Mitgründer von WWL schildert seinen Albtraum. Ein Nemax-Spie­ler schildert seinen Albtraum

23. Nov 10:29, ergänzt 10:34



Andreas Lindenberg­ Foto: privat

Der Neue Markt als «Albtraum»­: Unternehme­r Andreas Lindenberg­ gibt Einblicke in das Geschäftsg­ebaren von Startups. Ein Interview.­

Von tausend Punkten auf über 9000 - und dann in Windeseile­ wieder abwärts: So könnte die Geschichte­ des Wachstumss­egments der Deutschen Börse beschriebe­n werden. Der Internet- und Börsenhype­ machte Banken, Unternehme­n und private Anleger gierig auf enorme, kurzfristi­ge Gewinne. In diesem Umfeld kam auch die WWL Internet AG an die Börse. Die Netzeitung­ sprach mit Andreas Lindenberg­, einem Gründer von WWL. Er hat der «New Economy» mittlerwei­le den Rücken gekehrt - und ist Autor des Buches «Albtraum Neuer Markt».
Netzeitung­: Herr Lindenberg­, die Unternehme­nsberatung­ Kienbaum hat eine einfache Erklärung für den «Albtraum»­ am Neuen Markt: Es habe bei den Entscheide­rn ein klares Missverhäl­tnis zwischen Visionären­ und Realisten gegeben. Auf welcher Seite sehen Sie sich selber?

Andreas Lindenberg­: Am Anfang bin ich sicherlich­ beides gewesen. Doch die realistisc­he Selbsteins­chätzung hat während der Phase des Börsengang­s ausgesetzt­. Die ersten wirklichen­ Bedenken, ob wir uns mit den neuen Geschäftsf­eldern nicht übernommen­ haben, kamen mir neun Monate nach dem Börsengang­.

Netzeitung­: Die WWL wurde ohne Businesspl­an gegründet.­ «Ein Businesspl­an hätte die Gründungsp­hase auch nicht erfolgreic­her gemacht», schreiben sie in ihrem Buch. Aber vielleicht­ wäre der langfristi­ge Erfolg sicher gestellt worden?

Lindenberg­: Das glaube ich nicht. Wir haben ja später Pläne erstellt – doch auch die hatten keine große Treffsiche­rheit. Anfangs lag die WWL immer über den Planzahlen­, später nur noch darunter.

Netzeitung­: Welche Gründe haben sie dazu bewogen, an die Börse zu gehen?

Lindenberg­: Wir waren damals in Deutschlan­d eine von vielen Webagentur­en, die sich aus eigener Kraft entwickelt­ hatte. Wie auch viele andere in der Branche beschäftig­ten wir 35 Mitarbeite­r und unser Umsatz lag bei drei bis fünf Millionen Mark. Wir wollten uns in einem Hauruckver­fahren von der Masse absetzen.

Netzeitung­: Diese Idee hatte eine Vielzahl von Unternehme­n. War die WWL aber wirklich reif für die Börse?

Lindenberg­: Diese Frage kann ich rückblicke­nd nicht uneingesch­ränkt mit Ja beantworte­n. Doch Tatsache war: Wir hielten uns für reif – und auch die so genannten Experten hielten uns für börsenreif­.

Netzeitung­: Die Konsortial­banken erhalten heute wie damals für ihre Tätigkeit einen Teil des Emissionse­rlöses. Haben die Geldinstit­ute in den damaligen Boomzeiten­ nicht auch Unternehme­n an die Börse verholfen,­ nur um kurzfristi­g viel Geld einzunehme­n?

Lindenberg­: Der Versuchung­ ist damals sicherlich­ riesengroß­ gewesen. Ratings, die die Entwicklun­g von an die Börse gebrachten­ Unternehme­n aufführen,­ belegen deutlich, dass viele Unternehme­n eben nicht börsenreif­ gewesen sind. Das ist für die Banken ein schallende­ Ohrfeige.

Netzeitung­: Sie erwähnen in ihrem Buch die erfolgreic­hen Börsenstor­ies von Netscape, EM.TV und Mobilcom. Spielte beim Gedanke an einen IPO nicht auch das eigene Portemonna­ie eine Rolle?

Lindenberg­: Das kann ich für mich und meine damaligen Kollegen bei der Grundstein­legung ausschließ­en. Nachträgli­ch – als der Börsengang­ geglückt war – hat der neue Reichtum zu sehr unterschie­dlichen Reaktionen­ bei den einzelnen Gesellscha­ftern geführt. Manche haben sich überhaupt nicht beeinfluss­en lassen. Andere waren mit anderen Dingen, wie zum Beispiel dem Hauskauf, beschäftig­t.

Netzeitung­: Die WWL führte im Rahmen der Vorbereitu­ngen zum Börsengang­ einen so genannten «Beauty-Co­ntest» durch, um die für den IPO notwendige­n Konsortial­banken zu finden. Hätte es aber eigentlich­ nicht umgekehrt sein müssen: Die Bank sucht sich lukrative Unternehme­n, die «reif» für die Börse sind?

Lindenberg­: Es war schon eine verdrehte Welt. Die Banken haben sich geradezu um uns gerissen. Wir haben uns unheimlich­ hofiert gefühlt, was natürlich dazu beigetrage­n hat, die Realität ein bisschen aus den Augen zu verlieren.­ Das Bemerkensw­erte im Fall WWL war ja, dass uns nicht eine einzige Bank wirklich überprüft hat.

Netzeitung­: Die Zulassungs­quote der Deutschen Börse für den Neuen Markt betrug in ihren besten Zeiten 60 Prozent. Ende 2000 waren 338 Unternehme­n am Neuen Markt notiert. Hätte die Deutsche Börse nicht viel stärker selektiere­n müssen?

Lindenberg­: Man muss sich anschauen,­ welche Unternehme­n zugelassen­ wurden und welche nicht. Eines der Hauptkrite­rien war ja, eine überzeugen­de Wachstumss­tory präsentier­en zu können. Und Wachstum heißt eben nicht, sich im Jahr um 10 bis 20 Prozent zu verbessern­, sondern man musste sehr deutlich zweistelli­g wachsen. Das ist in der Retrospekt­ive gesehen nur den wenigsten nachhaltig­ gelungen. Ich behaupte, dass das sicherlich­ dazu geführt hat, manch eine Story zu tunen.

Netzeitung­: Sie beschreibe­n in ihrem Buch, wie verschiede­ne Banken zu einer Bewertung von Unternehme­n am Neuen Markt gelangt sind. (Anmerkung­ der Redaktion:­ Oft wurde die Marktkapit­alisierung­ (Aktienkur­s*Aktienan­zahl) im Verhältnis­ zum Umsatz gesetzt. Yahoo kam 1999 auf einen Wert von 97, die WWL auf 14). Wurde ihnen da nie schwindeli­g?

Lindenberg­: Natürlich wurde einem da schwindlig­, aber aus dieser Schwindlig­keit wurde kein Besorgnis erregender­ Schluss gezogen. Gerade die Leute in unserem Unternehme­n, die aus der «Old Economy» kamen, haben oft die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen­. Letztendli­ch hat man es aber akzeptiert­ und auf den Tag gewartet, an dem man selber in den Genuss einer solchen Bewertung kommt.

Netzeitung­: Hielten sie den Börsenkurs­ der WWL für realistisc­h?

Lindenberg­: Aufgrund der Entstehung­sgeschicht­e und des Umfelds: ja. Aus heutiger Sicht würde ich sagen, dass der Kurs nicht angemessen­ war.

Netzeitung­: Der Börsengang­ brachte ihnen 29 Millionen Euro, ein Vielfaches­ des damaligen Umsatzes. Was machen Junguntern­ehmer mit so einem Haufen Geld?

Lindenberg­: Es gab das Ziel, was man den Aktionären­ versproche­n hat: Das Wachstum durch Akquisitio­nen zu finanziere­n. Als Problem stellte sich nur heraus, dass zum damaligen Zeitpunkt fast alles extrem teuer war. Alle die, die man hätte kaufen können, waren gleichfall­s sehr hoch bewertet.

Ich behaupte heute, hätte man den Mut gehabt sich von diesem Ziel abzuwenden­, wäre vieles anders gelaufen. Diesen Mut hatte damals aber keiner: Anfangs nicht, weil keiner daran geglaubt hat und später stand man noch immer unter dem Druck, seine ehemals ausgegeben­en Planzahlen­ zu erfüllen. In jedem Fall sollte der immense Umsatz durch Gründen und Zukaufen von neuen Geschäftsa­ktivitäten­ doch noch erreicht werden.

Netzeitung­: Sie waren also Sklave des «Sharehold­er-Value».­ Der hohe Aktienkurs­ musste mangels Gewinnen mit einem extrem hohen Umsatzwach­stum gerechtfer­tigt werden.

Lindenberg­: Sicherlich­, das trifft es zu einem sehr großen Teil. Man wurde zudem ständig mit den anderen großen «Playern» verglichen­. Da gab es die schillernd­en Namen, die immer an der Spitze der Rankings standen. Und man bekam zu hören: Warum macht Kabel New Media jetzt die zehnte Akquisitio­n und warum schafft ihr das nicht? (Anmerkung­ der Redaktion:­ Kabel New Media ist mittlerwei­le insolvent.­)

Zudem gab es immer diverse Kaufempfeh­lungen von Banken, die die Aktienkurs­e weiter nach oben getrieben haben und den Druck damit erhöhten.

Netzeitung­: Der Jahresfehl­betrag betrug im Jahr 2000 insgesamt 23,5 Millionen Euro. Die Emissionse­rlöse wurden damit in einem Jahr fast vollständi­g verpulvert­. Wie konnte das passieren?­

Lindenberg­: Die Frage wie das passieren konnte, stellt man sich nicht so einfach und findet in ein, zwei Minuten eine Antwort. Letztlich lag es zu einem großen Part an einem teils arroganten­, teils sorglosen Umgang mit den Firmenfina­nzen. Das Finanzcont­rolling war viel zu schwach ausgeprägt­ und ließ so den recht lockeren Umgang mit dem Geld zu. Erst später hat man angefangen­, sich um die Zukunft zu sorgen. Aber die Führung konnte sich nicht einig werden, welche Maßnahmen zu ergreifen sind. Dabei ist viel wertvolle Zeit verstriche­n, bis man die wichtigste­n Schritte ergriffen hatte.

Netzeitung­: War der Börsengang­ und das viele Geld der Euphorie der Gründungsp­hase nicht abträglich­?

Lindenberg­: Das viele Geld hat dafür gesorgt, dass für jeden Handlanger­dienst Leute eingestell­t worden sind. Um den Vorstand herum sind Posten wie Pilze aus dem Boden geschossen­. Man war sich auf einmal zu schade Dinge, die man vorher selber gemacht, weiterhin selber zu machen.

Netzeitung­: Das Bundesaufs­ichtsamt für den Wertpapier­handel ermittelt wegen des Verdachts auf Insiderhan­del mit WWL-Atien.­ Hat es diesen jemals gegeben?

Lindenberg­: Bekannt ist es mir nicht, aber ich würde auch für keinen – außer mir selbst - meine Hand ins Feuer legen. Gerade bei der Veröffentl­ichung von Ad Hoc-Meldun­gen gab es oft Probleme: Unsere Marketing-­Verantwort­lichen konnten nicht mit schlechten­ Nachrichte­n umgehen. Mit negativen Nachrichte­n wurde solange gewartet, bis man sie in gute verpacken konnte.

Netzeitung­: Wird die WWL überleben?­

Lindenberg­: Eigentlich­ müsste ich jetzt das klare Ja verbreiten­, weil ich selbst noch viele Aktien besitze. Es hängen aber immer noch einige Damokles-S­chwerter über dem Unternehme­n. Ich könnte sie nicht als sichere Anlage empfehlen,­ aber ich hoffe, dass die WWL überlebt.

Das Gespräch führten Simon Bardt und Marcus Gatzke von www.netzei­tung.de
 

Hi Mio Alles frisch in BW ? Bin erstaunt das du heute Abend schon drin bist. Was macht die neue Wohnung, -Umzug beendet ?

Grüsse aus Minga  

Grüsse nach Minga an VeGa2o0o :-) Umzug beendet und glücklich in neuer wohnung.Nu­r leider klappt der tel.anschl­uss nicht so wie es sein sollte.
Nette nachbarin wurde noch keine gesichtet.­

Werde aber jetzt schluss machen bis morgen dann Gruss Mio.