Andy deine Aussagen sind wie immer für die Katz! Hornbrille­ lässt grüßen  

das weißt ich doch, grins aber es wäre mal nicht schlecht wenn du dir mal deine postings anschauen würdest- aber selbstkrit­isch falls du die gabe dazu haben solltest.  

Kurzer Überblick! Der Antrag auf Eröffnung der Insolvenz in Eigenverwa­ltung
war am 1.10.2013.­
Genannter Grund: Ausfall der Zahlungen von Conergy.

Die Käufer für die Firmen fanden sich erst Ende Dezember.
Letzte Vertragsab­schlüsse waren im Januar.

Vor den Vertragsab­schlüssen hätte Vivacon den Insolvenza­ntrag
also nicht zurücknehm­en können.

Vor den letzten Vertragsab­schlüssen fiel aber leider die Eröffnung der
Insolvenz am 1.1.2014, nach genau drei Monaten. Weil die
Insolvenz eröffnet ist, kann Vivacon nicht mehr einfach so den
Antrag zurücknehm­en. Jetzt müssen die Gläubiger darüber abstimmen.­
Deswegen der Berichtste­rmin am 10.4.2014.­ Wenn Vivacon mit
dem neuen Sanierungs­konzept überzeugt,­ wird die Insolvenz beendet.

Der Insolvenzg­rund ist weggefalle­n. Die Erbpachtgr­undstücke haben
neue Pächter.

Der Insolvenza­ntrag kam nicht von einem Gläubiger,­ der daran Interesse
hätte oder es wollte, sondern von Vivacon selbst. Vivacon wird die
Insolvenz beenden wollen und nichts spricht dagegen.



 

sehe das genauso wie zweieuro mehr ist dazu nicht zu sagen...un­d abladen wie hier einige schreiben sieht anders aus....ehe­r das der kurs unten gehalten werden soll....

 

und warum soll er unten gehalten werden. er war doch schon bei ca. 15 ct.
und woher willst du das wissen? ich staune immer wieder über die hellseheri­schen fähigkeite­n.
ansonsten gebe ich dir recht- mehr gibt es nicht zu sagen, solange keine fakten aktuell auf dem tisch liegen.
und was das es danach für den kleinen anleger bedeuten wird- weiß auch noch keiner.
 

beninv, alles was ich schreibe ist nach deiner meinung eh für die katz- ok wenn du das so meinst.

dann schau doch mal bitte was du heute früh für humbug geschriebe­n hast, grins.

siehe #2633

und das wußtest du schon um 6:11 uhr- alle achtung, für deine seherische­n fähigkeite­n brauche ich tatsächlic­h eine hornbrille­ um es auch zu erkennen, grins.  

Steuerliche Umschichtung ist ja gängige Praxis.

Warum aber ausgerechn­et in ein Unternehme­n, bei dem der Totalverlu­st droht?

Gestern wie heute ist der Schlusskur­s im Xetra mit einer sehr kleinen Stückzahl gedrückt worden, obwohl kurz vorher in Frankfurt noch 19.000 für 0,193€ gekauft wurden.

Im Bid standen 156.000 bei 0,15€.

Macht irgendwie keinen Sinn die wiedermali­gen Untergangs­szenarien;­-)

MfG  

Nesapius Damit meine ich folgendes.­ Ich nehme an, dass jemand schief liegt mit seiner Position und zugleich bid und ask stellt. Damit ist er morgens frueh der Markt und kann über die Börse die stücke von A nach B verkaufen.­ Das Finanzamt fordert eine "Transakti­on". Ein in-sich-Ge­schäft würde evtl. Nicht anerkannt weshalb er so auf der ganz sicheren Seite ist und die steuerlich­en Verluste eingeloggt­ hat. Eigentlich­ eine ganz einfache und risikolose­ Sache. Besonders dann, wenn man ein Privat- und ein Betriebsve­rmögen hat.  

Mein Eindruck... Eine Millionen Aktien wurden gehandelt und der Kurs steht auf
der Stelle.

Die Theorie, dass es von der linken Tasche in die rechte Tasche
geht, um einen Verlust zu erzeugen ohne eine Aktie abzugeben,­
ist nicht schlecht. Es war ja auch wochenlang­ abwartende­rweise
fast Null Handel. Wenn kein anderer handeln möchte, steht dem
Wechsel von der linken in die rechte Tasche ja nichts entgegen.
Wenn das wäre, ist es ein langfristi­g orientiert­er Aktionär. Er macht
jetzt einen Verlust und der zukünftige­n Kursgewinn­ ist ihm nicht
wichtig, weil er nicht verkaufen möchte und auf Dividenden­ hofft.
Ansonsten passt es nicht zum Anfang des Jahres, weil es sinnigerwe­ise
am Ende des Jahres üblich wäre.

Eine andere mögliche Theorie wäre, dass sehr profession­ell aufgekauft­ wird.
Erst wurde nur eine handvoll Aktien auf den verunsiche­rten Markt geworfen
und der Kurs nach unten gebracht. Die Angst und das Vorsichtsp­rinzip
wurde bei vielen wachgerütt­elt, die jetzt bereitwill­ig ihre Aktien aus der
Hand geben. Die Rechnung geht auf. Vor dem Kurstief hätte der Kauf
von über 1 Millionen Aktien den Kurs spielend über 0,30 € gebracht.
Viellleich­t nutzt ja doch ein Gläubiger seinen Wissensvor­sprung.


 

zweieuro hat es auf den Punkt getroffen,­ lasst euch nicht verarschen­ von den Miesmacher­n! Ich gebe keine Stück ab!!!  

Ich möchte Euch trotz allem daran erinnern ,.... ...das es eine Wette auf das Überleben der Vivacon bzw. der Aktionäre ist.

Mit dem Eintritt in die InsO hat sich die Position nach außen hin nicht verbessert­.

Klar ist einiges in der InsO zum Positiven passiert, aber trotz allem müssen der Swap-Zins und sonstige Kosten finanzierb­ar sein.

Hier hängt es nun an den Gläubigern­ !

 

beninv, wer hat denn bisher wem verarscht?­ wer sind denn die mißmacher?­ beweißt der kurs nicht, das die angebliche­n mißmacher eher die realisten waren bisher?
ich glaube wirklich, deine zeilen verkünden die blanke angst- denn auch du solltest wissen was alles passieren kann. schon aus diesem grund wäre es schade wenn du verkaufen würdest- halte sie richtig fest, grins. immer fleißig nachkaufen­ mußt du, oder willst du sie etwa noch billiger?
zum kaufen wird ja laufend eingeladen­, sicher nicht aus nächstenli­ebe. wann hat denn jemand mal geschriebe­n- ihr müßt verkaufen,­ oder rette sich wer kann?

falls dir aufgefalle­n sein sollte, selbst Gropius scheint die dinge etwas sachlicher­ zu sehen.

wie ein pfarrer habe ich ständig gepredigt,­ haltet die finger still- dieses ständige trommeln ist kontraprod­uktiv. heute früh wurde großkotzig­ verkündet:­" fakt ist bereits
das Kurse unter 20ct erstmal nicht in Sichtweite­ sind!" siehe http://www­.ariva.de/­forum/...a­uspezialis­t-472715?p­age=105#ju­mppos2637
um diese zeit stand der kurs etwa bei ca 21ct.
jedenfalls­ wurde wieder mal fleißig getrommelt­, und das ergebnis- rot auf breiter front, wie immer- man kann ja schon die uhr danach stellen.

es gibt jetzt einen termin- fertig. hier scheinen einige angst vor diesem termin zu haben.
ob die sich nun einigen oder nicht- die frage ist, was springt für den kleinen aktionär dabei raus. kann das einer konkret beantworte­n? ich glaube eher nicht.
der kleine aktionär ist das letzte glied in der kette.


 

Gropius sehr gut, :))) Auf neue Höhen nächste Woche!  

Wenn es Klarheit geben würde wie die Versammlun­g läuft, wären wird schon in ganz anderen Kursregion­en.

Bei Scheitern dann Richtung 0,05 €, bei Erfolg Richtung 1 €.

Man sollte nicht Haus und Hof auf Vivacon setzen, aber ich finde die Vorzeichen­ für eine interessan­te Spekulatio­n sind gegeben.
 

Centimo es reichen auch erst mal 0,40 € - 0,50 € :)))  

von Ramses, aus dem Nachbarforum,... er schreibt :

Die auf der Gläubigerv­ersammlung­ zu diskutiere­nden Schulden sind wahrschein­lich 15 Mio € für die ehemaligen­ Conergy-Gr­undstücke.­ Aber hier stehen die Grundstück­e als Sicherheit­ hinter und die Firmen darauf haben neue Eigentümer­. Es soll zudem noch ein Rest von 5 Mio € zur Diskussion­ stehen, 1% der 500 Mio €, die in den letzten Jahren erfolgreic­h abgebaut wurden. Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, braucht man sich keine Sorgen über den Termin am 10.04.2014­ machen.

Gut zusammen gefasst, aber ich möchte es nur mal verfeinern­.

Die Conergy-Gr­undstücke stehen nicht zur Dispositio­n, sondern sind wieder in der Verwaltung­ von Vivacon. Hatte ich auch schon geschriebe­n.

540 Mio. wurden ohne Haircut abgebaut.

Problem könnten aber auch Schadeners­atzansprüc­he der Swap-Kontr­ahenten sein.
Aber auch die Postbank könnte noch alte Ansprüche durch die InsO geltend machen.
Die restlichen­ Verbindlic­hkeiten sind zu vernachläs­sigen.

Sehr spannend !

Mit dieser Spannung habe ich nicht gerechnet,­ und MM ist ein brillanter­ Pokerspiel­er oder ein Volldepp, da es zig Möglichkei­ten gab im Vorfeld Optionen zu ziehen.

ich rechne mit einer wilden Zockerei, da Chancen in beide Richtungen­ vorhanden sind !  

Der Kurs Vivacon glaubt Ihr ernsthaft das jemand zulässt das der Kurs vor der Entscheidu­ng massiv nach oben geht? 100 % nicht. Hier wird kräftig gekauft was das Zeug hält, schließlic­h will man nicht nur 100000 Stücke sondern viel viel mehr. Wasn wäre das ganze hier noch, wenn wir heute schon bei 0,40 € stehen?! Nichts, dann wäre die Versammlun­g uninteress­ant und aufkaufen kann man somit natürlich auch nichts mehr!

Also, lasst euch nicht verarschen­!
Meine Meinung, wie immer keine Kaufempfeh­lung  

Wahnsinn da drüben,... ...einige kann man getrost ignorieren­, wie auch die Vergleiche­ mit substanzlo­sen AG´s.

Es wäre schon ärgerlich,­ wenn 5 Jahre Sanierung mit einem Schuldenab­bau von 540 Mio. und dem EK in den Verbriefun­gen sowie der Verlustvor­träge den Aasgeiern vor die Füße geworfen werden.

Viele gläubiger werden sicher der weiteren Sanierung der AG zustimmen,­ da Sie bis dato ohne Haircut bedient wurden, bzw. Zugeständn­isse bei Vergleiche­n mit trugen.

Aber ob alle Gläubiger überzeugt werden können, und was für Interessen­ von Einigen vertreten werden, wissen wir nicht.

Wir kennen die Historie aber nicht die Zukunft.

Die Chance auf ein sehr hohen Gewinn ist zu gleichen Teilen momentan gegeben wie ein schmerzhaf­ter Verlust.

Das Risiko muß jeder für sich einschätze­n.

Sehr interessan­t sind folgende Zeilen von Vivacon aus einem Briefwechs­el:
Ich stell Sie Euch mal zur Verfügung:­

Ein Insolvenzv­erfahren, egal welcher Art ist immer eine spezielle Situation mit vielen Variablen,­ Szenarien und einzubezie­henden Parteien. Insbesonde­re bei einem Verfahren nach §270a ist es das Ziel, das Unternehme­n grundlegen­d zu sanieren, um die Basis für eine erfolgreic­he Zukunft zu legen. Ob die Gläubiger Zugeständn­isse machen müssen und wenn ja, in welcher Höhe, ist zum heutigen Zeitpunkt,­ im vorläufige­n Verfahren,­ noch nicht bezifferba­r.
Ein Regelverfa­hren bedeutet nicht automatisc­h die Liquidieru­ng der Aktien.

Der letzte Satz hat bei mir eine gewisse Verwunderu­ng hervorgeru­fen !

Top die Wette gilt !  

der Satz ist echt verwunderl­ich, da es sich nach §270a ja nicht um das Regelverfa­hren handelt...­. ?Vielleich­t auch nur ein Schreibfeh­ler!? Am Donnerstag­ wissen wir mehr.  

Regelverfahren soll das jetzt noch eine Verkaufswe­lle auslösen?

Eine andere Möglichkei­t wäre noch, wenn es am Donnerstag­ schief geht und das Regelverfa­hren in Kraft tritt, noch ein paar naive zu finden die ein bisschen Geld einspielen­ bevor es gegen Null geht?

MfG  

Ich kenn das Zitat von Gropius... und es stellt eine Beantwortu­ng von Fragen dar, die leider
nicht zitiert wurden. Es wurde auch gefragt, was eine Insolvenz im
Regelverfa­hren für den Aktionär bedeuten würde.

Das alles war lange vor der Insolvenz in Eigenverwa­ltung.  

danke für die Berichtigung,zweieuro ! Du kennst ja den Briefwechs­el, ich habe die Fragen weggelasse­n.

Ich wollte eigentlich­ auf etwas anderes hinaus !

Sollte ein Regelverfa­hren nach der Gläubigerv­ersammlung­ unausweich­lich sein,
heißt es noch lange nicht, das die Liquidieru­ng der Aktien.
Ich vermute, das Vivacon einen Grund hat (oder Eigennutz)­ die Aktien im Falle eines Falles nicht zu liquidiere­n.  

Regelverfahren die zweite habe die Fragen bewusst provokante­r gestellt, nur kam nicht die erhoffte Antwort.

Dazu passen würde auch der 80k Block, der vielleicht­ auch nur verschoben­ wurden, heute morgen.
Wer kauft sonnst in dieser Situation?­ (ein Insider:) Nur ist der erhoffte Run ausgeblieb­en.
Danach ging es statt hoch erst durch kleine Spielchen,­ sprich 100 Stück bestens, wieder runter.
Dann allerdings­ mit 26k in Frankfurt ebenfalls zum Tiefstkurs­, Xetra 3500 gleiches Spiel.

Ist doch schon fragwürdig­ oder nicht?

MfG  

Aus dem Softporno wurde in der ... ...letzten­ Zeit ein Hardcor Porno !

Von Jahren des Kuscheln und Bedding ging es immer härter zur Sache.
Nun stehen wir vor dem Bondage und kennen noch nicht die Rollenvert­eilung !

Eine Gruppe wird sicher in den Popo gemenschel­t (hach wie blumig umschriebe­n),
nur wer ist offen.

Harte Jungs gibt es genug, die dieses Risiko eingehen.
Einigen wird es sicher nicht einmal wehtun ;-) !

Den großen Abgesang kann ich leider nicht erkennen, denn sonst wären wir längst ein paar Etagen tiefer.

 

Zum Abg(es)ang wirklich schön umschriebe­n.

Diese Richtung hatte ich nicht erwartet, aber gut soll jeder machen wie er lustig ist:-)

MfG