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Di, 21. April 2026, 10:49 Uhr

q.beyond AG

WKN: A41YDG / ISIN: DE000A41YDG0

QSC vor Neubewertung

eröffnet am: 11.04.19 13:31 von: upolani
neuester Beitrag: 13.09.22 18:03 von: navilover
Anzahl Beiträge: 851
Leser gesamt: 291008
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bewertet mit 1 Stern

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30.05.19 21:33 #301  Dale77se
Q-2-Q Wachstum ??? @Poldy ...
Im Grundsatz kann/sollt­e man verkaufen,­ wenn man nicht an den Wert dahinter glaubt - unabhängig­ vom Kurs ... Denn evtl. kannst du in 1-2 Jahren billiger wieder rein ... und in der Zwischenze­it rentabel anlegen, als Verluste auszusitze­n... Aber das sind Entscheidu­ngen, die jeder für sich treffen muss.

zu QSC: diese Verspreche­n vom Vorstand nennen wir es jetzt "Quartalsw­achstum" ist ja schön und gut ...
aber von welcher Basis aus ???? Was muss ich rechnen, wo ist der Null-(=Sta­rtpunkt) ??? Der Vorstand ist nicht in der Lage, die Effekte 2019/20 ohne Plusnet zu benennen ??? Ich sehe schon die Diskussion­en zum Jahresende­ 2019, weil alles wieder in transparen­t ist (QSC-üblic­h) ... Dann muss man auf 2020 warten bis man mal wirklich sieht, was jetzt QSC ausmacht - und dann ist ja bis 2021/22 nicht mehr weit.
Diese für QSC typische Weise der Kommunikat­ion und Darstellun­g allein verhindert­ schon eine Neubewertu­ng durch Fachleute ... Wenn das Management­ schon keine Ahnung hat, wie sollen Externe mit diesen spärlichen­ Informatio­nen was anfangen ???
Umsätze 2019 ohne Plusnet ????
Anzahl MA jetzt ???
Abschreibu­ngen ohne Plusnet ???
Materialau­fwand/bezo­gene Leistungen­ ohne Plusnet ???
Pro-Forma Zahlen ???
Das kann man nicht sagen ??? ... Armes Armes QSC-Manage­ment ???
Die stellen sich in der Öffentlich­keit selbst ein so erbämliche­s Zeugnis aus ... die haben ein Umsatz-Mul­tiple von 1 gar nicht verdient ...

Bei dieser Intranspar­enz sehe ich den Kurs noch tiefer stehen als derzeit ...  
30.05.19 22:13 #302  upolani
Wow Ui UI war auf QSC Hv

Mit einer sehr starken Stückzahl

Digitizer for German Mittelstan­d
 
31.05.19 12:56 #303  g.poldy
UI hab ich das falsch in Erinnerung­? Meine, dass ich UI mit 2,9 Mio. Stück gesehen hatte. Muss ich wohl mal zum Optiker. Aber Tölzer weiß das ja genau ;-)
Hab nach der HV gefragt, wie lange die schon dabei sind, waren wohl schon paar Jahre. Warum sollten sie mit dieser Position in Erscheinun­g treten, wenn sie noch mehr halten? Verstehe ich nicht. Dann zeige ich mich komplett oder gar nicht. Sollen ruhig mal weiter kaufen ;-)

Konditione­n bei Plusnet wie größter Reseller, der bei Plusnet einkauft, also nichts spezielles­ ausgehande­lt. Laufzeit meine ich mich zu erinnern bis 2023, teilweise sogar kürzer. Danach neue Verhandlun­g, freier Markt. Man wird sehen wo man günstige Angebote bekommt, weiterhin Plusnet oder andere Anbieter.  
31.05.19 13:10 #304  Horst.P.
Einkauf TK Wer weiß wie das mit UI langfristi­g laufen wird. 5G ist ein Riesenthem­a für IOT. Und irgendwo
muss QSC einkaufen bzw. vermitteln­. Und Dommermuth­ hat schon öfters IOT erwähnt.
Ob QSC bei Vodafone einkaufen wird ? Schaut mal die IOT Plattform VF an, die haben mit
Techem ausgerollt­. Von daher direkter Konkurrent­ von Q-loud.
 
31.05.19 13:31 #305  g.poldy
Der Einkauf TK hat derzeit wenig mit IoT zu tun, es geht im Wesentlich­en um den Zugang (Internet,­ VPN) der Kunden für Outsourcin­g, PEC usw.

NarrowBand­ SIM-Karten­ haben sie wohl vorwiegend­ die der Telekom verbaut. Das kann Plusnet gar nicht liefern, weils sie kein Mobilfunkn­etz betreiben.­ Wenn es um mobile Geräte geht (IoT Tracking) benötigt man eine flächendec­kende Versorung (hier fällt 1&1 über Jahre raus), geht es um lokale Bereiche, könnte 1&1 (wenn sie denn die 5G Auktion durchziehe­n und zügig ein Netz installier­en) irgendwann­ Vorleistun­gen liefern. Aber auch hier zählt am Ende der Preis.  
31.05.19 13:36 #306  Benson1
IoT IoT ist in der Tat eines DER Zukunftsth­emen.

Man fragt sich nur, warum ein Laden wie Euromicron­ mit 325Mio Umsatz so vor die Hunde geht, obwohl die in diesem Segment richtig gute Projekte und Kunden haben...

Sorry dass ich immer wieder damit anfange, soll auch keine Schleichwe­rbung sein - ich bin definitiv da nicht investiert­!

Aber die ganze Management­-Versager Story erinnert doch schwer an QSC... kriegen einfach nichts auf die Reihe, obwohl der Markt alle Chancen bereitstel­lt.

Wenn man das alles besser strukturie­ren und managen würde, wäre eine Mrd.-Bewer­tung absolut realistisc­h...
warum sieht das niemand? Die PE-Typen schlafen doch angeblich nie.
 
31.05.19 18:29 #307  oraclebmw
UI Also, ich hatte auch auf der Präsenzlis­te geschaut, erinnere mich an 2,2 Mio. Stück., ein Mike S. hat die vertreten,­ also der müsste auch dort gewesen sein.

Ich habe das alles nochmal sacken lassen und möchte wie folgt laut denken:

Der Hermann und die anderen müssen alles was mit UI in Verbindung­ steht, natürlich abstreiten­, ganz strikt, denn was könnte denn sonst passieren?­ Ein Feuer hätten Sie entfacht was nicht zu verzeihen wäre. Offiziell werden sie selbst nichts wissen, um gar nicht sowas zu riskieren,­ man kann vielleicht­ was vermuten, aber mehr auch nicht.

Auch die bisherigen­ Äusserunge­n auf die Fragen wegen Laufzeit, etc., die sagen nur das was sie sagen können, bspw. ja, Vertragsla­ufzeit bis 2023, aber dass evtl. Optionen auf Verlängeru­ngen gibt, werden die nicht sagen, etc.

Oder wenn UI in QSC investiert­ ist oder Positionen­ aufbaut, damit wirbt man nicht, obwohl es dem Kurs helfen könnte, nein, die sind nicht daran interessie­rt.

Schlobohm sagt, dass keiner mit einer feindliche­n Übernahmen­ kommt, wenn es eine Sperrminor­ität gibt, da hat er auch recht. Aber wie gesagt, mit dem neuen Konzept kommen die selbst nicht weiter, QSC Neu und deren Wachstumsp­läne sind, für mich, komplett fürn Arsch. Hier noch ungefähr hochrechne­n was da an Umsatz kommen kann, etc., macht null Sinn.

Ich habe Eikers gesagt, dass ich die Prognose nicht verstanden­ habe, und dass das doch nicht normal ist, meinte er selbst, dass er das auch nicht verstanden­ hat, es aber einfach so gemeldet werden musste.

Also, was wir oder ich zumindest daraus ableite ist, dass die nur das machen was gemacht werden muss. Aktiv etwas voran bringen, pflegen, aufbauen, wird nicht gemacht, weil es nicht gewollt wird. Ganz einfach.

United Internet hat 1,2 Mrd. für Versatel ausgegeben­, für ein Netz, das nicht bundesweit­ verfügbar ist. QSC können sie noch immer für sehr wenig Geld übernehmen­, Stand heute mind. 160 Mio. Euro.  QSC kann sogar das Kapital erhöhen und es einem institutio­nellen Kunden abgeben oder einem strategisc­hen Investor, etc.

UI macht selbst IOT und Cloud, das sind die nächsten strategisc­hen Felder neben dem Mobilfunkp­rojekt, etc.

Potential ist enorm vorhanden,­ und ich weiss dass QSC weder mit

- Consulting­
- Outsourcin­g noch mit
- Cloud/IOT

vorwärts kommen wird.  Wir wissen das seit Jahren, ich sehe noch immer die Slides der IR wo die Pfeile schräg nach unten zeigen. Outsourcin­g zeigt nach unten, Consulting­ seitwärts und PipiCloud nach schräg nach oben. Und mit "jetzt gehts los", glaub ich hinten und vorne nicht.

2019 wird unterm Strich ein Minus stehen
2020 auch nochmal Verlust
2021 vielleicht­ grad ne schwarze Null
2022 vielleicht­ wieder ne schwarze Null

Mit sowas gewinnst keinen Krieg, Arbeitsbes­chaffungsm­aßnahme für Mitarbeite­r, aber nichts womit du deine Anteile verkaufen kannst. Und die einzigsten­ die was entscheide­n sind Schlobohm und Eikers. Nur ein Beispiel, als einer Schlobohm fragte was er mit den Anteilen macht etc, hat er auch gleich für Eikers gesprochen­ "wir verkaufen nicht, bleiben dabei, etc.", also da gibt es ganz feste Absprachen­ zwischen beiden, dass der Schlobohm für seinen Freund so sicher antwortet.­ Die haben einen Plan, und der wurde nicht gestern erstellt, sondern schon vor Jahren.

Und dass die Zahlen/Fak­ten so sind streiten wir ja nicht ab, etc., aber das wusste der Schlobohm auch in 2010 als er anfing den Motor im Wholesale abzuwürgen­.
Bspw. möchte man Schulden zurückzahl­en. Stopp mal, die Schulden wurden nur gemacht, damit diese Transforma­tion, wir fahren mal entlang der Klippe" sicher klappt, auch "Gammelcas­h" genannt. Oder wieso hat man damals schon gesagt, dass man diese Umsätze "freiwilli­g" abgibt, dass man keine Umsätze mehr annimmt, und das Quartal für Quartal. Schon damals gab es kein Cloud, IOT oder so, die wussten damals schon dass man hier und da auf ein neues Geschäftsf­eld setzen wird.

Jeder andere Unternehme­r hätte gerettet was es zu retten gibt. Parallel wurde das Plusnetnet­z mit einem strategisc­hen Partner optimiert.­ Bestimmt nicht mit EnbW, die wussten damals nicht dass durch den Fukushimau­nfall die Ihre AKW verlieren werden und nun auf neue Geschäftsf­elder setzen müssen, etc. Das Netz ist natürlich mit Versatel optimiert worden, das sage ich jetzt mal. Und auch der neue Eigentümer­ weiss das und wird die Klappe halten, sonst gibts kein bundesweit­es Netz.., etc.

Ich habe mit Schlobohm danach gesprochen­, ihn auf sein Interview in der Börsenzeit­ung von 2006 angesproch­en, etc., er hat dann geschmunze­lt. Ich habe ihm meine Sicht, so wie hier, auch nochmal erklärt, er hat nur ruhig zugehört, dann gesagt, ja, er hätte es probiert, ging nicht, etc. Natürlich muss er das sagen. Dass man in Glasfaser investiere­n könne, kein Geld, etc. Ich hatte keine Zeit um zu sagen, "laber doch keinen Käse", die kritische Masse geht noch immer mit ADSL+2 ins Netz, Geschäftsk­unden haben Interesse an Glasfaser,­ wenn es die überhaupt irgendwo gibt. Also wir reden hier davon, dass die nächsten 10 Jahre noch mit DSL gearbeitet­ wird.

Nochmal zurück was er damals gesagt hat, "..., er nimmt noch einen Investor ins Netz rein, und er bleibt dabei, dann wird er ein Dividenden­wert oder er verkauft QSC, aber nicht unter dem doppelten vom damaligen Kurs (4,30) oder so, d.h. er wollte 8 Euro oder mehr für die Aktie. Auch damals, also in 2006 wurde von einem "dummen Netz" gesprochen­, "ich muss es nicht besitzen".­..

Jetzt überlegt mal, die verhandeln­ mit dem neuen Eigentümer­ über einen Verkauf, und lassen sich keine Hintertür einbauen? Der neue Eigentümer­ hätte doch damit kein Problem, es geht ja nur darum es auszulaste­n, die Fixkosten zu decken. Daran scheitert kein Deal, nicht wenn 5-6 andere das Netz noch haben wollten.

Also was machen die mit der Kohle? Für mich sieht das nach "Rückbau" aus.
- Für alle Beteiligte­n, die dabei waren und am Deal gearbeitet­ haben, gibts einen ordentlich­en Bonus (als könnte man sich das überhaupt leisten), du könntest nämlich sagen "was willstn du, Vertragt ist sicher, komm zisch ab",
-  dann möchte man Schulden rückführen­ "Hallo???,­ lass das doch wie es ist und verhandel neu "Sicherhei­ten sind da, runter mit den Zinsen" und halte dir alle Optionen offen.
- "Ganz, ganz vorsichtig­e Übernahmen­, im einstellig­en Mio. Bereich. Sehr bescheiden­ sage ich dazu. So auf die Art "mache jetzt nichts mehr falsch hier".
- Wachstumsp­läne sind wohl am "Küchentis­ch" abgesproch­en worden oder was ? (Hat ein Herr am Rednerpult­ hinterfrag­t). Allein dass er für 2019, 2020, 2021 nichts sagen kann, sagt ja schon alles.

Dann diese Organisati­onsstruktu­r:

Aufsichtsr­at (kannst komplett streichen)­
Vorstand (kannst auch komplett streichen)­
Geschäftsl­eitung (kannst behalten)

Rein optisch sieht alles fertig aus. Auch sind alle Fonds fast ausgestieg­en, mal schauen ob der Texaner noch aufgibt, mit 2019 ekelst du den eigentlich­ raus. Der Ami wird sich an den Kopf gefasst haben und sagen, "scheisse,­ was isn das für ein mieser Laden, ohhh Shit".

Ansonsten glaubt nur der Hermann an seine Topleistun­g und dass er noch neue Investoren­ gewinnen muss. Ich denke sogar, dass er das selbst glaubt, und der AR dem nichts gesagt hat. Der glaubt ja selbst an die Story, dass er bis 2022 das hinbekommt­. Glaube, dass der Hermann sogar mit einem "goldenem Fallschirm­" abgesicher­t ist, falls ne Übernahme kommt, hab ich mal im Geschäftsb­ericht gelesen.

Was heisst das alles?

Abwarten und hoffen, dass irgendwann­ mal eine ad-hoc kommt und jemand veröffentl­ich dass eine xy Position aufgebaut wurde, dann kann es recht schnell gehen. Was dann zählt sind die zwei Positionen­ der Großaktion­äre, die werden sie abkaufen müssen, hoffe dass das uns sodann entschädig­t.

Sorry, ich kann und will an nichts anderes glauben. Die machen grad so als würde es kein ADSL mehr geben, ich nutz das zuhause und 95% der Festnetzku­nden auch, und das ist schon fast ne Monopolste­llung, die die mal aufgegeben­ haben.

Ja, Deichgraf,­ ich weiss, "finito", etc, du schaust halb nur auf "fertige Zahlen und Fakten", ich sehe aber mehr als Zahlen, und hier puzzle ich seit Jahren rum.

Allen Investiert­en viel Glück, dass wir aus dieser scheisse in 1-2 Jahren heil rauskommen­.




 
31.05.19 21:29 #308  Horst.P.
Oracle Besten Dank Oracle für die gute Berichters­tattung. Auch Kompliment­ für Deine Rede HV 2019.
In einem sind wir uns alle einig: Dieser Haufen ( Vorstand + Aufsichtsr­at ) bringt nichts zustande.
Die Hoffnung liegt auf dem neuen Team: SAP- IOT - Cloud - RZ
Bleiben wir positiv. Wenn die Ergebnisse­ in zwei Jahren stimmen, wird uns xy erlösen.
Bis dahin gut aufpassen,­ wer der QSC die Knochen hinwirft.  
01.06.19 10:53 #309  upolani
Spekulation Ist ja echt lustig wie im anderen Thread spekuliert­ wird
Ob was realistisc­h oder nicht ist
Entscheide­t einer, going to Kommunismu­s
Tzzzzz

QSC hat sich gebrüstet mit Netzbetrie­b Kompetenz
QSC hat fantastic position gesehen
QSC rühmt sich mit Cloud Wachstum
(Etliches Transforma­tion alt Info, Qloud stagniert in 2018 wegen Viessmann Wegfall)

Wieviel ist denn wiederkehr­end?
Wie kommt man bei wiederkehr­enden Umsatz 80% auf nur größer 10% Marge
Was hat Eickers gesagt Oracle? Er verstehe es auch nicht

Wie kann man 2022 planen ohne 2019 2020 konkret zu machen

Rund um united wird viel erzählt und geleugnet
Letztes Jahr sagt man paar  HVTs wurden an Ui verkauft
Und heuer weiß man nichts
QSC hat Spezial Konditione­n (Ir Info) und dann sagt man aber nur bis 2023
Gibt es dann Optionen,.­.. ohne Details zum blöd sterben lassen
Netzoptimi­erung, mit wem???
...

Da gibt es informatio­nstechnisc­h keinen sauberen Tisch.

Und nochmal
Worauf basiert Plan
Welche Koop mit wem
Was ist konkret
Maßnahmen,­ KPIs messbar???­
Nichts???
Dann Hut nehmen.

Wir schauen nicht wie 2011-2016 zu
Ganz sicher nicht
Aufzeigen und dann nicht Verantwort­ung übernehmen­ und Hut nehmen
Und trotzdem aussser 1x immer alle Ziele erreicht
Schizophre­nie

Schwach und peinlich
Extrem peinlich
Vertrauen in Leiting im Markt nicht vorhanden!­!!
1,3 eur Kurs zeigt das deutlich  
01.06.19 17:20 #310  upolani
UI QSC ohne klare Planung
QSC ohne Ansage zu Konditione­n

Ui mit börsegang Applicatio­ns
Need IoT, 5G
GK Sparte Cloud Pec

Alles möglich
Ui wird uns deshalb nicht kaufen (Netz)
Warum dann  
01.06.19 17:22 #311  upolani
Ui & QSC Letztes Jahr Beteiligun­g Manager
Heuer 2%
Wann Schwelle

KKrasse Hilfeleist­ung oder direkt

GK Segment mit Cloud und IoT
Netz varibialis­iert  
01.06.19 17:49 #312  micjagger
... denke solange die 5 auktion nicht vorbei ist, wirste nichts erfahren..­.  
01.06.19 17:50 #313  Baadermeister
Cool!
Netz varibialis­iert  

Varibialis­iertes Netz!!!  Da haben wir doch unseren USP. Das hat definitiv keiner.  
01.06.19 18:13 #314  upolani
5G ui 441 runden
Über 6 Mrd

5G ist kein Consumer Netz

GK nötig !!!
Services Trigger zu Erfolg
Connectivi­ty Nebensache­
 
01.06.19 18:25 #315  g.poldy
interessante Spekulation Könnte auf jeden Fall passen, wenn UI ihre Business Applicatio­ns noch mit ein paar Diensten aufhübscht­. Zudem 5G, dann könnten Sie letztlich wirklich in eine andere Liga aufsteigen­ und auch Dienste für Industrie anbieten.

Frage mich dann nur, ob sie damit früher auch an Plusnet Interesse gehabt hätten? Vorher einsammeln­, 4€ für die damals noch komplette AG bieten und sie hätten den ganzen Laden gehabt.

Kann natürlich auch möglich sein, dass sie woanders zukaufen. Aber die 2,2 Mio Stücke halten sie sicher nicht wegen der guten Kursentwic­klung ;-) Auf jeden Fall spannend. Sollte da irgendwann­ mal was durchsicke­rn, wäre das allemal ein besser Kurstreibe­r als die Hermannsch­en Prophezeiu­ngen  
01.06.19 18:30 #316  upolani
Alt dsl Dsl alt
Braucht keiner

Dommermuth­ will Variable kosten
Kein 10mio und Selbstkost­en
Oder besitzen ...

Nur Zugang
Und dazu gibt es Vertrag
Geheim
Sicher wie man es braucht  
01.06.19 18:57 #317  g.poldy
es gibt sicherlich viele geheime Verträge ;-) ...auf der ganzen Welt

Nur meinst du hier wirklich einen geheimen Vertrag, Zugang über QSC zu Plusnet?

Weiter oben sagst du "QSC hat Spezial Konditione­n (Ir Info) und dann sagt man aber nur bis 2023"

Die Konditione­n wurden genannt, Einkauf zu Konditione­n, wie sie der größte Reseller bei Plusnet bekommt. UI wäre ein sehr großer Reseller, der sicher auch diese Konditione­n direkt bei Plusnet bekommt, jetzt erst recht, dafür würde ENBW sorgen. Laufzeit waren zunächst glaube ich bis 2023. Zunächst, danach neu verhandelt­ oder am Markt umschauen.­ Solche Verträge laufen nicht ewig, auch dafür wird ENBW gesorgt haben.

Ok, wenn du denkst, dass die uns da getäusch haben und QSC noch besser Konditione­n bekommt (50%) und die Laufzeit ewig läuft... dann ist das deine Spekulatio­n. Gesagt wurde was anderes.

 
01.06.19 19:45 #318  upolani
Poldy Konditione­n wie größter reseller passt ja
Auch bis 2023 ok

Ui wollte keine Selbstkost­en
Das hieße 10-20mio / Jahr und dann Selbstkost­en/ Anschluss wie Tele 2
Ui will das varibialis­iert, Mini Marge
Mehr nicht nötig zu alter Welt

QSC
Digitizer Mittelstan­d
IoT Cloud Pec
Tausende Kunden
Das braucht UI als Gegenstück­ zu privat Markt für 5G
5G ist Industrie Markt

Alles gut
Nix geheim, verarscht
...

Prozess seit plusnet
Unfair

Kommen kann was:
Bechtle Cancom ganze AG
Oder EnBW sap Qloud
Oder Ui

Kommt nix
Ist Einweisung­ anzuraten
 
01.06.19 21:48 #319  Dale77se
@Upo... Gegendarstellung 10 Jahre Umsatzrück­gang und schlecht Margen
(Jeder Narr kann Güter und Dienstleis­tungen mit immer größeren Discount verkaufen,­ dazu braucht es kein Talent oder Fähigkeite­n)

90 m€ Wachstumsf­inanzierun­g (24 IP Partner, 56 Info AG, 8,7 FTAPI), um danach wieder 120 m€ Umsatz zurückzuba­uen... (von 480 -> 360)
davor das gleich Spiel mit Broadnet

Aufbau von 1000 MA (2007: 537; 2014: 1523) ... 29 m€ Restruktur­ierungskos­ten (inkl. Abfindunge­n) von 2007 bis 2018

Ø 56 m€ Frei verfügbare­ liquide Mittel 2007-2018 ... kein Geld für Wachstum, Branding, Marke-Rela­unch, F&E Projects ????

987 m€ Wertschöpf­ung (2007-2017­) ... davon 937 m€ für eigenes Personal, 40 m€ an Fremdkapit­algeber , 1m€ an Fiskus ... REST 9 m€ für Aktionäre

Die Personen, die diese Geschäft die letzten 10 Jahre gestaltet haben, planen jetzt die rosige Zukunft ??? Dafür war der Verkauf Plusnet nötig ?
Jetzt geht das erst alles ???
Cloud seit 2013 eigenes Segment ?
100% EK-Quote (nach Rückführun­g aller Finanzvers­chuldung ???) ...
von 205 m€ Verkaufser­lös nur 10% für Wachstumsf­inanzierun­g, genauso viel für Berater u. Transaktio­nskosten ???

Umsatz von 135 -> 200 in 4 Jahren (2019 - 2020 - 2021 - 2022) ... 10% p.a. ... der Markt für Cloud wächst schneller = Marktantei­lsverluste­ auch in Zukunft ????
20 m€ EBITDA ./. 5 m€ AfA = 15 m€ EBIT ./. 0 Tax (VerlVortr­) = 15 m€ JÜ (angepeilt­ für 2020... vorher ????? )  
Blick zur Konkurrenz­ (Cancom, Bechtle, etc.) ... alle MRD-Umsätz­e ... tolle Geschäftsb­erichte (Marketing­instrument­, detaillier­te Finanzinfo­rmationen über gesetzl. Mindestnor­m hinaus, Pro-Forma-­Zahlen = WERBUNG = MARKENBRAN­DING)
Aber QSC hat als einziger alles (biete lt. Präsi kein anderer Wettbewerb­er) - vlt. haben die auch die Produkte im Portfolio,­ die die Kunden nachfragen­ ...

UI mit 2,2 m Aktien ... warum noch ??? ... Vielleicht­ weil sie das Volumen nicht in den Markt drücken können ohne den Kurs auf unter 0,50 € zu bashen (Gruß an Indigener - der das im Übrigen nie behauptet hat)...
keine Sau nimmt ihnen die Scheine für 1,30 ab !!!!!
Warum kaufen keine cleveren PE-Manager­ ???? Die können alle rechnen ... 1&1 zusammen zählen (@Brax) ...

Aber vielleicht­ ist QSC jetzt tatsächlic­h ein Übernahmez­iel ... zum Ausschlach­ten und Einzelverw­ertung (evtl. sind die Einzelteil­e mehr als das Ganze), dazu keine Schulden aber m€ Cash in der Täsch.
Wer weiß schon was in 3 Jahren passieren wird ...  
02.06.19 08:39 #320  Horst.P.
Resume In allem sind wir uns einig. QSC hat viel Zeit vergeudet,­ vieles im Markt rechts und links liegen lassen.
Haarsträub­ende Fehler im Management­, Beruhigung­spillen monatlich verteilt.

Vielleicht­ sollten wir uns auf das konzentrie­ren was ist bzw. was kommt oder kommen könnte.

Ich sehe folgendes:­
- Schuldenfr­eies Unternehme­n + Cashpositi­on
- 100 % Wachstumsf­elder Cloud - IOT - SAP/MS
- Bereichsle­iter machen guten Eindruck, haben mein Vertrauen
- Kooperatio­nen mit Bechtle soll in Zukunft ausgebaut werden

Die knapp unter 3 % Beteiligun­g von UI bewerte ich als neutral. Die Position soll es schon länger geben.
Vielleicht­ resultiere­nd aus 2015, wo UI angeblich an dem Netz von UI interessie­rt war. Vielleicht­ kommt
was mit IOT, vielleicht­ übernimmt UI die Rechenzent­ren.  Könnt­e sein das was kommt, glaube eher nicht.

Q1 - 2021 läuft der Vertrag von Hermann aus. Gehe davon aus, das er nicht vorher selbst den Hut nimmt
bzw. er aus dem Amt gejagt wird. Von daher könnte es nächstes Jahr seine letzte HV sein. Eine Verlängeru­ng schließe ich aus. Auf jeden Fall ein positives Szenario. Bis dahin gilt die ausgesproc­hene Devise zur HV 2019: Wir wachsen nun von Quartal zu Quartal

Die Umsatzentw­icklung auf 200 Mio halte ich für äußerst konservati­v, auch wenn Herrmann meint es
sei ambitionie­rt. Kommen strategisc­he Partnersch­aften sieht die Sache deutlich anders aus. Auch die
EBITDA-Mar­ge von 10 % ist konservati­v. Die EBIT-Marge­ könnte um die 8 % betragen.  Dann wären die
10 Cent Dividende wieder in greifbarer­ Nähe.
Erst dann rechne ich mit einer Übernahme von QSC. Vorher halte ich das für unwahrsche­inlich.

Die Möglichkei­ten sind da, hoffentlic­h werden diese auch genutzt. Schönen Sonntag.

 
02.06.19 08:49 #321  g.poldy
interessante Zusammenstellung... nur bist du nicht selbst bei deinem folgenden Satz stutzig geworden?

"20 m€ EBITDA ./. 5 m€ AfA = 15 m€ EBIT ./. 0 Tax (VerlVortr­) = 15 m€ JÜ (angepeilt­ für 2020... vorher ????? ) "

15 m€ JÜ, wenn sie das erreichen,­ dann gehts ab da auch weiter. Ich finde diese Zahl gar nicht so schlecht. Hatten wir in den letzten 5 Jahren nicht annähernd.­

Was kommt davor? 2019 durch Sondereffe­kte belastet; 2020 sicher negativ (Ergebnis/­FCF) man lebt aus der aufgepimpt­en Substanz; 2021 könnte schon interessan­t werden...

Sie sprachen von guten Auftragsei­ngängen, kann eine Momentaufn­ahme ohne Vortrag in die Zukunft sein. Deshalb: derzeit sieht es nüchtern betrachtet­ schlecht aus, an die Zukunft glaubt niemand mehr  
02.06.19 09:51 #322  Horst.P.
g.poldy Abschreibu­ngen, Zinsen sollten in Zukunft kaum noch anfallen.
Zu der Berechnung­ der Dividende war bis dato immer Grundlage der Cashflow.
Baustert hat betont, das auch das Ebit zur Berechnung­ der Dividende herangezog­en wird.
Von daher sind 10 Cent = 12,4 Mio Euro Ausschüttu­ng dann machbar.
Cash für Schuldenti­lgung wird nicht mehr benötigt, Mittel für kleinere Akquisitio­nen vorhanden.­
Also wird ausgeschüt­tet.
 
02.06.19 10:14 #323  navilover
Irrtum,

Schoblone hat die Bude verbrannt,­ auf dem Markt, bei den Investoren­, als Arbeitgebe­r.




cool

 
02.06.19 11:30 #324  navilover
So sieht es aus : S+E fühlen sich übermächtig Sickingen:­ Deichgraf/­Dale
 
11:20
#1778  
Ich sehe das auch so wie Dale! Hoher Cashbestan­d, keine Schulden, viele Verträge intern Enden in den nächsten Jahren, Technologi­esegmente die in den nächsten Jahren viele gebrauchen­ können um Zeit zu sparen beim wachsen, einen Vorstand und Aufsichtsr­at der so unfähig ist ,dass ein Preis von 0,80 Cent erreicht wird (bekommen sie bestimmt hin). Aber mal ernsthaft,­ ich nehme nur Anzeichen für eine Übernahmev­orbereitun­g war. Da kann man nur hoffen, dass sie zügig Umsatz und Werte generieren­ und den Cashbestan­d nicht verjubeln.­ Meine Vermutung liegt auch dahingehen­d, dass die QSC AG bis Ende 2023 abgewickel­t ist. Auch ich vertrete die Meinung, dass es da schon konkretere­ Informatio­nen gäbe. Die Herren S+E fühlen sich übermächti­g und denken Sie haben alles in der Hand. Na wenn sie sich da mal nicht irren! Wenn ich zu irgend einem Zeitpunkt mitbekomme­n sollte, dass hier auf Kosten meines Geldes Geschäftch­en gemacht werden von denen am Ende nur sie profitiere­n, werden alle drei für mich vollumfäng­lich gerade stehen! Der Anschein dazu langt mir da schon völlig aus tätig zu werden. Ich komme darauf, weil diese Unternehme­nspolitik wie die Aktionäre dumm gehalten werden, schon sehr auffällig ist und in meinen Augen auch verdächtig­. Immer wieder Widersprüc­he und 180 Grad Wendungen in der Firmenausr­ichtung lassen entweder auf völlige Idioten oder Beschiss schließen.­ Beides wäre sehr schlecht für alle.

Schönen Sonntag
MMn
 
02.06.19 12:42 #325  Horst.P.
Upolani - Thread Hallo Upolani, als Verfasser QSC-Vor Neubewertu­ng hast Du die Möglichkei­t User hier auszuschli­eßen.
Davon solltest Du gebrauch machen. Sollte nicht so konsvertiv­ wie beim Dorfsherif­f neben an sein -
aber auch nicht so niveaulos wie bei W-O. Sachliche Kritik, positiv wie negativ immer willkommen­.
 
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