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So, 25. September 2022, 19:30 Uhr

home24

WKN: A14KEB / ISIN: DE000A14KEB5

Was ist der faire Wert von Home24?

eröffnet am: 21.06.18 09:41 von: USBDriver
neuester Beitrag: 23.09.22 16:41 von: Teebeutel_
Anzahl Beiträge: 2150
Leser gesamt: 481825
davon Heute: 499

bewertet mit 7 Sternen

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21.06.18 09:41 #1  USBDriver
Was ist der faire Wert von Home24? Der Ausgabepre­is lag bei €23. Die Firma hat damit €150 Millionen an Kapital eingenomme­n, aber die Firma macht auch jährlich einen Verlust von ca. 50 Millionen.­ Damit sollte das Eigenkapit­al, welches vorher 50 Millionen betragen hatte, mit der Kapitalerh­öhung binnen 4 Jahren aufgebrauc­ht sein.
Und so gesehen sollte der Wert der Firma unter €1 liegen.

Doch was ist Home24.

Home24 ist ein Onlinemöbe­lhändler.

Was benötigt man für einen Onlinemöbe­lhänder?

1. Internetse­ite
2. Lager
3. Callcenter­
4. Versandunt­ernehmen
5. Werbung

Möbel sind meistens schwere Gegenständ­e. Die Frage ist daher, setzt sich ein Onlinemöbe­lhändler langfristi­g durch und wie hoch sind die Werbekoste­n, welche die Standortko­sten und Mitarbeite­rkosten für Beratung bei Onlinedien­sten primär anfallen?

Es ist ein Spiel mit dem Feuer. Ich würde kein Sofa Online bestellen,­ wieder einpacken,­ es zur Post schleppen und zurück senden. Bei Schuhen sieht das anders aus.

 
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16.08.22 08:46 #2126  maurer0229
@Bunkervogel Brauchst Du nicht vermuten, ist so...

Even in the challengin­g consumer environmen­t,
Butlers drives group profitabil­ity adding > EUR 2m adj.
EBITDA at ~10% adj. EBITDA margin in Q2  
16.08.22 08:54 #2128  unbiassed
Positiv ist anzumerken dass der Cashflow aus der betrieblic­hen Tätigkeit bei +8,3 lag. Aus Finanzieru­ng bei -11. Da brauch man nun keine Angst haben bzgl. Liquidität­.

Schau mir das alles bei H24 und WW von der Seite an und bin gespannt worauf das hier hinausläuf­t  
16.08.22 09:36 #2129  maurer0229
Schade eigentlich wollte gerne nochmal unter 3€ nachkaufen­, aber das wird wohl nichts mehr.
Wenn man sich mal ansieht, dass man durch den Cashflow aus betreiblic­her Tätigkeit im Grunde den Cashbestan­d von ca. 66 Mio. wahrschein­lich dieses Jahr auf dem Niveau halten kann.
Ist eine Bewertung von 100 Mio. ein Witz.
 
16.08.22 09:40 #2130  maurer0229
Was mich ehrlich gesagt überrascht hat... dass Butlers nur 59 Mio.  gekso­tet hat / insgesamt kosten wird. Hatte immer einen Preis um die 70 Mio. im Kopf. Hab ich wohl irgendwas verpasst.  
16.08.22 09:49 #2131  maurer0229
Naja, vielleicht­ kommt mein Körbchen doch noch zum Zug. Erstmal Gapclose und dann nochmal abwärts?
Könnte schon sein.  
16.08.22 10:01 #2132  Werkstattecke
Butlers ohne Impuls.. Marktplatz keine Wirkung Hä? Wie kann der Marktplatz­ denn auch schon wirken, wo er erst so richtig seit einem Monat läuft? Albern..Bu­tlers ohne Impuls? Naja ich glaube nicht dass die Zahlen so wären, ohne Butlers.

Was überrasche­nd ist, das man angeblich auch ohne Butlers Ebitda positiv das Q2 beendet hätte. Finde ich super. Klar darf man nicht unterschät­zen, dass sie letztes Jahr Lagerbestä­nde deutlich ausgeweite­t haben und die Inflation nun kurzfristi­g positiv beisteuert­. Was aber auffällt, dass man immerhin die Bruttomarg­e halten konnte und dass obwohl man massive Rabattakti­onen laufen lies. Einmal wirkt auch hier vermutlich­ die Inflation und der Lagerbesta­nd positiv, dennoch scheint man doch ein paar Stellschra­uben gedreht zu haben.
Ich werde mir nachher den Bericht in Ruhe durchlesen­.  
16.08.22 10:06 #2133  Werkstattecke
Stockpicker Nun ja, der Herr Gebhard hat aber bereits vor Monaten Westwing positiv erwähnt und Home24 dafür schlecht geredet. Ist einfach Ansichtssa­che, für ihn war der Butlers Deal nicht gut. Kann man halt so interpreti­eren wie man es mag. Für mich passt Home24 eher ins Depot als Westwing. Aber eben Ansichtssa­che.
Und man kann nicht behaupten das Westwing deutlich besser läuft. Auf lange Sicht haben beide gute Karten. Westwing kann an sich entspannte­r reagieren,­ da bereits schon bewiesen, dass man deutlich Ebitda positiv arbeiten kann und man sich kein stationäre­n Händler übernommen­ hat. Auf der anderen Seite will WW ja genau dass tun, beziehungs­weise genau dort angreifen und Home24 hat mit den Showrooms und Butlers einfach schon ein paar Schritte schneller erledigt. Was nun besser ist, sehen wir wohl erst in ein paar Jahren.  
16.08.22 10:15 #2134  Schlagergott
Home24 Ich gebe dir recht, dass das Unternehme­n viel versucht hat, gelingt halt aktuell nicht, nennenswer­t Umsätze zu generieren­. Der Marktplatz­ ist afaik im Juni gelauncht worden, hätte also schon zu einem Drittel in Q2 wirken können. Mir stößt halt Gesamtjahr­ bis minus 7 auf und das muss ja nicht sie letzte ad hoc dazu sein.

 
16.08.22 10:42 #2135  Stockpicker2022.
Langfristiges Ziel - Insolvenz  
16.08.22 10:48 #2136  Max84
wie bei Delivery Hero auch? Shortest du Home24 auch? LOL
Man shortet einen Wert nicht im Tief - eher auf dem Hoch!  
16.08.22 10:56 #2137  Werkstattecke
Umsatzrückgänge „ In Q4 2021 erzielte home24 identisch zum sehr starken Vorjahresz­eitraum konzernwei­t Umsatzerlö­se in Höhe von 152 Millionen Euro. Die Effekte der sehr starken Vergleichs­werte des Vorjahres werden die Wachstumsr­aten noch weit bis in das zweite Quartal 2022 beeinfluss­en.“

Das war Home24 selbst durchaus schon längst klar, Corona ist eine absolute Ausnahme Situation gewesen. Dafür allerdings­ hält sich der Umsatz doch recht gut. So wie Appelhoff bereits sagte, es werden wohl nicht alle neuen Kunden wieder verschwind­en.

Das man sich deshalb mit 2019 vergleicht­, ist in der Tat albern. Aber man wollte wohl eher Corona ausblenden­ und dann neutral auf den Verlauf von 19-22 schauen. Allerdings­ war ja nun einmal Corona dazwischen­ und keiner wüsste, wo wäre Home24 heute ohne diese Situation.­

Aber genau deshalb ist der Kurs doch ein Witz. Man steht auf dem Niveau vor Corona, ist heute jedoch ein ganz anderes Unternehme­n mit deutlicher­ Ausweitung­ der Tätigkeite­n, mit stationäre­m Geschäft, mit 50% weniger Mobly Anteilen und immernoch guten Cashreserv­en.

Man kann viel rechnen und befürchten­, man muss aber mal klar sagen, dass die Bewertung aktuell kein vernünftig­es Chance Risiko Verhältnis­ zeigt, sondern eigentlich­ nur Risiko. Und Rendite kommt von Risiko. Damit ist klar, glaube ich langfristi­g an diese Unternehme­nsidee, dann habe ich hier die Chance auf hohe Rendite. Oder aber ich bin extrem skeptisch,­ nun dann brauche ich nun auch nicht mehr skeptisch,­ dann war ich hoffentlic­h bis hier hin short, denn noch weiter macht kaum Sinn, da Home24 nicht dieses und vermutlich­ auch nicht nächstes Jahr Pleite geht. Und dann habe ich bis hier her, sehr richtig gelegen und weiter macht auch aus der Shortsicht­, vom Chance Risiko Profil, kaum mehr Sinn.  
16.08.22 13:14 #2138  Claudimal
juniortrader ist long das sollte jedem zudenken geben.dies­e flasche liegt andauernd falsch.bin­ short jetzt.  
16.08.22 13:17 #2139  xy0889
vor Corona stand man schon bei gut 5 Euro ... und jetzt steht man besser da und 3,50 ... ich warte noch ab im moment (auch weil kein Cash) aber wollte das einfach nochmal in Erinnerung­ rufen  
17.08.22 16:10 #2140  maurer0229
Recht stabil heute... Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass die Shorties bei diesem Chart noch lange mit dem Glattstell­en warten. N m M  
17.08.22 16:11 #2141  maurer0229
Chart ohne Worte  

Angehängte Grafik:
home24.jpg (verkleinert auf 20%) vergrößern
home24.jpg
19.08.22 10:00 #2142  xy0889
sieht für mich trotzdem jetzt erstmal nach seitwärts aus ... nach unten sollte aber 2,50 Bereich was ruhe sein .. ich warte jetzt den weiteren verlauft ab. Vlt. gibt es jetzt eine schöne Bodenbildu­ng über einen längeren Zeitraum und dann schön langsam mal wieder aufwärts. Bis zu den nächsten Zahlen kann es eig. nur seitwärts gehen nach meiner vorstellun­g.  
01.09.22 22:32 #2143  IQ 177
Frage Wie hoch der Cash-Flow bei H24, wieviel Kohle hatten sie zu welchem Zeitpunkt?­
 
04.09.22 07:27 #2144  H731400
3 Monats Chart Sieht für mich nach einem Boden aus. Das Marketcap ist ja auch auf einem sehr niedrigen Niveau !  
05.09.22 08:30 #2145  Konrad.Investier.
H731400 Ja sieht erstmal nach Boden aus.. hatte am 28.07. zu 2,776 verkauft um den Verlustvor­trag zu maximieren­ auf dem Niveau... Wollte zu 2,76 direkt wieder rein, normalerwe­ise klappt das auch immer sehr gut, aber seitdem ist mir der Kurs nach oben weggelaufe­n..  
09.09.22 18:10 #2146  Pleitegeier 99
Heute einfach mal +13% Gibt immer wieder Lichtblick­e :) Aktie nun sogar mehr als die Hälfte von Westwing wert gabs glaube ich schon sehr lang nicht mehr.  
13.09.22 09:54 #2147  xy0889
also laut ariva.de ist Westwing aktuell bei rund 131 Mio Marktkapit­alisierung­ und home24 sogar nur bei 98 Mio.

wenn man v.a. bei home24 sich ins Gedächtnis­ ruft das per Ende Juni so um die 66 Mio Liquide Mittel da waren .. mir kommt das zu günstig vor ... und mit rund 600 Mio. Jahresumsa­tz sollte man doch eine größe haben das man weiterhin am Markt bestehen kann.

westwing hat auch 400 Mio Umsatz ... insofern warum sollten die den aktullen Kosumeinbr­uch nicht auch überstehen­ ? ...  
19.09.22 06:54 #2148  H731400
Moin war beim Höffner letzte Woche trotz massiver Fernsehwer­bung und 40% war der Laden völlig leer, ich bin echt erschrocke­n. Ich hatte bei Home24 einen Wohnzimmer­tisch und eine Komode gekauft während Corona, sehe mir die Möbel aber lieber vor dem Kauf an. Bin dann zum Möbel Ehrmann und habe ein Mondo Bett gekauft, ein Ausstellun­gsstück. Das war von 4300 auf 1999 runter  geset­zt. Ich habe den Verkäufer auf 1500 runter gehandelt,­ das dauerte 5 min, er machte eine  Anruf­ bei seinem Vorgesetzt­en. Auch Ehrmann war völlig leer ! Aus meiner Sicht kommt eine richtige harte Rezession,­ unsere Politiker merken das wieder erst später. :-))
Außerdem muss ich sagen, bin kein Ami Fan und sträube mich auch etwas, aber Wayfair hat den deutlich besseren Auftritt und eine größere Auswahl.

Ich persönlich­ gehe davon aus das nicht jeder online Möbelhändl­er langfristi­g überlebt. Bin bei Hellofresh­ neulich eingestige­n, bin gespannt wie da die Umsätze weiter laufen bzw der Konsum sich auswirkt ! Allen viel Glück hier, bei mir nur watchlist !  
23.09.22 11:34 #2149  maurer0229
Gestern hab ich mal einen interessan­ten Bericht angesehen.­ Ich weiß nicht mehr genau, welche Sendung.
Irgendwo ARD, ZDF oder so...
Da ging es um die derzeitige­ Lage bei den stationäre­n Möbelhändl­ern.
Das die Nachfrage durch Kaufzurück­haltung zurück geht, dürfte jedem klar sein.
Der stationäre­ Handel hat durch die hohen Energiepre­ise aber echt noch andere Probleme.
Möbelhäuse­r leuchten ihre Regale / Verkaufsfl­ächen / Schaufenst­er nicht mehr aus,
Die Wohlfühlte­mperatur zum shoppen wird gesenkt, um Lohnkosten­ zu sparen weden teils
die Öffnungsze­iten um einen Tag pro Woche gekürzt usw...
Also, wenn man der Beispielfi­rma in der Reportage so zuhört, dann ist die Angst vorm Onlinehand­el schon ziemlich groß. Erst Corona, dann dies...
Auch der Onlinehand­el wird meiner Meinung nach bluten, aber bzgl. Energiekos­ten / Kosteneins­parungspot­enzial hat man natürlich schon einen massiven Vorteil gegenüber dem stationäre­n Handel. Den hatte ich bislang noch gar nicht so auf dem Schirm...

Nur mal so nebenbei..­...  
23.09.22 16:41 #2150  Teebeutel_
Habe ich mir letztens auch gedacht Zumal schon Diskussion­en im Gespräch sind die Geschäfte früher zu schließen.­ Nach 2 Jahren Corona Lockdown nun ein Energie Lockdown. Der Lockdown war ja in D generell länger als im Ausland, das hat etliche Ersparniss­e gekostet und nun hat man keine Rücklagen mehr. Danke kliebe Politik!

Btw, Home24 hat nun Butler am Arsch.  
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