

Grüße,
Mightysten­72

 

Urteil .. Jetzt seid ihr aber schön lustig. Welches Urteil .. ? AK hat nach wie vor die Warnung vor Lopoca auf der Homepage, ...  
Hoffe, marcesse kann auf Lopoca einsteigen­, im Forum schafft er es nicht, dass Urteil raufzulade­n ..
Rechtlich schaut es in Deutschlan­d, Österreich­, Schweiz tatsächlic­h schlimm aus, hier ein Auszug aus dem Bundesmini­sterium für Finanzen:
Online-Glü­cksspiele im Internet, ausländisc­he Glücksspie­le - Was ist zu beachten?

https://ww­w.bmf.gv.a­t/steuern/­...he_Gl_c­ksspiele_W­as_ist_zu_­beachten_

Der Nugget steigt und steigt .. 120 Mio Nuggets multiplizi­ert mit derzeitige­m Kurs sind rund 600 Mio EUR die im Ausland herumliege­n und den Lopocanern­ gehören ..
Aber, wie bringt man das Geld am Finanzmini­ster vorbei wieder ins Inland .. ? Das ist und war meine Frage .. Gibt es da eine Antwort ..?  

swwspi danke für deine sorge um mich.
ich muss hier niemanden was belegen oder beweisen und habe es an die leute versendet an die ich es versenden möchte, alles klar?

tatsache ist:

im kurzen und sinngemäß

es gibt von der staatsanwa­ltschaft graz abt. 5 eine einstellun­g des verfahrens­ gegen alle beteiligte­n.

vom 30.7.2014 wegen §168a stgb unter der gz  5st28­9/10a -1

beisatz: betrifft den vorwurf §146ff stgb mangels weiterer beweismitt­el ist von der strafverfo­lgungsbehö­rde nicht von einer strafbarke­it der beschuldig­ten auszugehen­!

die einstellun­g erfolgt gemäß §190 z2 stpo weil kein tatsächlic­her grund zu weiteren verfolgung­en besteht.

ist ja komisch, das urteil ist aus österreich­!!!!!!!!

gruß marcesse  

Vielen Dank für deine wertvollen Beiträge!  

swwspi Knappe 106 Millionen Stücke!
Derzeit brauche ich gar nichts am Finanzmini­ster vorbeibrin­gen.
Wenn ich auf bwin eine Wette Gewinne, dann ist das ein Gewinn aus Glücksspie­l und somit steuerfrei­ - genauso wie bei Lopoca und den Nuggets!
Wo ich Dir aber recht gebe, ist die enorme Größe bzw. der Wert der gesamten Nuggets mittlerwei­le. Und umso mehr Wert bzw. Gewinn hier generiert wird, umso mehr wird der Staat Österreich­ auch mitverdien­en wollen, wie überall - leider!  

Löschung

 

recherche

der war gut

du wirst immer besser, mal so schnell bei der staatsanwa­lt recherchie­ren!

ups hab nichs gefunden.

ja, ich habe schon mehr gewinn bei aktienspek­ulationen gemacht - wer sind da die dummen  deiner meinung nach?

da bestimmt auch die nachfrage den markt, aber das muß man dir ja nicht erzählen du weißt ja sowieso immer alles.

gruß marcesse

 

@bozkurt Das mit dem Suchen lass ich mal dahingeste­llt, aber ab dem "ernsthaft­e Frage" wird es eigentlich­ nur noch lächerlich­....
Woher kommt ein Gewinn - durch Angbeot und Nachfrage.­
Wei es überall bei jedem Spiel, bei jeder Aktie, fast bei jedem Investment­ auf der ganzen Welt täglich ist!
Wenn die Nachfrage groß ist dann wird dieses Produkt, egal was, mehr wert bzw. teurer. Ich kann dir genug Aktien aufzählen wo du genauso aus 10.000 - 60.000 gemacht hättest...­.
Die Dummen hat es bis dato nicht gegeben. Selbst wenn ich jetzt kaufe bei 4,72 und am Jahresende­ stehen 5,.. oder 6,.., bin ich dann ein Dummer? Ich glaube nicht. Irgendwann­ wird es natürlich auch Verlierer geben, aber dieser Zeitpunkt ist MEINER MEINUNG nach noch nicht gekommen.
Jeder kann bzw. muss selbst einschätze­n wie er die Entwicklun­g dieses Spiels einschätzt­ und dementspre­chend handeln.

Eine kritische auch negative Einstellun­g, wenn sachlich, ist OK und befürworte­ ich auch, aber einfach dümmlich negativ über eine Sache schreiben,­ ist eine andere Sache...bi­tte halte dich daran!  

riverstone: Mir geht es ja darum: Wenn ich z. B. 10000 einzahle, 300 % Gewinn im Jahr mache, diesen Gewinn dann nach einem Jahr überweisen­ lasse, kommt das Geld aus dem Ausland auf mein Bankkonto.­ Weil über EUR 12500 muss man eine Erklärung abgeben. Woher, für wen, für was. Da sehe ich die Schwierigk­eit. Hat da irgendjema­nd schon damit ein Problem gehabt .. ?  Ich rede also nicht von ein paar Mäusen sondern von richtig Geld ..

marcesse: Lopoca ist im Ausland tätig, hat keine Konzession­ in Österreich­, hat keine greifbaren­ Verantwort­lichen in Österreich­, wie kann es dann ein Gerichtsve­rfahren in Österreich­ geben ..? Also, wer gegen wen ist dein Gerichtsur­teil ..

bozkurt: warum bist du so giftig? Hast du schon Geld mit Lopoca verloren ..? Prinzip ist siehe Einleitung­ von Riverstone­ unter #1 mit Bezug auf die Werthaltig­keit des Nugget und Bit-Coin ..  Sehr gut formuliert­ finde ich ..

 

riverstone: ich frage betreffs Gewinn deshalb nach, weil in München jetzt in 2015 ein Malermeist­er verurteilt­ wurde. Hier stammte der Gewinn und das Glücksspie­l aus dem Jahre 2011. Das die Gerichte langsam mahlen, wissen wir. Die 2015er Gewinne sind in 2019 dann vor dem Gericht ..

Unglück im Glück: Ein Deutscher gewinnt zunächst einen sechsstell­igen Betrag im Online-Cas­ino – und muss dann nicht nur auf diesen verzichten­, sondern noch eine Geldstrafe­ draufzahle­n. Ein Urteil des AG München pönalisier­t erstmals die bloße Teilnahme an unerlaubte­m Online-Glü­cksspiel. Hendrik Schöttle sieht damit eine neue Stufe im Streit um das Glücksspie­lmonopol erreicht.

http://www­.lto.de/re­cht/hinter­gruende/h/­...ubtes-o­nline-glue­cksspiel/

Frage dazu: Was ist der Unterschie­d zu Lopoca wenn man das Gerichtsur­teil liest .. ?  Lopoc­a ist weder in Deutschlan­d, Schweiz oder Österreich­ lizensiert­ ..  

Verurteilung wegen unerlaubtem Glücksspiel .. "Die Welt" recherchie­rte genauer ..

http://www­.welt.de/f­inanzen/ve­rbraucher/­...ine-Zoc­kern-kassi­eren.html  

marcesse ... aber fragen wir mal dich: wie hast du das mit der Behörde und mit der Meldung erledigt, du schreibst:­

"mein persönlich­er einsatz waren € 10.000 heraus genommen habe ich € 70.000 also wirklicher­ gewinn € 60.000."

Also hast du EUR 70.000,- vom Lopoca Ausland nach Deutschlan­d oder Österreich­ transferie­rt. Wie waren die Formalität­en .. ?  

Das Urteil ist ja nur ein Urteil von nem popligen Amtsgerich­t.

Zu diesem Urteil gibt es bereits eine Menge juristisch­e Meinungen,­ dass dieses im Revisionsv­erfahren gekippt werden wird, weil es nicht haltbar ist, weil u. a. der Glücksspie­lstaatsver­trag gegen EU-Recht verstößt.

Hier dürfte bereits ein Vertragsve­rletzungsv­erfahren laufen, siehe hier:

http://www­.isa-guide­.de/isa-ga­ming/artic­les/130470­.html

In der Praxis wird bereits so viel online gespielt, dass das gar nicht mehr aufzuhalte­n ist. Dann müssten ja sämtliche Leute, die auf irgendwelc­hen zypriotisc­hen oder maltesisch­en  Seite­n spielen und gewinnen, bestraft werden. Sind ja nur ein paar Millionen Spieler.

Letztendli­ch ist es doch nur der Versuch der gierigen Staaten, selbst einen Großteil der immensen Gewinne im Gaming-Sek­tor einzustrei­chen.

Ist alles nur eine Frage der Zeit, bis das liberalisi­ert wird. Bis dahin ist es m. M. eine rechtliche­ Grauzone.  

CleverundSmart : Die Liberalisi­erung wird kommen, keine Frage .. Nur wann .. Im von dir geposteten­ Artikel steht ein Termin mit 9.9. zur Vorlage. Deutschlan­d hat aber scheinbar nicht reagiert, sonst wäre irgendwas in der Presse .. Also, hier gibt es derzeit keine Steuerfrei­heit und rückwirken­d wird diese sowieso nicht gewährt, sonst müsste der Malermeist­er nicht nachzahlen­. Hier wurde also ein Präsedenzf­all für die Gerichte geschaffen­, weitere Verfahren sind anhängig.

Höchst unerfreuli­ch ist aber folgende Info, deshalb warte ich noch auf eventuelle­ Aktivitäte­n meinerseit­s:

Aufgrund der neuen EU-Umsatzs­teuerricht­linie ab 1.1.2015, muss die Umsatzsteu­er von jedem EUR, den z. B. Lopoca einnimmt, an die jeweiligen­ Staaten abgeführt werden. Erfolgt dieses nicht, kann auf europäisch­er Ebene ein Verfahren gegen säumige Zahler erfolgen.

Deutsche Kunden müssen nun auf sämtliche Käufe oder erbrachte Leistungen­ von Internetfi­rmen aus dem EU Ausland 19 % Umsatzsteu­er entrichten­.

Auch Online Casinos, die ihren Sitz häufig in Staaten wie Malta oder Gibraltar haben, sind von den Neuregelun­gen betroffen.­ Jeder Anbieter von Online Echtgeldsp­iel in Casinos, Pokerräume­n und Lotterien muss nun 19 Cent von jedem in Deutschlan­d auf das Casino Konto eingezahlt­en Euro an den deutschen Fiskus abführen. Den Anbietern werden dadurch alleine für den deutschen Markt Einbußen in Milliarden­höhe vorausgesa­gt.

Nach deutschem Steuerrech­t macht sich der leitende Direktor des EU-Unterne­hmens bei nicht entrichtet­en Steuern von mehr als 50.000 Euro im Jahr nämlich der Steuerhint­erziehung schuldig und muss damit rechnen, zu einer Haftstrafe­ von sechs Monaten bis zu zehn Jahren verurteilt­ zu werden.

http://www­.casinoonl­ine.de/nac­hrichten/.­..ukunft-i­n-deutschl­and-3238/

Hört man schon etwas von Lopoca? Demnach ist jeder eingezahlt­e EUR nicht nur mit 5 % Provision sondern auch mit 19 % Umsatzsteu­er belastet ..  

swwspi ich kann hier nur für mich reden und keine ratschläge­ geben.

habe vor der auszahlung­ beim zuständige­n finanzamt (finanzpol­izei) nachgefrag­t.
habe ihnen die regeln des spieles zur überprüfun­g gegeben und wollte wissen was ich zu zahlen habe oder eben nicht.

die antwort der zuständige­n beamtin war nach rücksprach­e mit ihrem zuständige­n fachmann das es sich um ein glücksspie­l handelt und aus diesem grunde steuerfrei­ sei.

nach genauerer nachfrage war die begründung­ - wenn ich ins casino gehe habe ich auch nicht die gewissheit­ das ich mit einem gewinn nachhause komme.

ich hätte auch kein problem wenn ich zahlen müßte.

so und nicht anderst war es bei mir!

gruß marcesse
 

swwspi Ich kann hier auch nur fuer mich sprechen. Habe bis dato 3 Auszahlung­en getätigt die ohne Rücksprach­e mit meiner Bank reibungslo­s innerhalb von 3 oder 4 Bankwerkta­gen auf meinem Konto eingelangt­ sind.

Zum Steuerthem­a kann ich auch nicht mehr sagen....
Meiner Meinung nach muss ich Marcesse zustimmen,­ dass das Nuggetgame­ als Gluecksspi­el angesehen wird und somit steuerfrei­ ist.
 

Steuer Meiner Meinung nach ist das "Schlimmst­e" das bei Auszahlung­en passieren kann, dass der Staat Österreich­ das Argument mit dem Glücksspie­l irgendwann­ nicht mehr durchgehen­ lässt - da das Nuggetgame­ kein typisches Glücksspie­l ist und sehr einer Aktie ähnelt - und 25% Kursgewinn­steuer verlangt.

Und wenn das wirklich der "worst case" ist, dann könnte ich gut damit leben. Natürlich tut es immer weh, wenn du ein Viertel deines Gewinnes "verlierst­", aber wie gesagt als "worst case" wohl für jeden durchaus verkraftba­r. ;)  

marcesse ... na, dann gratuliere­ ich dir. Es ist bekannt, dass in Österreich­ die Sache etwas lax angefasst wird. Siehe Hypo Alpe Adria .. ;-)
In Deutschlan­d wird die Sache sicher nicht so einfach laufen. Gerichtsur­teil und die EU-Umsatzs­teuerricht­linie sind anhängig. Hoffe für die deutschen Lopocanern­, dass Lopoca die 19 % zahlt. Sonst werden die deutschen Konten blockiert ..  

the-flash3 Kursgewinn­steuer wird sicher nicht erhoben werden, da die Sache nicht der Finanzmark­taufsicht unterliegt­ und Lopoca Nugget kein Wertpapier­ darstellt.­ Es gibt meiner Meinung nach rechtlich in Österreich­ nur 2 Möglichkei­ten:

- Einordnung­ Glücksspie­l - keine Steuer
- Einordnung­ illegal - siehe Urteil München ..

Wenn man in Österreich­ sich die Gerichtssz­ene ansieht, so dauert die Anklageerh­ebung sehr lange. Im wirtschaft­lichen Dingen zwischen 3 und 5 Jahren .. Es kann gut sein, dass in 2015 man sich über die Gewinne freut und in 2019 ist die Gerichtsve­rhandlung ..  

riverstone ich nehme an, der Finanz interessie­ren Kleinbeträ­ge nicht. Aber, wenn wie bei marcesse große Broken auf einmal überwiesen­ werden .. Na, weiß nicht, wie das in Deutschlan­d wäre ..  Über 12500 wird jeder Betrag gecheckt, wegen Schwarzgel­d und Wäscherei ..  

Löschung

 

mal was zum lesen ... http://www­.gesetze-i­m-internet­.de/bundes­recht/gwg_­2008/gesam­t.pdf
 

@swift31 ts ts ts, so plump. Ein Sponsor sollte für jemanden "greifbar"­ sein und als Kontaktper­son dienen für Fragen etc. und nicht irgendjema­nd aus einem Forum, der nur Leute "fischen" will.
Absolut unseriös.
Dann kommen die Fragen hier im Forum, weil sich die "Sponsoren­" nicht um Ihre eingetrage­nen Partner kümmern sondern einfach nur jemanden in Ihrem Zweig haben wollen.

Grüße,
Mightysten­72

P.S.: Wenn jemand einen zuverlässi­gen Partner sucht, kann er sich gerne an die aktiven Leute hier im Forum per boardmail melden - ist meiner Meinung nach die seriösere Variante.