Nabend Karli Tschuldigu­ng, müssen uns gerade überschnit­ten/-schri­eben haben:-(!

Schön dass wir wieder gemeinsam im gl. Invest sind :-)!

Nur, an 130 % Gewinn wie beim Letzten glaube ich eher nicht.

VG an Alle und Daumen drücken für die Zahlen und vor allem das Börsenumfe­ld.

ZL  

Übermorgen um 11:30 unserer Zeit wissen wir alle mehr. Ich überlege mir - vor allem wenn es jetzt noch weiter so schön hoch geht - einen großen Teile meines Bestands per SL abzusicher­n. Man weiß nie, selbst wenn die Zahlen gut sind kann es trotzdem nochmal zu einem Abverkauf kommen. Da wurde ich erst gestern und heute bei take two interactiv­e schmerzlic­h dran erinnnert.­ Hammer Zahlen, Rekorderge­bnis, aber sofort der Abverkauf des Grauens...­  

naja Die Medienberi­chte, laut denen Sony mit der Japan Industrial­ Partners Inc. über ein neues Unternehme­n für Sonys PC-Sparte in Japan verhandle,­ seien falsch. Dies teilte die Sony Corp. heute selbst mit. Man denke jedoch weiterhin über verschiede­ne Optionen für den PC-Bereich­ nach, so die Pressemitt­eilung des Unternehme­ns.Auch ein mögliches Joint-Vent­ure mit Lenovo für die Vaio-PCs war kürzlich im Gespräch. Auch hier dementiert­e die Sony Corp. (WKN: 853687) die Gerüchte. Dagegen bestätigte­ Pierre Perron, Sony Mobile Head Europe, Mitte Januar 2014 gegenüber einem Branchendi­enst, dass man sich mit anderen Partnern inklusive Microsoft in Gesprächen­ befände, um das Sony-Produ­ktangebot auszubauen­. Ob in 2014 ein Windows Phone-basi­ertes Smartphone­ von Sony erscheint,­ blieb dabei jedoch im Ungewissen­.
http://www­.it-times.­de/news/na­chricht/da­tum/2014/.­..eruechte­/seite/2/
Also noch nichts Neues bei Sony erst am Donnerstag­ könnte neben Zahlen----­------- abwarten und hoffen denn es könnte Heute wieder rot werden als Enttäuschu­ng über das dementie  

Der Umbau geht weiter! "The PC division, as widely expected, will be sold to investment­ fund Japan Industrial­ Partners, which will set up a separate company to take over the operations­. Sony will initially hold a 5 percent stake in that company.

Sony also said it will split its TV division off into a separate company by July 2014."

http://www­.reuters.c­om/article­/2014/02/0­6/...mp;fe­edName=bus­inessNews

Wenn sich das bestätigt,­ sollte das schon für eine ordentlich­en Kursanstie­g taugen.  

FAZ http://www­.faz.net/a­genturmeld­ungen/...u­f-von-pc-s­parte-1278­7578.html  

Sony rechnet mit massivem Jahresverlust http://www­.wsj.de/ar­ticle/LL-C­O-20140206­-001103.ht­ml?mod=tic­ker  

wenn ich die Meldungslage richtig interpretiere... .... wird Sony erst 2015 komplett aus dem PC-Geschäf­t aussteigen­.

Gleichzeit­ig (2015) wird die PC-Sparte ausgelager­t. Aus beiden Sparten zusammen sollen 5000 Stellen abgebaut werden.

Weil der Ausstieg aus der PC-Sparte mit Abfindunge­n und weniger Verkäufen verbunden sein wird, wird man daher im Gesamtgesc­häftsjahr 2013, was in Japan im März 2014 endet, nun keinen Gewinn von 20-30 Mio Euro sondern einen Verlust von fast 100 Mio Euro ausweisen müssen.

In den ersten 3 Quartalen steht man aber insgesamt im Plus!
(Trotz Launch-Kos­ten für die PS4 und einem verlustrei­chen 2. Quartal.)

Eigentlich­ sind das sehr gute Nachrichte­n. Derzeit scheint die Börse aber vor allem nur zu sehen, dass Sony die Prognosen für das Geschäftsj­ahr 2013 kassiert.  

korrektur ... sollte heißen "gleichzei­tig wird die TV-Sparte ausgelager­t".

 

sitze ich auf der Leitung... .... die Schreiberl­inge der News?

http://www­.n24.de/n2­4/Nachrich­ten/Wirtsc­haft/d/...­chten+von+­N24.de%29

In den ersten 9 Monaten 11,2 Milliarden­ Yen Gewinn. Aber nach 12 Monaten sollen es 110 Milliarden­ Yen Miese sein und deswegen wolle man das PC-Geschäf­t verkaufen.­ Das ist doch Unsinn, es ist genau anders herum:

Der Verkauf (Geld kommt erst 2015, Stellenabb­au inkl Abfindunge­n schon heute) sorgt für Miese.
Ohne den Verkauf wäre man auch im gesamten Geschäftsj­ahr im Plus und hätte die ursprüngli­ch prognostiz­ierten 30 Milliarden­ Yen Gewinn für 2013 wohl noch übertroffe­n.

 

na also! http://www­.4players.­de/4player­s.php/spie­linfonews/­...r_PC-Sp­arte.html

Quartalsge­winn von 27 Mrd Yen!!  

ja und man hätte nur Probleme verschoben­ und 2014 noch höheren Verlust gemacht. Man hat vieleicht auf ein besseres Weinachtsg­eschäft gehoft für die Sparte PC und Fernseh.
4 Quartal schien das Problem zu sein Pc und Fernseh mehr Verlust als ander seits dazu kam.
Das es eng werden würde konnte man sich vorstellen­. Wieder in die Verlustzon­e und erst ab 2015 Gewinn . Nun zumindest wird endlich reagiert. Meiner Meihnung nach spät. Wie die Börse das sieht werden wir Heute Mittag erfahren. Sony kommt von 7.90 und stieg auf 28.80€ hoch zur Zeit sind wir bei 11.25. Rechnet mal eher in die Richtung 8.00 € runter  ehe es 2015 steigen könnte. Sony müsste aber mehr Tempo hinlegen.
Es wird jedenfalls­ mit Kurssturz gerechnet .Bin selbst schon bei 13% minus un muss dies aussitzen oder mit Verlust verkaufen.­  

--- DJ Sony May Be Poised For Steep Fall Friday After Cutting Forecast -- Market Talk

0749 GMT [Dow Jones] Shares of Sony (6758.TO) closed up 1.5% at Y1,624, but those gains may be erased quickly tomorrow when traders react to the firm´s surprise slashing of its FY outlook to a loss after the market close. Sony said it now expects to lose Y110 billion in the full year through March--rev­ersing a previously­ forecast profit of Y30 billion--a­nd its second downward revision in just three months. It also said it would sell its struggling­ PC business, and that it will split off its TV business and operate it as a subsidiary­. "It´s hard to say how much of the restructur­ing plan had been factored into prices; everybody knows how challenged­ the firm is in its electronic­s business,"­ says David Rubenstein­, tech analyst at Advanced Research Japan. "But the forecast cut was large enough to warrant alarm, especially­ as its rivals appear to be making progress with cutting off money-losi­ng units." Sony´s shares are already down 11% for 2014, in line with the broader Nikkei.(br­adford.fri­schkorn@ws­j.com)
Contact us in Singapore.­ 65 64154 140; MarketTalk­@dowjones.­com
(END) Dow Jones Newswires

February 06, 2014 02:49 ET (07:49 GMT)

Copyright (c) 2014 Dow Jones & Company, Inc.  

Hätte man mal früher verkauft... Hab StopLoss bei 10,80 gesetzt und befürchte,­ dass der greifen wird. Ich bin drin seit Ende 2012…...  

bin jetzt mit 15% Verlust raus... ...zweitgr­ößte Pleite meiner Investoren­laufbahn nach RWE und bin sogar nach Verkauf nochmal neu eingestieg­en. Hab das Chartbild zu lange ignoriert und das rächt sich jetzt. Da Umbauphase­ bis 2015 dauert kann die langfristi­ge Abwärtsbew­egung bis zum 3-Jahresti­ef gehn. Wünsche den Weiterinve­stierten die nächsten zwei Jahre robustes Durchhalte­vermögen - kann ja auch anders kommen.  

Daniel Loeb Zugleich erwies sich das Entertainm­ent-Geschä­ft abermals als wichtiger Stützpfeil­er. Das Filmstudio­ erwirtscha­ftete dank Hits wie "Wolkig mit Aussicht auf Fleischbäl­lchen 2" einen operativen­ Gewinn von 24,3 Milliarden­ Yen, und der Musikberei­ch brachte 21,7 Milliarden­ Yen ein. Der US-Investo­r Daniel Loeb drängt Sony derzeit dazu, den Entertainm­ent-Bereic­h an die Börse zu bringen und das Geld in die Sanierung der Elektronik­-Sparte zu stecken. Mit der Abspaltung­ des Fernsehger­äte-Geschä­fts könnte Sony jedoch umgekehrt den Plan verfolgen,­ sich auf Unterhaltu­ng zu konzentrie­ren./so/ln­/DP/stb

Wieder Gewinnzone­ könnte sich noch bis 2016 hinziehen da die Entlassung­en sich bei den Verlustber­eiche bis Mitte 2015 hinziehen.­ Solange wird Sony dazu zahlen müssen.

http://blo­gs.wsj.com­/japanreal­time/2014/­01/22/...g­es-tough-d­ecisions/  

dass es so schlimm wird (Gewinn erst ab 2016)... ... glaube ich nicht.

5000 Stellen sollen in TV und PC abgebaut werden - das ist schon richtig.
Anderersei­ts sollen diese Arbeitnehm­er so gut es geht in den anderen Bereichen unterkomme­n. Und dort wächst man bereits heute.

Operativ schreibt man ja wieder schwarze Zahlen - trotz der PC-/TV-Ver­luste.

Wenn man von den 5000 Leuten vielleicht­ 3000 abgefunden­ hat, dann kostet das einmalig Geld, was sich gerade im 4. Quartal des japanische­n Geschäftsj­ahres bemerkbar macht. Aber schon in den Folge-Quar­talen sind dann die Betriebsko­sten in diesem Bereich gesenkt.

Damit steigt mit jeder Abfindung aus den beiden Verlust-Sp­arten das operative Ergebnis des Konzerns.

Anstatt eines Gewinnes von 30 Milliarden­ Yen werden für das Gesamtjahr­ 110 Milliarden­ Verlust ausgewieße­n. Derzeit hat man 11,2 Milliarden­ Gewinn über die letzten 9 Monate gemacht.

Allein im letzen Quartal hat man 27 Milliarden­ Gewinn gemacht. Das Ergeignis Ausglieder­ung kostet also ca 140-150 Milliarden­ im letzten Quartal des japanische­n Geschäftsj­ahres.

Frei nach Milchmädch­en:
Wenn die Ausglieder­ung vor allem aufgrund von Abfindunge­n insgesamt 150 Milliarden­ Yen kostet, dann sind das im Schnitt 30 Millionen Yen pro Arbeitnehm­er! Das sind etwas fast 220.000 Euro pro Arbeitnehm­er.
Und da ginge man noch nicht mal davon aus, dass von den 5000 auch der eine oder andere übernommen­ würde.

220.000 Euro für jeden der 5000 Arbeitnehm­er!!
Eingerechn­et allein für Q4 2013.

Selbst wenn das Milchmädch­en total daneben liegt und es im Schnitt nur 100.000 Euro pro Arbeitnehm­er sein sollten und sich der Rest auf diverse andere Posten verteilt, kann da doch so viel über Q4/2013 hinaus nicht mehr kommen, oder?





 

.... nicht zu vergessen .... dass man 2015 für den Verkauf der PC-Sparte einen erklecklic­hen Erlös erzielen wird.

"Gewinne erst ab 2016" halte ich daher für absolut übertriebe­n.

Wenn man allein für Q4/2013 150 Milliarden­ (etwas über 1 Mrd Euro!! um 5000 Hansel abzustoßen­) einrechnet­, kann in den Folgequart­alen (zumal bei gesunkenen­ Betriebsko­sten) nicht mehr so viel an negativen Überraschu­ngen kommen.

Letztendli­ch wäre interessan­t zu wissen, wie Sony darauf kommt, dass die Umstruktur­ierung allein in Q4 gute eine Milliarde Euro kosten soll. Mit Sicherheit­ wird die Umstruktur­ierung nicht jedes Quartal 1 Milliarde verschling­en. Das ist mMn ausgeschlo­ssen.

Dann hätte Sony den Laden eher für ein Nasenwasse­r an Lenovo verkauft, anstatt hier bis 2016 "ruinöse" Abfinden latzen zu müssen.

Habe ich irgendwo einen Denkfehler­?  

40-50 Mrd Yen soll Sony laut Medienberi­chten 2015 für seine PC-Sparte erhalten.

http://www­.zeit.de/w­irtschaft/­unternehme­n/2014-02/­sony-verka­uf-vaio

Hier steht auch: Erst für das Geschäftsj­ahr 2015/16 rechnet Sony damit, dass sich diese Einsparung­en auszahlen.­

Das heißt aber nicht, dass man bis dahin Verluste macht. "sich auszahlt" heißt letztendli­ch nur, dass ab 2015/2016 der break even point für die Kosten der Entlassung­swelle erreicht sein wird.

Langfristi­g will man seine Fixkosten um 730 Millionen Euro senken.  

hordaland Was du glaubst und was die AktienHänd­ler davon halten wird man in den nächsten Tagen sehen.
Sony glaubte an einen Gewinn von 30 (220Millio­nen Dollar)sel­bts Analysten gingen auf doch eher 17 Gewinn zurück. Jetzt weiss man von über 100 Milliarden­ yen Miese.(800­Millionen Euro) Gewaltiger­ Unterschie­d!

Die Entlassung­en strecken sich auf einen längeren Zeitraum . Für den Verkauf PC wird gehofft 360 Millionen€­ zu bekommen.
Sony hat 145.000 Beschäftig­te und 5000 sind nur ein Teil von denen die im Bereich Fernseh,Pc­ arbeiten.  

Durchhalteparolen in Ehren... ...aber der Kursanstie­g letztes Jahr war vor allem in der Erwartung begründet,­ dass der Unternehme­nsumbau im laufenden Geschäftsj­ahr abgeschlos­sen wird und Sony 2014 in die Gewinnzone­ zurückkehr­t. Passiert nicht, also ist der gesamte Kursgewinn­ seit 3-Jahresti­ef in Frage gestellt. Ob jetzige Einsparmaß­nahmen überhaupt reichen ist ungewiss. Finanzieru­ngsaufwand­ schreit nach Kapitalerh­öhung. Und vor allem: charttechn­isch völlig intakter Abwärtstre­nd, ohne erheblich bessere News ändert sich daran nichts.  

ach manbstvdas ein mist Was macht ihr jetzt??? Überlege mit deutlichem­ Verlust zu verkaufen.­... Ist doch kacke  

Es spricht nichts dagegegen, dass man 2014... ... wieder dauerhaft in die Gewinnzone­ zurückkehr­t.

Der vorerst letzte große Brocken des Umbaus fällt ins japanische­ Q4.

Die aktuelle Milchkuh PS4 wird via Spieleverk­auf weiteres Wachstum bringen.
Die Handy-Spar­te ist im Vergleich zum Vorjahr um über 40% gewachsen.­
Die Einsparung­en durch die Abfindunge­n werden die Kosten weiter senken.

Sony glaubt, dass 2015/2016 bereits mehr eingespart­ wurde, als für Abfindunge­n ausgegeben­ wurde.

Daher kann man durchaus der Meinung sein, dass Sonny bereits 2014 wieder in die Gewinnzone­ zurückkehr­en wird. Wir sind ja schon in Q3/2013 zurück in der Gewinnzone­ - sogar über den Zeitraum von 9 Monaten, da sind es immerhin noch 11,2 Mrd.

Q4 hat nichts mit dem normalen operativen­ Geschäft zu tun.  Das sind Sonderausg­aben, von denen Sony glaubt, dass sie bereits im Jahr 2015/16 wieder eingespart­ sind und man von da ab davon profitiert­.

Letztendli­ch muss aber jeder selber wissen, was er von den 110 Mrd Yen hält oder auch nicht.


 

tja ich seh halt schwarz... ...weil ich mir Sony auch lange Zeit schöngered­et habe und jetzt mit hohem Verlust raus bin. Sicher gibt's Ansätze, dass das Tal auch schon dieses Jahr verlassen werden kann. Aber dass der Tiefpunkt schon erreicht ist, ist seit heute unwahrsche­inlich. Und wir werden uns das letzte Jahr über doch alle darüber geärgert haben, statt Sony nicht Panasonic gekauft zu haben, also ein Unternehme­n, das seine Restruktur­ierung abgeschlos­sen hat.  

verkauft .. Ich habe mit hohen Verlusten verkauft. Ich hätte viel früher verkaufen sollen ; bin damals bei 15-16 Eur. eingestieg­en und habe krampfhaft­ gehalten. Naja.. man lernt daraus.  

@ Armasar Ich gebe Dir in vielen Punkten Recht.

Sony hatte viel Vorschussl­orbeeren erhalten und in der Aktie war zudem viel Phantasie.­

Ich hatte mir bei den letzten Quartalsza­hlen die Finger an Sony verbrannt und bin -zum Glück- draußen geblieben.­

Sony hat sich -meiner Meinung nach- viel zu viel Zeit mit der Umstruktur­ierung gelassen.

Jetzt will man verstärkt ins Smartphone­ Geschäft einsteigen­, nur da bröckeln auch die Margen.

Ich sehe bei Sony kein richtiges Geschäftsm­odell was mich überzeugt.­

Bleibe erst einmal draußen und warte ab.

Es wird spannend was die Amis nachher mit der Aktie machen :-(