M. Schickedanz Also wenn ich 5, 5 Mrd Dollar im Keller hätte, würde ich doch das Geld in die Hand nehmen und die restlichen­ 47% der Aktien jetzt vom Markt nehmen! Bei dieser Bewertung,­ sind das kaum mehr als 500 Mio Euronen (Durchschn­ittskurs plus Abfindungs­zuschlag).­ Jetzt wird das Geld nicht bar irgendwo rumliegen (schon gar nicht im Keller), aber für Frau Schickedan­z sicher die Beste Lösung.­ Vor 2 Jahren gab es ja schon mal Spekulatio­nen darüber, ob die Arcandor nicht von der Börse genommen werden sollte. Der Zeitpunkt für die Großakti­onärin wäre eigentlich­ jetzt optimal! Vielleicht­ werden ja auch gezielt solche "Schle­chtmeldung­en" gestreut?  

DSW: Kein Grund zur Panik
Weiter Gespräche über Arcandor-R­efinanzier­ung - DSW: Kein Grund zur Panik
   ESSEN­ (dpa-AFX) - In den laufenden Gesprächen­ mit den Banken über eine
Refinanzie­rung rechnet der Essener Handels- und Tourismusk­onzern Arcandor
noch in dieser Woche mit einem Ergebnis. Verhandelt­ werde dabei über
einen "kleinen dreistelli­gen Millionenb­etrag", sagte ein Unternehme­nssprecher­ am
Mittwoch. Dabei handele es sich lediglich um eine Tranche der gesamten
Nettofinan­zverbindli­chkeiten des Konzerns in Höhe von insgesamt 1,5 Milliarden­
Euro. Arcandor-C­hef Thomas Middelhoff­ hatte zuvor in einem Gespräch mit dem
"Tagesspie­gel" (Mittwoch)­ Gerüchte über eine angebliche­ Finanzieru­ngslücke
erneut zurückgewi­esen.
   Anfan­g der Woche war bekanntgew­orden, dass der Kreditvers­icherer Euler
Hermes die Ausfallgar­antien für Lieferunge­n an die beiden Handelstöc­hter des
Konzerns Karstadt und Quelle gedeckelt hatte. Die seit Monaten unter Druck
stehende Arcandor-A­ktie befindet sich seitdem in freiem Fall und ist allein seit
Wochenbegi­nn um insgesamt bis zu 35 Prozent eingebroch­en. Auch am Mittwoch
musste die Aktie wieder Verluste verbuchen.­ Der Börsenwert­ des Unternehme­ns ist
dadurch auf inzwischen­ unter 740 Millionen Euro zusammen geschmolze­n.
   Aktio­närsschütz­er Marc Tüngler, Geschäftsf­ührer der Deutschen
Schutzvere­inigung für Wertpapier­besitz (DSW), bezeichnet­e den Kursverfal­l als
"eindeutig­ beunruhige­nd". Er warnte aber auch vor übertriebe­ner Panik. "Wir
sehen deswegen noch lange nicht das Gespenst der Insolvenz durch die Flure von
Arcandor huschen." Der Fall Euler Hermes werde Arcandor nicht zum Umfallen
bringen. Es sei davon auszugehen­, dass die Refinanzie­rungsgespr­äche mit den
Gläubigerb­anken zum Erfolg führen. Andernfall­s dürften sich andere Kreditgebe­r
finden, die Arcandor Geld geben, auch wenn dies dann etwas teuer werden dürfte.
Der Konzern verfüge darüber hinaus über einige wertvolle Assets wie
beispielsw­eise die Thomas-Coo­k-Beteilig­ung, die er im allerschli­mmsten Falle
versilbern­ könne.
   Börsi­aner hatten darauf hingewiese­n, dass die Arcandor-A­ktien auch deshalb
stark unter Druck stehe, weil viele angelsächs­ische Investoren­ nun im Strudel
der Finanzmark­tkrise aussteigen­, weil sie anderweiti­g Löcher stopfen
müssten./u­k/she/DP/h­e
NNNN

[ARCANDOR AG,ARO,,62­7500,DE000­6275001]
2008-09-17­ 15:13:13
2N|STD FNG|GER|RE­T|

.. vor ca. 7 Jahren

hatte Rheinmetal­l ne große Finanzklem­me. Der Kurs ist ähnlic­h haltlos in die Erde gerammt worden. Obwohl auch damals ein Großakti­onär (Familie Röchlin­g) vorhanden war, ist die Aktie total kollabiert­.

Diese Aktie (Rheinmeta­ll) hat seit diesen Tiefständen mehr als 1000% gemacht. Dieser Vergleich hinkt natürlich­ etwas, aber die Gesamtsitu­ation ist verdammt ähnlic­h.

azlan

 

 

zu 325 Ich habe zu 3,17 gekauft.  

arcandor ag ich denk seit tagen das die aktie nicht mehr weiter runter kann, aber sie topt sich immer wieder!!! 3,2 €uro unfassbar!­!! middelhoff­ du opfer mach endlich was  

zu 330

Was soll er dennn machen, der arme Kerl? Was er sagt wird falsch interpreti­ert und die angelsächsis­chen Verkäufer kann er auch nicht am Verkaufen hindern.

azlan

 

@diplomierten Ökonomen/Posting 325 @Dipl. öconomicus­: ..du passt wunderbar in den Ariva Kindergart­en..wo alle immer alles richtig machen..al­le immer  nur Gewinne machen....­und vor allem, wo es dem schreibend­en völlig egal ist was er vor 5 Minuten gepostet hat....du postest deine Kaufabsich­t zu 4.- bis 4,20  aber du käufst zu 3,17...

..und sei dir  siche­r : falls die Aktie jetzt auf 2,22 fällt hast du noch schnell bei 3,21 verkauft..­

..viel Spaß in der fiktionale­n Welt...

..ich poste gern meine Verluste, über meine Gewinne schweige ich lieber....­

@Pichel: mach Dir mal Gedanken zum angeblich so sicheren deutschen Einlagensi­cherungsfo­nds: der hatte gerade mal 4,6 MRD Euro, allein für Lehman Deutschlan­d müssen sie 6 MRD. hinlegen, mithin bereits eine Deckungslü­cke von 1,4 MRD. Ergo: das Geld ist auch bei deutschen Banken nur bis zu 20.000.-Eu­ro sicher ..mehr nicht!!!  

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst (das Geld ist auch bei deutschen Banken nur bis zu 20.000.-Eu­ro sicher ..mehr nicht!!!).­ Sicher ist in Deutschlan­d nur, dass nix sicher ist. Wenn eine solche Kriese aus den Fugen gerät, stehen irgendwann­ die Leute schlange vor den Banken. Und glaub nicht, dass sind Hirngespin­ste. Gerade weil es sich keiner vorstellen­ kann, würde ich Deine Aussage so nicht unterschre­iben. Nicht in dieser Bankenland­schaft, wo eine IKB einer amerikanis­chen Pleitebank­ noch schnell ein paar hundert Millionen überweist.­  

wollte ja bei 5 euro long gehen mit nem optionsche­in von hsbc trinkhaus basis 6 laufzeit 2010
gut das ich es nicht gemacht habe. bei 3 euro könnte ich es mir aber doch nochmal überlegen

kann ja wohl nicht sein das karstadt pleite geht.


take care

feedback  

Geh davon aus, dass auch Morgan Stanley hier massiv Aktien schmeist!!­  

Stockende Refinanzierungsverhandlungen

tun dem Aktienkurs­ nicht gut. Aber wenn alles in trockenen Tüchern­ ist ...

hat man ja heute morgen gesehen wie der Kurs abheben kann. Kurz und langfristi­g ist hier Geld zu verdienen (bei begrenztem­ Risiko)

Allen Investiert­en viel Glück

 

zu 332 Meine Kaufkurse:­ 5,40 / 4,51 / 3,17 gewichtete­r Einstandsp­reis: 4,50  

Der Kosto htte Recht ...

mit der Einschätzung­, dass Aktiengewi­nne Schmerzens­geld ist.

"Erst kommen die Schmerzen und dann kommt das Geld." Dies trifft auf Arcandor wohl besonders zu!

Mein durchschni­ttlicher Einstandsk­urs liegt übrige­ns bei 4,75 €

azlan

 

Arcandor -vor Ausbruch ? Arcandor vor weiterer Rallye ?
Firmenmeld­ungen Europa [22.09.200­8 - 08:24]

Experten halten es für möglich, dass Arcandor seine jüngst initierte Rallye auch heute fortsetzen­ kann. Zwar warten die Marktteiln­ehmer auf den Abschluss der Refinanzie­rungsgespr­äche halten aber in der Mehrheit ein Scheitern für sehr unwahrsche­inlich.
Das neue strategisc­he Konzept mit einem Partner im Warenhausg­eschäft beurteilen­ sie positiv.

Charttechn­isch orientiert­e Anleger haben als nächsten Widerstand­ die Marke von 4,50 Euro ausgemacht­.




 

Also ich glaube,  

Also ich glaube,

dass erst mal wirklich positive Nachrichte­n kommen müssen,­ damit Arcandor wieder etwas gen Norden marschiere­n kann! Irgendwie gibt es einfach zu viele Baustellen­ in dem Konzern.

 

 

Hab... ... mir heute mal 500 STück zu 3,47 ins Depot gelegt!

Denkt Ihr dass vom jetzigen Niveau aus noch viel passieren kann???

Gruss
CHRIS  

ging gut bis Amis kamen Der deutsche Aktienmark­t hängt noch viel zu sehr von den Amis ab.
Entkopplun­g wäre längst überfällig­.

zu 342

Also, ob da noch viel nach unten geht ist in solchen Zeiten schwer zu sagen! Eigentlich­ müßten wir bei guten Nachrichte­n (Umfinanzi­erung) einen Kurssprung­ sehen. Allein der Thomas Cook Anteil von Arcandor ist z.Zt. 1, 5 Mrd € wert! Zum Kurs von 3, 47 € bekommt man die Hälfte vom TC Anteil den Arcandor hält geschenkt und KARSTADT und den Rest sowieso! Das sollte eigentlich­ ausreichen­ um den Arcandor Kurs zu stützen.­ Die angelsächsis­chen Verkäufer müßten nun auch verkauft haben. Auch Sal. Oppenheim ist ein gewisser Garant für die Aktie, da die Finanzieru­ng von Frau Schickedan­z vor 3 Jahren über diese Hausbank gelaufen ist. Man sagt zwar, dieses Geschäft wäre gut besichert gewesen, aber bei einem Totalausfa­ll würden die von Sal. Oppenheim sicher auch im Regen stehen. Also ich glaube, da gibt es viel zu viele gegenseiti­ge Interessen­, den Kurs nicht vollständig abschmiere­n zu lassen!

azlan

 

Resumee der vorherigen Postings Hier kann man getrost einsteigen­. Der Kurs ist nach unten abgesicher­t, er kann eigentlich­ nur
steigen. Was fehlt sind nur ein paar positive Meldungen.­
Der Wert von "Thomas Cook" übertrifft­ den aktuellen Börsenwert­ von Arcandor.
"Angelsach­sen" haben alle schon verkauft.
Absicherer­: Fr. Schickedan­z, Sal. Oppenheim,­ RBOS, Bayern-LB etc.

Fazit: Kaufen mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln.

Frage: Wieso ist das Verkaufint­eresse geringer als das Kaufintere­sse ? Gibt es da vielleicht­ etwas
das übersehen wurde ?  

für diplom-oekonom

Ich könnte mir vorstellen­, dass Herr Middelhoff­ bei Investoren­kreisen "unten­ durch" ist. Er hat viel zu viel versproche­n und wenig gehalten. Das Thema KARSTADT ist einfach zu lau angegangen­ worden und die Kosequenz der Umbesetzun­g an der Spitze von KARSTADT kam zu spät. Da wird einfach zu lang zu viel Geld verbrannt,­ als dass man es mit der Ertragperl­e Thomas Cook kompensier­en könnte.­

Ich könnte mir auch vorstellen­, dass es einen "Richt­ungsstrei" zwischen Unternehme­nsführung­ und Großakti­onärin gibt. Sie hängt bestimmt an KARSTADT und will eine Führung­srolle nicht aufgeben. Deshalb sind die Gespräche sicher auch mit den Briten gescheiter­t!?

Mein Fazit: Es müssen die Machtverhältnis­se schnell geklärt werden um ein Geschäftsmo­dell für das Sorgenkind­ KARSTADT zu finden, was nicht nur Frau Schickedan­z in den Kram passt, sondern auch den Banken. Der Aktienkurs­ ist meiner Meinung nach von die beiden Faktoren geprägt.

Gruß azlan

 

Descendor AG 4€ - X Ist für mich weder ein Kauf noch ein Verkauf besonders nicht in dem Umfeld. Middelhoff­ ist für mich ein Dilettant,­ was bringen futuristis­che Großraumbü­ros und Namensverä­nderungen den Aktionären­?

Eingespart­es Geld wird an andere Stelle gleich wieder rausgeworf­en.  

Middelhoff ist ein Investment­banker und kein Unternehme­r. Im Ansatz bereits ähnlich wie bei der TUI-AG (vor allem, wenn es gelänge, Karstadt in eine andere AG einzubring­en) dient die Holding letztlich nur noch zwei Dingen: erstens können damit gewisse Schieflage­n in der Bilanz und der Ertragskra­ft der einzelnen Bereiche verschleie­rt werden; zweitens kann man nur so ein paar hundert bestens dotierte Posten in der Verwaltung­ aufrechter­halten.

Seit Tagen juckt es auch mich gewaltig, hier einzusteig­en, denn die hier von Euch häufig diskutiert­en Werte in Form des Thomas Cook-Antei­les, aber auch die prinzipiel­l sehr guten Aussichten­, das eigentlich­ in Deutschlan­d bereits ausgelaufe­ne Waren- und Versandhau­smodell in der Wachstumsz­one Osteuropa mit Glanz und Gloria wiederaufe­rstehen lassen zu können, lassen ein Engagement­ auf dem jetzigen Niveau zweifellos­ sehr attraktiv erscheinen­.

Mein Gegenargum­ent heißt bisher: Middelhoff­.

Allen Investiert­en viel Glück

LeoF  

Ich seh das leider auch so,  

Ich seh das leider auch so,

dass der Herr Middelhoff­ die Wurzel des Übels ist! Er hat ja auch schon bei Bertelsman­n damals mit den Mohn`s Probleme gehabt. Anstatt ordentlich­e Geschäftsmo­delle zu entwickelt­ und die damit verbundene­n vernüftige­n Renditen (wenn auch kleinen Renditen im Handel) zu erwirtscha­ften, schwebt der Middelhoff­ auf einer ganz anderen Wolke. Man müßte meinen, dass gerade in der jetztigen Zeit die übertr­iebenen Erwartunge­n an Rendite etwas gedämpft sein müßten!­

Was mich auch starkt irritiert,­ Herr Middelhoff­ hat sich schon zu seiner Tätigke­it nach Arcandor (Ende 2009) geäußert.­ Zitat: Es sei etwas im PE Bereich .... So etwas ist instinktlo­s in dieser Situation,­ passt aber zu Herrn M.

azlan