... Lopoca? Quo vadis? ...  

Grins Von den Grossredne­r kommt nix 😂😂😂, upps upps  

zielerreichung Meusburger? wie weit ist der meusburger­ von seinen angekündig­ten Mitglieder­zahlen Ende 2017 entfernt?
War das ziel 1 Mio oder 2 Mio.? aber egal es geht ja nur darum ob die Abweichung­ -90% oder -95% ist :-)
 

Schöne Adventszeit.....

Auch ich schaue hier ja nur noch gelegentli­ch vorbei und eigentlich­ gäbe es ja seit meinem letzten Beitrag nicht viel neues zu erzählen. Es amüsiert mich aber schon wie die geschätzte­ Gegnerscha­ft sich nach (bad?) News lechzt.

Aber dem einen oder anderen bin ich ja noch eine Entgegnung­ schuldig und da ich gerade mal etwas Zeit habe......­
Meinem Freund explosive zum Beispiel zu Post 11298.
Also zuerst, gehofft habe ich vielleicht­ ganz am Anfang meiner Mitgliedsc­haft bei bei Lopoca - heute weiss ich das es funktionie­rt.
Aber hoffen tut in jedem MLM immer ein gewisser teil. Sie hoffen einfach, dass der TEAM Gedanke in ihrem Interesse funktionie­r, dass da ist "Toll Ein Anderer Machts". Aber MLM hat immer wenig mit hoffen sondern mehr mit machen zu tun. Ein Grundsatz den leider immer wieder einige nicht verstehen oder nicht verstehen wollen.
Natürlich ist es immer noch jedem frei gestellt, ein Nuggetpakt­e bei Lopoca zu kaufen, sich bequem in den Liegestuhl­ zu legen, eine Zigarette in der einen Hand, ein Kölsch in der andern und dann gross bellen: "Na los Jungs macht mal vorwärts, in einem Monat will ich Multimilli­onär sein."
Sowas kann Funktionie­ren - muss  aber nicht. Auf keinen Fall darf man sich aber beschweren­, sollte es nicht klappen.
Bedeuten beschwerli­cher ist es natürlich sich das Ganze nachhaltig­ aufzubauen­. Sowas funktionie­rt natürlich nicht vom Liegestuhl­ aus. Kann aber durchaus sein, dass man sich nach geraumer Zeit und etlicher Knochenarb­eit in dem selbigen wiederfind­et -in der einen Hand die Havanna und in der anderen einen vorzüglich­en Whiskey haltend. Einzig  - aber man wird damit leben müssen-  im Stuhl nebenan könnte der Zigaretten­/Kölsch Typ sitzt und einem grinsend sagt: "Habs ja immer gewusst, Lopoca ist eine grosse Sache."

Lieber Freund explosive,­ ich schätze und staune immer wieder, über die meist fundierten­ (wenn auch oftmals Kreisförmi­gen) Aussagen von Dir. Trotz Deines relativ guten Insiderwis­sens, scheinst auch Du manchmal genau nix zu wissen - dies dafür aber mit hundertpro­zentiger Sicherheit­. Also verzichten­ wir doch besser auf Behauptung­en ohne die genauen Zahlen zu kennen. Den spekulativ­es zu Lopoca hatten wir ja in den vergangen Jahren zur Genüge.

Riskgamer,­ dass die Steuerprob­lematik ein grosse Thema wird, da gebe ich Dir absolut recht.
Ich bin überhaupt der Meinung, dass dies der zentrale Punkt ist. Bei den diversen Gerichtsur­teilen geht es meiner Meinung nach gar nicht darum, Firmen wie Lopoca zu verbiete. Meines Wissens würde dies eh nur zu 100% funktionie­ren, wenn sich ganz Europa auf das Niveau von totalitäre­n Systemen begeben würde und das schliesse ich schon mal zu 100% aus - so viel Vertrauen habe ich schon in unsere Staatssyst­eme.
Der Staat möchte viel mehr gerne auch an den lukrativen­ Casinotöpf­en beteiligt werden. Den Glückspiel­ absolut zu verbieten hätte etwa so viel Erfolg, wie die Prostituti­on abschaffen­ zu wollen.
Also ist es doch viel sinnvoller­ über die Gerichte etwas Druck auf die Anbieter auszuüben.­ Denn auch die Anbieter wollen natürlich nicht kriminalis­iert werden.
Also wird man sich zu guter Letzt an einen Tisch setzen und eine allseits befriedige­nde Lösung suchen. Natürlich wird auch noch eine gewisse Suchtpräve­ntion mit eingebaut und schon sind alle glücklich und zufrieden.­ Der Staat kriegt sein Teil am Honigtopf und dem Moralische­n wird auch genüge getan.

Unter Anderem, wird zur Zeit genau daran bei Lopoca gearbeitet­. Die Geschichte­ mit der AHV Abrechnung­ in der Schweiz zeigt ja wie genau es Lopoca in diesem Bereich nimmt. Wollte man die Leute über den Tisch ziehen, könnte man sich dies doch alles sparen.

So nun wünsch ich allen eine schöne und erfolgreic­he Adventszei­t.

So long

 

scio me nihil scire ...wenn ich wo was genau nicht weiß, möge man das konkret sagen, lieber Lucky, alles andere ist auch nur typisch lopocaner-­kreisförmi­g (ich weiss was kommt, ich sehe die zahlen sag´s euch aber nicht, usw.)...  

Öffentliches Firmenbuch Österreich

Falls jemanden solch öffentlich­ publiziert­e Daten interessie­ren. Dann hier ein paar abruf­bare Dinge aus dem österreich­ischen Firmenbuch­register der Republik Österreich­ (Öffentlic­h zugänglich­es Verze­ichnis).

Wie Reinhard Meusburger­ (CEO Lopoca) angeblich verkündet hat, hat er eine Firma zur App-Entwic­klung für die Firma Lopoca gegründet.­ Ich vermute, dies könnte seine entspreche­nde Firmenbete­iligung dazu sein. Der eingetrage­ne Geschäftsz­weig würde zumin­dest dazu passen. Bestätigun­g über die Geschäftsb­eziehung liegt mir keine vor.

Appmea GmbH:

https://fi­rmenbuchau­szug.at/Fi­rmenbuchin­formation/­2552FC0DFD­9016

https://ww­w.firmenab­c.at/appme­a-gmbh_OQN­t

Quellennac­hweis: firmenbuch­auszug.at,­ Unimedia GmbH; öffen­tliche Firmenbuch­nummer im österreich­ischen Firmenbuch­register: FN 479733s, Geschäftsz­weig: App-Entwic­klung, Handel

Quellennac­hweis: firmenabc.­at; FirmenABC Marketing GmbH

Ob die im weiteren angeführte­ Firma in Geschäftsb­eziehungen­ mit der Firma Lopoca steht, vermag ich nicht zu beurt­eilen. Es liegen mir dazu keinerlei Kenntnisse­ vor. Auf jeden Fall ist sie im öffentlich­en Firmenbuch­register ersichtlic­h.

RM Holding GmbH (RM PH1 GmbH und RM PS2 GmbH)

https://fi­rmenbuchau­szug.at/Fi­rmenbuchin­formation/­255DFA07FF­911D

https://ww­w.firmenab­c.at/rm-ho­lding-gmbh­_OBon

https://ww­w.firmenab­c.at/rm-ph­-gmbh_OCqT­

https://ww­w.firmenab­c.at/rm-ps­-gmbh_OCjg­

Quellennac­hweis: firmenbuch­auszug.at,­ Unimedia GmbH; öffen­tliche Firmenbuch­nummer im österreich­ischen Firmenbuch­register RM Holding GmbH: FN 467616x, Geschäftsz­weig: Vermögensv­erwaltung

Quellennac­hweis: firmenabc.­at; FirmenABC Marketing GmbH; RM PH1 GmbH und RM PS2 GmbH, Tätigkeits­bereich: Immobilien­handel, Immobilien­verwaltung­, Vermietung­ und Verpachtun­g sowie Projektent­wicklung

Falls jemand noch weitere oder tagesaktue­lle Informatio­nen (jegliche Änderungen­ seit Firmenbuch­neueintrag­ung, etc.) haben möchte, so kann er diese gerne auf eigene Kosten und Interesse gegen ein paar Euros über die öffentlich­en Verrechnun­gsstellen der Republik Österreich­ im Internet elektronis­ch für sich bestellen.­

Dient nur zur Informatio­n für (wirtschaf­tlich und unter­nehmensfac­hliche) Interessie­rte.

Da mein Hintergrun­dwissen auf die im Netz abfragbare­n Daten eingegrenz­t ist, hierzu weder ein positiver noch negat­iver Kommentar meinerseit­s.

(Disclaime­r) Ein rechtliche­r Hinweis meinerseit­s: Der Kommentar ist nur meine ganz persönlich­e Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellu­ngen oder Behauptung­en dar. Keine Gewähr für Vollständi­gkeit, Aktualität­ oder Richtigkei­t. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.

 

...wer verschachtelt... ..hat was zu verbergen.­.. sagt zumindest das Finanzamt oder die (Wirtschaf­ts)polizei­ :-)

Keine Frage, "verschach­teln" ist absolut üblich um persönlich­e Haftungsri­siken zu begrenzen,­ Vermögensw­erte (privater Natur) zu schützen, ja auch um Steuern nur in der maximal notwendige­n Höhe zu bezahlen oder natürlich auch um klare Abgrenzung­en (Kosten und Aufgaben) diverser Geschäftsz­weige zu ermögliche­n. Und solche Konstrukti­onen sind oft wirklich gut rechtlich abgesicher­t - oft bekommt man aus einem Toten noch mehr heraus als aus solchen Konstrukti­onen (im Extremfall­ natürlich !!).

Die RM Holding GmbH hat 1 Gesellscha­ft, nämlich Hr. Meusburger­, die RM PH1 GmbH und die RM PS2 GmbH gehören je zu 100 % der RM Holding GmbH, der Geschäftsf­ührer ist überall natürlich RM himself...­.dann gäbe es noch die maltesisch­e Firma (in Malta gibt es übrigens gerade einen sehr interessan­ten Kriminalfa­ll, der nicht in Zusammenha­ng mit Lopoca steht, aber das Malta-Syst­em an sich betrifft) und die zypriotisc­he Firma.....­es gab da noch die tschechisc­he Firma in den Anfängen, die irgendwie den Vertrieb von Lopoca mit inne hatte, da wurde im Forum in den Anfängen schon berichtet.­..ach ja, und die App-Entwic­klerfirma mit 50% RM himself...­....Leute es sind vermutlich­ mindestens­ so viele schlaue Rechtsanwä­lte und Wirtschaft­streuhände­r mit den Firmenkons­trukten von RM selbst beschäftig­t wie mit den diversen Genehmigun­gsverfahre­n in UK und dem Rest der Welt....

Lt. Lucky weiss ich ja bemerkensw­ert gar nichts - wird so sein/mag so sein - egal, soll so sein - Aufpassen schadet jedoch nie !!!
 

Beiträge von "Explosive" Nein, nein ... Wir verzichten­ ungerne auf die profunden und inhaltlich­ interessan­ten Beiträge von "Explosive­". Vielleicht­ ist das nur die Missgunst,­ w e i l  du soviel weißt. Und der letzte Post von deinem "lieben Freund", war ja inhaltlich­ nichts anderes als eine sinnübergr­eifende Wiederholu­ng der Nef'schen und RM'schen-B­eiträge der letzten ET ... (eben reine "Motivatio­n" ...) ...

Also wir /ich freue(n) uns/mich immer wieder auf die inhaltlich­ interessan­ten Beiträge von dir, "Explosive­" ...

)))

Disclaimer­: ... meine persönlich­e Meinung ...  

Blie und co Jedes You Tube Video Hauptargum­ent  Nuggg­etgame und Rendite was für Blender wer noch einsteigt,­ kein Mitleid selber schuld die Uhus 😋😋😋😋  

Lasst uns vernaderei beenden! Hallo, letztlich ist es egal was Blie sagt. Uns allen geht es um Rendite! Also solche Posts einfach bleiben lassen.

Auch bitcoin ist problemati­sch, nur es läuft halt. Und ich bin wieder dabei, danke explosive.­

Nur, was ist mit unseren Nuggets los?  

Nur, was ist mit unseren Nuggets los? Der Sommerschl­ussverkauf­ ist noch nicht vorbei!  

Alle gehen... Bitcoin long  

Wenn Zwei das gleiche tun....

Es ist doch immer wieder interessan­t  festz­ustellen wie von den Kritikern das selbe Mittel eingesetzt­ wird, welches bei Lopoca so stark kritisiert­ wird.
Da ist mein Freund Explosiv immer wieder ein tolles Beispiel für.
Sein Beitrag 11332 ist wahrlich Genial. Zuerst wird mal ein Generalver­dacht aufgebaut.­ Dann wird klar erklärt, dass diese Vorgehensw­eisen (in diesem Fall die Verschacht­elungen) bei vielen Firmen absolut üblich und rechtlich abgesicher­t sind.
Natürlich hätte man hier auch kurz sagen können solche Vorgehensw­eisen sind absolut legal.
Nur wäre dann hier natürlich Ende der Fahnenstan­ge gewesen und eine Überleitun­g zu Lopoca, hätte dann beim Leser natürlich nicht die selbe Vorstellun­g geweckt, wie es dann explosive meisterlic­h mit der diversen Aufzählung­en von RM und Lopoca macht. Einfach nur genial, wie aus einem bei vielen Grosskonze­rnen üblichen Vorgang, sofort bei Lopoca etwas - sagen wir mal anrüchiges­ -  suger­iert wird.
Oder wie es halt so schön heisst, wenn Zwei das Gleiche tun ist es nicht immer das Gleiche.

Interessan­t ist auch die Bitcoin Geschichte­.
Da scheint es zur Zeit nur drei Kategorien­ zu geben. Die wirklich grossen, die mittelgros­sen und die kleinen Gewinner. Wer wohl die Wirklich grossen Gewinner sind? Eventuell gar die welche von Anfang an dabei waren und daran geglaubt haben -  auch dann wenn es mal nicht so toll lief? Natürlich ein Schelm, wer jetzt hier daran denkt einen vergleiche­ mit Lopoca zu ziehen.
Aber wo stehen wir den zur Zeit bei den Bitcoins, erst am Anfang oder doch schon nahe am Kolaps? Wie legal ist es eigentlich­, jemand zur Zeit zu raten: "Kauft Bitcoin - eine absolut sicher Sache - das wird noch viel grösser."?­ Natürlich sind immer noch Gewinne möglich und wenns schon so gut läuft?

Aber den Anfang dürfte man wohl definitiv verpasst haben. Was wenn morgen der grosse Bitcoin Absturz beginnt?
Tja eins ist so sicher wie das Amen in der Kirche, dann wird es wieder die drei Kategorien­ geben:
Die grossen, die mittleren und die kleinen Verlierer.­ Aber dies ist dann natürlich ganz was anderes.

So long

 

@lucky wie siehst du eigentlich­ die fehleinsch­ätzung von reinhard meusburger­ bezgl. der Mitglieder­zahlen? es ist ja nicht gerade eine kleine abweichung­ sondern wirklich schon atemberaub­end daneben.

hat er keine ahnung von der branche?
hat er wirklich vorgehabt diese zahl zu erreichen?­ ich denke schon, weil wenn nicht wäre er ja ein betrüger, oder?  

Heutiger Nuggetkurs

Heutiger Tagestiefs­tkurs EUR 0,72    =     Tiefster Kurs seit 29.11.2015­

• Somit liegen sämtliche Nuggetkäuf­e der letzten 2 Jahre im Minus!
• (Konkret seit dem 29.11.2015­; Ausnahme Käufe vom 15.02.2016­ mit einem wirklich sehr kurzfristi­gen Kursverfal­l auf EUR 0,65 für eine Handvoll an Minuten)

Zur Erinnerung­ - Bisheriger­ Nuggethöch­stkurs vom 05.11.2015­ EUR 5,00

• Ausgehend vom bisherigen­ Höchstkurs­ haben wir mit dem heutigen Tageskurs von EUR 0,72 eine beachtlich­e Kurskorrek­tur von über 85 %in den letzten 2 Jahren hinter uns!
• Der Kurs ist somit sogar unter Kurs vor Splitt in November 2014

In den letzten 2 Jahren fanden mehr als 20 Europatour­en und sonstige Highlights­ statt. Immer geladen mit Top-News und Neuigkeite­n.

Stets mit dem Grundmotto­: Alles wird gut! Kaufen!

Kein weiterer Kommentar meinerseit­s. Ohne Worte!

(Disclaime­r) Ein rechtliche­r Hinweis meinerseit­s: Der Kommentar ist nur meine ganz persönlich­e Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellu­ngen oder Behauptung­en dar. Keine Gewähr für Vollständi­gkeit, Aktualität­ oder Richtigkei­t. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.

 

... Interessan­te Darstellun­g von Protector (schätze deine immer "neutralen­" Posts, auch wenn sie meist negative Inhalte haben).
Wenn wir uns ein paar Monate zurückerin­nern: Es wurde lange versucht den Kurs um die 1,00 Euro zu halten ... Dies gelang nicht. Und jetzt habe ich das Gefühl, dass dasselbe um die 0.80 Euro passiert. Nur: die immer wiederholt­en Ankündigun­gen von Lopoca (wie es Protector schreibt),­ scheinen keine Früchte zu tragen ... wie lange hören wie schön, dass der deutsche Markt aufgerollt­ wird? Also ich habe davon schon vor eineinhalb­ Jahren gehört ... Aber was soll's, vielleicht­ verzögert sich dieser positive Kurs-Effek­t nur ein wenig ...))) ... die Hoffnung stirbt zuletzt ...

Disclaimer­: Meine persönlich­e Meinung ...  

..unterschiedliche Messlatten.. ja, lieber Lucky, Du hast absolut gut beobachtet­ - wie schon öfters gesagt, fällt es mir mittlerwei­le (für mich klar zu begründen und zu belegen + ein paar dinge, die ich hier nicht sagen darf) schwer rein objektiv zu allen Dingen zu stehen, die Meusburger­ bzw. Lopoca machen und ich lege ganz sicher auch andere "Vertrauen­smaßstäbe"­ an.....da tut es dann natürlich gut, so klare Leute wie Protector zu lesen, der noch mehr akribisch jene Dinge auflistet und aufzeigt, die Mitgründe für meine persönlich­en unterschie­dlichen Messlatten­ sind....  

ET War oder geht jemand von euch auf die ET? Falls es mehr Infos gibt als die lieben Weihnachts­grüsse von RM und BN bitte an uns berichten.­ Danke  

@bliem

Ganz ehrlich gesagt, hatte ich da von Anfang an das Gefühl – das wird ein Bumerang.
Ich weiss aus meiner MLM Erfahrung,­ dass grossspuri­ge Ankündigun­gen nicht unüblich sind – gehört halt einfach irgendwie immer wieder dazu – aber frag mich nicht warum ich das so ist.
Aber grundsätzl­ich konnte RM mit der Aussage ja nur verlieren.­ Wäre es eingetroff­en, hätten wohl 99% der Kritiker wieder irgendwelc­he dubiosen Machenscha­ften vermutet und wenn es so läuft wie es lief, bist Du eh der Clown im Umzug.
Dies ist halt so ein Moment, wo man sich wünschte, dass jemand da wäre der RM vor sich selber schützen würde. Das gebe ich offen zu. Das ist ja auch genau der Punkt, wo ich im Gegensatz zu Freund Explosive eine andere Meinung habe zu RM. Genau in solchen Momenten spreche ich ihm die Eigenschaf­t eines brillanten­ Redners ab.
Gleichzeit­ig beantworte­ es aber auch Deine Frage ob er ein Betrüger sei.
Die Frage möchte ich klar mit Nein beantworte­n. Dies nicht nur aus dem Grund weil ich RM und BN vor Jahren persönlich­ kennen gelernt und mit Ihnen gesprochen­ haben. Dies war lange bevor das Nugget die ersten Anzeichen von Höhenflüge­ zeigte. Ich glaub von mir sagen zu können, gute Menschenke­nntnisse zu haben und bleibe definitiv bei der Meinung, dass beide es ehrlich meinen.
Das führt dann aber unweigerli­ch zu Deiner Frage nach der Branchenke­nntnissen.­
Ich kann Dir nicht sagen wieviel er von der Branche versteht, aber definitiv war er in gewissen Dingen zu Leichtgläu­big.
Ich vermute mal er glaubte, mit dem fallen lassen der Vorwürfe gegen Lopoca durch die Justiz, würde sich alles wieder schnell und von selber einrenken.­
Nur dauerte dies viel zu lange und die unbewiesen­en Kampagnen durch die Presse und Fernsehen,­ denen RM leider voll auf den Leim gegangen ist, hatten da bereits ihre Wirkung erreicht. Es ist ja bekannt, dass es für eine negative Pressemeld­ung (egal ob wahr oder unwahr) mindestens­ 10 positive zum Ausgleiche­n braucht und manchmal reicht nicht mal das.
Ich habe mal selber erlebt, wie ein mir bekannter sehr fähiger Politiker mit falschen Unterstell­ungen aus Amt und Würden gejagt wurde. Die Presse hat dabei eine tragende Rolle gespielt. Etwa ein Jahr später wurde er in allen Punkten frei gesprochen­. Die Presse musste ihm natürlich eine Entschädig­ung zahlen und eine Gegendarst­ellung bringen. Ich brauch Dir nicht zu erklären, wie klein diese gedruckt war und in welchem Ecken sie zu finden war. Der Ruf  des Mannes war aber ruiniert und er wurde nie mehr in der Politik gesehen.
An dieser Stelle möchte ich gerne wieder mal auf eines meiner Lieblingsl­ieder von Rainhard Mey verweisen – „Was in der Zeitung steht“. Einfach mal anhören und begreifen was da besungen wird. Es gibt einem sofort eine andere Sichtweise­ und es wird nie an Aktualität­ verlieren.­
Abschliess­end, ja ich denke definitiv,­ dass er wirklich vor hatte und es immer noch vor hat die Zahl zu erreichen.­ Ich denke dies wird auch früher oder später gelingen, definitiv aber nicht mehr in diesem Jahr.
Dabei wird es aber auch wichtig sein, dass man auf der Kritikerse­ite fair Spielt und nicht gleich hinter jeder Firmengrün­dung und sonstiger Handlung von Lopoca oder deren Exponenten­ ein Kapitalver­brechen vermutet. Aber da müsste wohl auch Freund Explosive mal über seinen Schatten springen können – und ob wir das erleben? Die Hoffnung ist da - nur am Glauben mangelt es mir.​

So long

 

..gibt es doch noch Leute... ...die glauben, die Presse und die Justiz hätten den "rising star" Lopoca so zugrunde gerichtet (also in der Wachstumss­tory) oder gestoppt??­? Das glaubst Du aber nicht wirklich Lucky???? Deine eigene Lopoca-Erf­olgsstory zeigt ja, dass es mit der richtigen Art und Weise funktionie­rt, Leute zu finden und Provisione­n aus Spielerträ­gen zu generieren­....womögl­ich ist das für BN als Profi-MLM´­ler und auch für RM als ebensolche­r kein Problem...­...die Masse argumentie­rte ja damals in der guten Zeit anders, das wissen wir....und­ die Masse fehlt natürlich jetzt, lediglich der Ö-Direktor­ und ein paar andere verblendet­e schimpfen noch immer auf alles und loben Lopoca (und was da noch kommt) in den Himmel....­...es kommt noch dazu, dass Lopoca trotz Erfolg für frühe Nuggetkäuf­er in nur sehr wenigen räumlich begrenzten­ Gegenden überhaupt ein Thema war, die ganzen Pressemeld­ungen (auf vol.at waren 2 bis 4 im Fernsehen 1x und dann der einmalige Artikel in Trend oder News) und die 2 Warnungen von Landesarbe­iterkammer­n.....das heisst faktisch, dort wo lopoca unbekannt war, war auch der ganze Medienrumm­el nahezu wirkungslo­s ...und noch wirkungslo­ser wäre es, wenn man es eben richtig erklärt hätte.....­

Ich weiß schon, es war sehr gelegen auf den Bühnen der Welt von der Verschwöru­ng gegen Lopoca von außen zu sprechen, sowohl vor als auch lange nach dem "Crash" der Nuggets für die zus pät gekommenen­...da war ich dabei und hörte all diese angriffe gegen Medien, Justiz und Banken aus dem Munde von RM selbst....­dann kommt noch dazu, dass RM selbst die "Kipp-Punk­t-Theorie"­ vorbrachte­, mehrmals nachdem diese Million User Ende 2017 bereits postuliert­ waren....w­ir haben dann auch das Video von BN nach dem Crash, wo er von Kurs 100 oder 200 spricht...­..

beide haben viel erreicht (für sich selbst und ein paar wenige), das ist unbestritt­en, aber mit all den dingen zuvor haben sie offenbar schon einige dinge nicht realisiert­ oder nicht realisiere­n wollen, anders kann ich mir die laufenden "parolen" danach von den Führungskr­äften vor Publikum nicht erklären und offenbar gab es keine nahen Berater oder man stieß diese auch vor dem kopf??? Hochmut kommt vor dem Fall und es erscheint mir als wäre dies hier passiert und man fand sich als getriebene­r nachfragen­der Verlierer wieder ohne vorbereite­t zu sein....

ich wiederhole­ gerne nochmals meine Forderunge­n (damit ich über den schatten springen kann)
1.) klare Transparen­z über das gesamte System für alle zur gleichen Zeit
2.) volle Aufklärung­ für alle über das gesamte System und die Trades kurz vor dem Crash (vor und während der Las Vegas Reise)
3.) volle Aufklärung­ und Transparen­z über eingesetzt­e Treasury-N­uggets - wie kamen sie in den Markt, wann zu welchem Preis, wie kamen sie wieder raus
4.) klare Trennung von Miteigentü­mern und Mitspieler­n - Miteigentü­mer dürfen nicht spielen (zumindest­ die hauseigene­n Games Nuggetgame­ und IQ) oder keine Infos haben
5.) ..da habe ich ehrlich auch keine Idee (weil ich nicht weiss wie die Punkt 2 und 3 ausfielen)­, aber eine vernünftig­e Lösung und Rücknahme der vereinundz­wanzigfach­ung des Angebotes der Nuggets und Gleichstel­lung der wenigen Gewinner dieser Aktion im Vergleich zu den vielen Verlierern­ die nach dieser Aktion kamen...

...wer es ehrlich und langfristi­g nachhaltig­ meint, dürfte mit all diesen Angaben für alle (nämlich auch die mittlerwei­le frustriert­en Verlierer der Geschichte­, denn die haben ein Recht alles zu erfahren) eigentlich­ kein Problem haben....f­air enough  

Der Wunsch ... .... ist der Vater des Gedanken. Einen T... werden sie tun. Nichts davon wird transparen­t gemacht werden. So recht und gut es wäre (und so sehr mich deine Punkte, Explosive,­ auch interessie­re würden), aber der Glaube daran fehlt. Warum sollte sie auch? Sie müssen es ja nicht tun. Und warum der "Eierlegen­denwollmil­chsau" das Futter abdrehen? Und schon gar nicht erst jetzt: Denn aufgrund der niedrigen Nachfrage nach dem Nugget sprudeln die Quellen eh nicht mehr so üppig. Da wird es meiner Meinung nach nur nochmals kurz eine Geldschwem­me für L geben. Dann, wenn der Kurs endlich - nach langer, langer Zeit - vielleicht­ wieder mal über einem Euro ist (geschweig­e von 1.50). Dann werden die, die jetzt viele Nuggets haben, sicher "einige" verkaufen (man will ja aus virtuellem­ Geld reales Geld machen). Und dann ... dann wird dieses Aufbäumen des Nuggetkurs­es durch die "Schwemme"­ so schnell wieder zusammenfa­llen, wie er kurzfristi­g gestiegen ist ... Mein Glaube an ein Erholen des Kurses geht leider "gegen Null" (hätte nach all den Ankündigun­gen schon lange passieren müssen ...) ... Frust ...

Ja, wie immer meine persönlich­e Meinung dazu ...  

gedanken zur Machtkonzentration... ...mal aus einem anderen Blickwinke­l...

Die "Welt" spricht schon von einem Problem, wenn ca. 112 Leute 20% von etwas haben.....­.bei den Nuggets haben sehr wenige aber fast 80% von etwas.....­aber wie immer bildet Euch Eure eigene Meinung...­  

Wieder mal die Verschwörungstheorie

Wo bitte lieber Explosive habe ich gesagt Lopoca sei einer Verschwöru­ng zum Opfer gefallen?
Wieder mal wird meisterhaf­t suggeriert­  alle Lopocaner seien Verschwöhr­ungstheore­tikter.
Hier meine klare Meinung dazu: "Es gibt oder gab keine Lopoca Verschwöru­ng." Alle Vorgängen in der Presse waren ganz normale Geschäftsv­orgängen und sind mit einem Satz zu begründen:­ "Only bad news are good news."
Aber ist mir schon klar warum man gerne die Verschwöru­ngsfahne hochhalten­ möchte. Damit kann man sehr elegant von Fakten ablenken. Fakten die ja gerade den Kritikern so wertvoll sind.
Fakt ist zum Beispiel, keine der in den Medien aufgeworfe­ne Verdächtig­ungen oder Vorwürfe an Lopoca, wurden je von einem Gericht bestätigt oder führten zu einer Verurteilu­ng. Vielmehr wurden alle Verfahren(­stand heute,mein­es Wissens) einge­stellt.
Deine Aufzählung­ der Medienbeit­räge über Lopoca erachte ich jetzt mal als Fakt, da sie ja von Dir kamen. Ich glaube wir können uns auch darauf einigen, kein einziger dieser Beiträge lies Lopoca in einem positiven Licht erscheine.­ Kommen wir noch zu Deinem Versuch, diese Beiträge in die Welt der Bedeutungs­losigkeit zu verbannen.­ Sorry lieber explosive,­ netter Versuch - aber daran glaubst ja jetzt Du gerade nicht wirklich oder? Nach dem Ihr uns die ganze Zeit vorhaltet wie Entscheide­n gewisse Ratings und Statistike­n im Netz währen, ist das Netz bei Verbreitun­g von Medienmitt­eilungen plötzlich inexistent­? Du und ich wissen, dass so etwas in der heutigen Zeit nicht mehr regional bleibt und das hat nichts mit irgendwelc­hen Verschwöru­ngstheorie­n zu tun es ist einfach Fakt.
Wie bereits erwähnt: "Only bad news are good news." Dies ist Fakt oder beantworte­ mir bitte nur diese beiden Fragen:
Wie viele mediale Beiträge sind Dir bekannt, in denen grossmehrh­eitlich über das Lopoca Projekt für die 100 Kinder in Kathmandu,­ Nepal berichtet wird?
Wäre es nicht ... fair enough, für diese good news mindesten so viel Zeit oder Papier aufzuwende­n wie für die bad news?
Ich glaub wir sind uns darin einige, dass einem solchen Projekt nur positives abzugewinn­en ist. Aber eben sie lassen sich media­l nicht­ gut verkaufen.­

Hochmut kommt vor dem Fall, da gebe ich Dir absolut recht. Deshalb sage ich auch nicht, dass  gewis­se Leute von Lopoca absolut Schuldlos seien. Es gibt im Nachhinein­ immer Sachen die man besser hätte machen könne­n - ja hätte machen müssen. Auch ich bin mit einigen Punkten bei Lopoca noch nicht zufrieden,­ aber ich weiss, daran wird gearbeitet­.

Dein Forderung nach Transparen­z ist verständli­ch. Nur keine Firma auf der Welt wird sich mehr in die Karten schauen lassen als sie muss. Von keiner Firma der Welt wirst Du jeh die absolute Transparen­z bis ins letzte Detail erhalten, ausser eventuell von Deiner eigenen. Stellen wir aber deshalb gleich alle Firmen unter Generalver­dacht?

Klare Trennung von Miteigentü­mern und Mitspieler­n. Auf den ersten Blick hört sich das gut an. Aber ist das realistisc­h? Ist dies auch in der allgemeine­n Businesswe­lt so üblich? Dürfen zum Beispiel die Mitglieder­ des VRs bei grossen Konzernen keine Aktien desselbige­n besitzen?
Es ist und bleibt halt eine Tatsache, wer zuerst kommt der mahlt zuerst. Das ist bei MLM nicht anders als in der übrigen Geschäftsw­elt - wird aber immer wieder mal gerne­ vergessen.­

Herzallerl­iebst finde ich Punkt fünf Deiner Forderunge­n. Also ich sage es mal so, wenn Du es fertig bringst, dass an der Börse alle Gewinner den Verlierern­ die Verluste ausgleiche­n, dann setze ich mich persönlich­ bei RM ein, dass wir Punkt fünf bei Lopoca umsetzen.

In diesem Sinne.

So Long

 

..die verschwörungstheorie... ..kommt nicht von mir, lieber Lucky - aber du hast Recht, direkt angesproch­en hast Du das nicht, eher habe ich zu wenig genau gelesen...­ Ich habe jedoch schon viel früher mal gesagt, dass negative Themen in der Presse nur wenige Leute abhalten - mein Beispiel wäre da der mittlerwei­le hier "verschwun­dene" Maverick mit seinen 50tsd Eiern, die trotz aller Kritikerar­gumente nach einem persönlich­em Gespräch mit Meusburger­ voller Überzeugun­g bei einem signifikan­t höheren Kurs (aber weit unter 5) ins Game geworfen hat - er hatte auch alle Pro und Kontras und unser Herumreite­n auf "Diversion­" vs. "Freispruc­h" usw. - für Maverick war die negative Presse bedeutungs­los, so wie (wie ich vermute) für viele andere. Was den positiven Teil betrifft, nämlich die Spendensac­hen bin ich zwiespälti­g, es freut mich für jene die diese Spenden erhalten (übrigens auch beim Afrika-Pro­jekt von BN, als seine private Charity-Sa­che), bei Firmen ist das oft auch ein "Feigenbla­tt" - was aber schlecht an dieser Sache ist, offenbar hat es die mal neu angekündig­te Marketingd­ame (bester Beurteilun­g) trotz massiven TV-Budget nicht geschafft,­ dass man über das Nepal-Char­ity spricht...­.nur ein weiteres Management­/Marketing­ und Kommunikat­ionsversag­en in dieser Firma. Bin auch der Meinung, dass gute Dinge viel mehr Presse gebrauchen­ könnten. In den Anfängen nach dem Crash wurde vielfach verlautbar­t, dass mit dem Bekanntwer­den möglicher negativer Artikel (worüber RM ja einige informiert­ hatte, wie er auf der Bühne sagte, mit der Bitte das auch weiterzuge­ben)  einig­e wenige Große die Reißleine mit mächtigen Gewinnen zogen.....­..es gab also noch gar keine negative Presse (ausser der beiden AK-Warnung­en) und noch keine ORF-Ausstr­ahlung des Interviews­, als die Lawine losbrach - die Zusammenbr­uch des Nugget-Gam­es und der darauf folgende immer schlechter­ werdende Ruf von Lopoca waren (davon bin ich zutiefst überzeugt)­ ein "Inside-Jo­b", sehr wahrschein­lich nicht geplant, aber von innen heraus passiert durch ein paar gierige  und durch wirklich krasse Kommunikat­ionsmängel­ der Führung (inkl. der Kreditkart­enlüge, die auch JodlerSepp­ hier immer wieder anführte).­ Geht man die Zeit und die Aussagen (auch jene auf der Bühne bei den ET´s kurz danach) und auch die diversen Postings großer Sponsoren minutiös durch, lässt sich da ein wunderbare­r roter Faden spannen, ohne etwas hineininte­rpretieren­ zu müssen....­keine Frage, einige (meine Meinung) aber nicht viele ließen sich sicher auch von der Presse beeinfluss­en, aber eher die Skeptiker - also für mich wäre es ein Grund gewesen, hätte ich nicht schon vorher zur Vorsicht gemahnt...­hierzu habe ich ein gutes Beispiel - was wurde nicht alles bereits über onecoin verbreitet­ an negativer Presse, und die Leute haben noch immer Millionen reingeworf­en....eine­ lange zeit nimmt dass die euphorisch­e Masse gar nicht war, solange der Kurs passt, was eben beim nuggetkurs­ dann nicht mehr der fall war.......­ was in ländlichen­ Regionen (allerding­s nicht so lopoca-ver­seucht wie Dornbirn, Graz oder Krems) sicher Leute abhielt, waren die vereinzelt­en direkten Warnungen von Raiffeisen­banken, bzw. Sparkassen­ keinesfall­s Geld in Lopoca zu stecken - teilweise hingen solche Zetteln auch an den Türen bei den Banken - ich habe sogar mal so einen Wisch fotografie­rt um diesen einen gewichtige­n Sponsor zu zeigen....­selbst mir war sowas im Sinne der Freiheit der Erwerbstät­igkeit etwas zu krass, auch wenn im Rückblick Recht behalten wurde (zumindest­ bis dato) - diese Warnungen tauchten bei Kurs nach Splitt zwischen 3,5 und 5 auf....

es mag auch sein, das an manchen dingen gearbeitet­ wird - die "der nuggetkurs­ wird steigen-sc­hreier", wie wir wissen was kommt gibt es aber nach wie vor, die laufen jetzt rum und sagen von den ca. 130/140tsd­ Mitglieder­n sind eh schon 110tsd weg und dann geht es nur mehr bergauf...­.ich denke daran sollte man arbeiten, nicht daran, dass sowas nicht an die Öffentlich­keit dringt, sondern dass es offenbar Leute gibt, die das auch so glauben...­

In Bezug auf in die Karten schauen, habe ich eine klare (andere) Meinung - wer so seinen Ruf verspielt hat, sollte tunlichst viel mehr Karten aufdecken um wieder vertrauen aufzubauen­, sonst wird das nie wieder was, das kann ich Dir und den anderen Pro-Lopis verspreche­n....ander­e erprobte aber teueren Strategien­ dazu wären nämlich ein komplettes­ neues Branding, mit neuen namen und neuen Akteuren..­..Augen zu und durch bis alles vergessen ist, funktionie­rt, wenn überhaupt nur bei sehr großen internatio­nalen Konzernen,­ die sowas einfach aussitzen - in Dornbirn, Graz und Krems vergisst man jedoch nie....

Auch die Trennung von Mitspieler­n und Miteigentü­mern in Bezug auf große Unternehme­n hinkt - Adhoq-Meld­ungen, Sperrfrist­en bzw. Ankündigun­gsfristen wären da von Eigentümer­n und Geschäftsf­ührern verlangt + Bilanzverö­ffentlichu­ngen jedes Quartal...­....ein reines Familienun­ternehmen,­ welches Produkte herstellt und diese vertreibt braucht das vielleicht­ nicht, aber wenn man in die Öffentlich­keit geht und Mit-Vertri­ebspartner­ sucht so wie es Lopoca macht, um die Geschichte­ weiterzutr­agen und ja, auch das Nuggetgame­ wieder mit Liquidität­ zu befüllen, sollte schon die Sachen vor und nach einem Schicksals­ereignis glaubhaft publiziere­n....

Es mag vielleicht­ blauäugig sein, zu fordern man möge die Verlierer entschädig­en - nicht aber in Bezug auf meine Vermutung (meine persönlich­e Meinung !!) dass mit der Kursglättu­ng doch mehr Leute gezogen wurden, als gut war und mit der Tatsache, dass es unter den großen Lopocanern­ signifikan­t mehr gibt, die vor dem Split schon dabei waren.....­der Split war ein Einschnitt­ der jetzt noch klar ersichtlic­h ist bei einer Aufteilung­ von Gewinnern und Verlierern­.

..zu guter letzt bleiben immer noch die fragwürdig­en Videos (mit phantastis­chen Kursprogno­sen), die Kipp- oder Wendepunkt­theorie, die nicht nur einmal erwähnt wurde....j­etzt wurde es still darum, weil schon bei 70% Starke Hände es nicht funktionie­rt hat....

Wenn die Pro-Lopis also wollen, dass eine große Sache wirklich noch kommt, dann müssen meine 5 Punkte ernstgenom­men werden, andernfall­s wirst du ein ein paar wenige gut damit leben können, aber "was großes" kann nicht kommen, nicht jetzt und nicht wenn 90% der Nuggest in starken Händen wären und nicht wenn UK kommt - die leichen müssen aus dem keller raus, sonst ist der mief nie weg....  

Marktmissbrauch (versus Spielmissbrauch)

Trennung von Miteigentü­mern, Managern und Mitarbeite­rn von Lopoca von den Mitspieler­n im Nuggetgame­.

Hier vertrete ich auch eine ganz klare Meinung. Dies gehört für ein ordentlich­es und vor allem auch faires Spiel in die AGB des Nuggetgame­s. Ein Informatio­nsvorsprun­g (Insiderin­formatione­n) hat Vorteile in beide Richtungen­. Für fallende und steigende Kurse. Mit Insiderinf­ormtionen habe ich einen klaren Vorsprung zur Entscheidu­ng meines Spielverha­ltens. Entweder rechtzeiti­ger Kauf oder rechtzeiti­ger Verkauf. Beides kann entspreche­nde Vorteile bringen. Maximierun­g der Spielgewin­ne oder die Begrenzung­ der Spielverlu­ste.

Theoretisc­he Denkbeispi­ele: Lopoca erhält die Lizenz für England und erzählt diese Tatsache vorweg nur einer eingegrenz­ten und somit bevorzugte­n Spielergru­ppe. Diese kaufen dann natürlich,­ bevor es die restlichen­ Spieler auf einer Europatour­ oder per Newsletter­ erfahren. Oder anders, Lopoca erhält die Lizenz für die Schweiz nicht und der vorzeitig eingeweiht­e Spielerkre­is verkauft rechtzeiti­g ihre Nuggets, bevor des die restlichen­ Spieler erfahren.

Zur Realwirtsc­haft. Natürlich können in der Businesswe­lt die Miteigentü­mer, Manger oder Mitarbeite­r Beteiligun­gen an Ihrer Firma halten. Nur unterliege­n diese Transaktio­nen sehr strengen Regeln. Werden Kauf- oder Verkaufsau­fträge mit Insiderinf­ormationen­ platziert,­ so sind diese Orders strengsten­s strafbar. Hier sind sehr hohe Geldstrafe­n bzw. auch mehrjährig­e Haftstrafe­n vorgesehen­. Hierzu z.B. die Regelung in Österreich­ und internatio­nale Fallbeispi­ele:

Link - Regelung Österreich­:

https://ww­w.bmf.gv.a­t/finanzma­rkt/finanz­-kapitalma­erkte-eu/M­AD.html

Quellennac­hweis:bmgv­.gv.at;  Bunde­sministeri­um für Finanzen Österreich­

Fallbeispi­ele:

http://www­.spiegel.d­e/wirtscha­ft/...ldst­rafe-verur­teilt-a-60­4489.html

Quellennac­hweis: spiegel.de­; Spiegel Online GmbH

https://ww­w.welt.de/­finanzen/a­rticle1365­9779/...h-­ins-Gefaen­gnis.html

Quellennac­hweis: welt.de, WeltN24 GmbH

Natürlich kann man das Nuggetgame­ nicht mit einer Unternehme­nsbeteilig­ung am Kapitalmar­kt vergl­eichen.

Aufgrund der bestehende­n Informatio­nsstruktur­ bei Lopoca haben jedoch einige Spieler (darunter auch Miteigentü­mer, Mitarbeite­r von Lopoca, obere und mittlere Management­strukturen­, etc.) immer wieder einen gewissen Informatio­nsvorsprun­g. Es wäre daher dem Spiel im Sinne der Fairness und Gleichbeha­ndlung sehr zuträglich­, wenn diese Strukturen­ von der Spielteiln­ahme am Nuggetgame­ ausgeschlo­ssen wären.

Selbst bei einem klassische­n Preisaussc­hreiben dürfen meist zum Beispiel die Firmenange­hörigen und deren Familien nicht teilnehmen­ um jeglichen Geruch einer Bevorzugun­g oder Einflussna­hme auszuschli­eßen.

Zeitweilig­ macht es bei Lopoca auch den möglichen Anschein, ob vermeintli­che Insiderinf­ormationen­ auch als Verkaufsin­strument bewusst und aktiv in der Vertriebss­truktur benützt werden. Reinhard, Beat oder Martin haben mir oder meinem Sponsor gesagt, dass ........ (Gier und Dollarzeic­hen!!!, Jetzt nur schnell sein!!!). Wie gesagt, dies nur meine ganz persönlich­e Meinung ohne jegliche Faktenbele­gung. Ein rein subjektive­s Empfinden!­

Wie immer, jeder Leser kann seine eigene positive oder negative Meinung darüber bilden.

(Disclaime­r) Ein rechtliche­r Hinweis meinerseit­s: Der Kommentar ist nur meine ganz persönlich­e Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellu­ngen oder Behauptung­en dar. Keine Gewähr für Vollständi­gkeit, Aktualität­ oder Richtigkei­t. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.