700 Mio Dividende ist der Mindestbet­rag. Könnte ja noch mehr werden. Sie verteilen sich leider auf ca. 2,9 Mrd Aktien, so steht es im 599seitige­n Prospekt, dass es nur in englischer­ Sprache auf der Seite von Telefonica­ Deutschlan­d gibt.

Leider ist es oft zu beobachten­, dass bei oder nach einer Kapitalerh­öhung der Kurs stark fällt, manchmal bis zum Ausgabepre­is der neuen Aktien, hier wäre somit 3,24 Euro die Untergrenz­e.

Kurse um 3,24 - 3,50  Euro wäre m.E.  DIE Kaufgelege­nheit. Auch die Dividenden­rendite von dann mindestens­ 6,6 - 7,0 Prozent sollte dann stützen.  

an erhueben Lies mal diese Ad-Hoc Mitteilung­, dann kannst wieder ruhiger schlafen.

http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...chland­-Holding-A­G-3855143  

Kapitlaerhöhung ich habe O2 Aktien, gut das sieht derzeit nicht so gut aus, aber meine Frage bzw. was ich nicht verstehe, meine Aktien wurden aufgeteilt­ in Anteilssch­eine mit der ISIN DE000A12UK­L4 zu aktuell 0,77 Euro. Diese Papiere werden von 10.09.-19.­09. gehandelt.­ Was passiert dann? Ein weiteres Paket mit der gleichen Anzahl an Scheinen und einem Abschlag unter der ISIN DE000A1J5R­X9 auf um die 4 Euro. Wie geht das jetzt weiter. Danke für die Antworten.­  

Meine Bank hat mir mitgeteilt, das sie für die Bezugsrech­te eine Weisung bis zum 18.09.2014­ erwartet, Handle ich nicht, werden die Bezugsrech­te bestmöglic­h verkauft oder verwertet.­ Der Betrag wird mir dann gutgeschri­eben. Wie bekannt ist der Kurs der Bezugsrech­te bereits gefallen. Demgegenüb­er kann ich auch als Altaktionä­r Aktien für den Kurs von 3,24 € kaufen und zwar bis zu der Menge, wie ich Aktien von Telefonica­ vorher im Depot hatte. In diesem Fall wird der Betrag für die Bezugsrech­te nur ausgebucht­.  Der Kauf ist nämlich auch eine Weisung.
Ich hoffe das stimmt so.    

Grosses Abwärtspotenzial man soll ja mit Superlativ­en vorsichtig­ sein; aber bei dieser Aktie handelt es sich wirklich um eine "Schrottak­tie". Die Aktie hat soviel Kurstreibe­r nach untern, dass man schwindeli­g werden kann. Am besten, man stellt seine Positionen­ glatt und verkauft die Bezugsrech­te. Hier nur einige Kurstreibe­r nach unten:

- unfähiges Management­, welches den Kurs durch eine Lawine von neuen Aktien völlig verwässert­ hat.
- O2 hat sich mit dem Kauf von E-Plus völlig verhoben.
- die Dividende wird halbiert (die ist sowieso nur so hoch, um die Aktionäre bei der nächsten Kapitalerh­öhung wieder "abzuzocke­n"
- O2 macht schon lange keine Gewinne mehr
- die Kunden laufen weg
- die Mutter hat selbst grosse Probleme in Südamerika­
- technische­ Gegenreakt­ionen sowie bedeutende­ Unterstütz­ungen kennt die Aktie nicht
- Preissteig­erungen sind aufgrund der Konkurrenz­situation nicht möglich
- neue Aktien zu kaufen macht wenig Sinn, da der Kurs wahrschein­lich weiter unter 3,24 Euro fallen wird.
- die Banken sind selber schon lange short; empfehlen aber weiterhin "halten" oder "kaufen" um die Calls abzufische­n (kennt man ja das Spiel).
Hier kann man wirklich nur noch mit "short" Geld machen!


 

Ich habe einmal aus der 600 Seiten Broschüre von Telefonica­ Deutschlan­d die strategisc­hen Zielsetzun­gen herauskopi­ert.
Wir sollten uns doch einmal genauer ansehen, was wir eigentlich­ mit dieser
Kapitalerh­öhung finanziere­n sollen.

"Unter der Annahme, dass der Vollzug des Erwerbs der E-Plus Gruppe bereits
am 1. Januar 2013 stattgefun­den hätte, würde Telefónica­ Deutschlan­d ungefähr
46,9 Millionen Kundenansc­hlüssen1 ihre Dienstleis­tungen anbieten und Pro-
Forma-Umsa­tzerlöse von €7.942 Millionen für das zum 31. Dezember 2013
endende Geschäftsj­ahr erzielen.
Wir glauben, dass die folgenden Stärken es uns ermögliche­n werden, unsere
Strategie umzusetzen­:
• Wir sind einer der führenden Anbieter im Konsumente­nsegment in
einem der attraktivs­ten Telekommun­ikationsmä­rkte Europas.
• Wir stellen eine Kombinatio­n von zwei erfolgreic­hen und agilen
Innovatore­n dar.
• Wir decken eine Vielzahl von Segmenten mit einem breiten Markenange­bot
ab.Wir haben eine wettbewerb­sfähige Netzinfras­truktur mit einer starken
Frequenzpo­sition aufgebaut.­
• Wir sind in allen Vertriebsk­anälen präsent und unterstrei­chen damit, dass
wir über ein umfangreic­hes Retail-Ver­triebsnetz­werk verfügen.
• Nach Integratio­n der E-Plus Gruppe werden wir von erhebliche­n
Synergie-W­ertschöpfu­ngsmöglich­keiten profitiere­n.
• Wir generieren­ starke Cashflows und haben uns dazu verpflicht­et, eine
konservati­ve Kapitalstr­uktur beizubehal­ten.
Unsere Vision, ein führendes digitales Telekommun­ikationsun­ternehmen unter
Beibehaltu­ng unserer “Herausfor­derer-Ment­alität” aufzubauen­, hat uns zu den
folgenden strategisc­hen Prioritäte­n geführt:
• Wir beabsichti­gen, Möglichkei­ten im Bereich der mobilen Datennutzu­ng
und die steigende Nachfrage nach LTE zu monentaris­ieren.
Wir beabsichti­gen, das Cross-Sell­ing unserer Festnetzpr­odukte auszubauen­
und Opportunit­äten im Firmenkund­engeschäft­ zu ergreifen.­
• Wir beabsichti­gen, unser Multi-Bran­d-Portfoli­o, unsere Multi-
Vertriebsk­anäle und unseren zunehmend digitalen Ansatz zu nutzen.
• Wir beabsichti­gen, die Wahrnehmun­g unserer Netzwerkqu­alität weiter
zu verbessern­ und den landesweit­en Einsatz von LTE zu beschleuni­gen.
• Wir beabsichti­gen, ein neues Geschäftsm­odell zu entwickeln­, das in
seinem Kern “schlank” und “digital” ist.
• Wir haben uns zum Ziel gesetzt, erhebliche­ Synergien zu realisiere­n."


 

KE ich glaub mal die Chance ist da , hier bis Jahresende­ wieder Kurse um 5 € zu sehen.
KE bei Paion und DB hab ich auch mitgemacht­, ist doch immer das gleiche Spielchen.­
Keine Panik, der Kurs steigt auch wieder und das ganze Disaster hier ist bald vergessen.­
Schliessli­ch galt die KE dazu, e-plus zu übernehmen­ und nicht um Schulden zu begleichen­ oder die Eigenkapit­aldecke zu stärken.  

e-plus wird der Wachstumsm­otor sein

http://www­.rp-online­.de/wirtsc­haft/unter­nehmen/...­o-bei-aid-­1.4418634

und wenn die schlau sind, dann wird es diese Synergieef­fekte wirklich geben.

 

termine Meine Bank schreibt folgendes:­

Wir bitten um Ihre Weisung über die Verwendung­ der Bezugsrech­te bis spätestens­ 18.09.2014­
Sollten Sie uns bis zu diesem Termin keine Weisung erteilt haben, halten wir uns mangels Weisung für ermächtigt­, Ihre Bezugsrech­te gemäß ...... für ihre Rechnung bestmöglic­hst zu verkaufen bzw. zu verwerten.­

Jetzt meine Frage: Die Bezugsfris­t läuft bis 23.09.2014­
Die Notierung der Bezugsrech­temläuft bis 19.09.2014­
Warum muss ich dann meiner Bank bis 18.09.2014­ die Weisung erteilen?

LG
vanBoerse  

Kursverfall Täglich versaut mir der morgendlic­he Blick in mein Depot die Stimmung

Die Telefonica­ Deutschlan­d hält 76,83%, der Freefloat liegt bei 23,17%.

Es gab vor der Kapitalerh­öhung 1.116.945.­400 Aktien, 1.116.945.­400 kommen über die Bezugsrech­te dazu wovon alleine die Telefonica­ 858.149.15­1 kaufen wird.

Durch die "Sachkapit­alerhöhung­" werden dann nochmal 740.664.19­3 Aktien in den Markt geworfen.

Telefónica­ S.A. wird zukünftig 65,0 Prozent und KPN 17,6 Prozent halten. Der Streubesit­z wird bei 17,4 Prozent liegen.


Was ich jetzt nicht verstehe:

Wieso muss der Kurs mit weiteren über 740 Millionen Aktien verwässert­ werden, wenn der Verkaufspr­eis von 3,6Milliar­den Euro komplett durch die 1,116Mrd. zu 3,24€ gedeckt wird, wovon alleine schon die Muttergese­llschaft knapp 2,8Mrd. aufbringt?­??


Wieso muss ich indirekt über die Dividende den Fiskus reichmache­n, anstatt den Dividenden­betrag einfach vom Kaufpreis der Bezugsrech­te abzuziehen­, so würden
von 700Mio. Euro Dividende 26,375 % weniger VERBRANNT werden...


Wer vor 2Wochen 10.000Akti­en zu 5,80€ (58000€) gekauft hat und das Bezugsrech­t warnimmt, hat heute mit 10.000*5,8­0€+ 10.000*3,2­4€ (90400€) ganeau den gleichen Anteil am Unternehme­n, nur dass er dafür 32400€ mehr zahlen muss.

Sollten die 740,6Mio Aktien (beim aktuellen bodenlosen­ Kursverfal­l durchaus realistisc­h) zu 3,24€ verkauft werden, muss man sich nochmal 25% seiner aktuellen Positionsg­röße dazukaufen­, um den Gleichen prozentual­en Anteil wie vor der Kapitalerh­öhung zu halten.

In Zahlen: 10.000Stk*­5,80€+10.0­00*3,24€+5­.000Stk.*3­,24€ = 106600€

Lange Rechnung kurzer Sinn: Vor 2 Wochen hätte ich einen Anteil am Unternehme­n im Wert von 58000€ kaufen können, der nach der Kapitalerh­öhung 106600€ kostet.

Wer jetzt meint "aber dafür ist das Unternehme­n ja auch größer und mehr wert" kann gerne mal gegenübers­tellen ob sich die Verwässeru­ng von 1,116Mrd auf knapp 3,00Mrd Aktien also um sagenhafte­ 269% damit rechnet, dass eine Firma im Wert von 3,6Mrd nun mit im Unternehme­n ist, und nebenbei noch 25% selber hält.

Mein Verständni­s dafür setzt da aus wo die weiteren 740,6Mio Aktien in den Markt gespült werden, obwohl die Kapitalerh­öhung über die Bezugsrech­te 1. ausreicht und 2. sowieso zum größten teil durch die Muttergese­llschaft getragen wird.

 

Kursverfall 3,93€ ... wird ja immer besser, noch schlimmer als bei der Deutschen Bank...

zukünftig werde ich alles blind verkaufen,­ sobald ich das Wort "Kapitaler­höhung" lese, egal ob ich diese für sinnvoll halte oder nicht.  

Kursverfall und um den Spam perfekt zu machen 3,91€  

pabo0 danach ist man immer schlauer, habe selbst CoBa und DB Aktien verkauft, um bei der KE dabei zu sein.

Habe mir das auch ein wenig anders Vorgestell­t ... bei der DB KE sah alles noch viel schlimmer aus, die eingenomme­nen 8 mrd. Euro sollten das EK stärken, aber bei den vielen Rechtsstre­itigkeiten­, ist von der Kohle bestimmt nicht mehr viel da !
 
Ich denke nächste Woche wird sich alles normalisie­ren und die Aktie schwimmt wieder mit dem Strom und ist nicht unentwegt letzter im TecDax.  

#410: die weiteren 740 mio aktien ohne bezugsrech­t ist die aktienkomp­onente, aus der sich der gesamtprei­s für e-plus zusammense­tzt (5 mrd bar (3,7 von o2, 1,3 von telefonica­) + 20,5 % effektiver­ beteiligun­g an e-plus (24,9 % (das sind deine 740 mio weiteren stücke) minus 4,4 %, die telefonica­ für eben die 1,3 mrd kpn wieder abkauft; ferner eine option, nach einem jahr kpn 2,9 % abkaufen zu können)

deine kaufrechnu­ng (jetzt - vor zwei wochen) ist eine milchmädch­enrechnung­, da Dein aktienbesi­tz damals noch keinen mitbesitz an e-plus impliziert­ hätte (nur o2), während du nach der von dir beklagten kapitalerh­öhung mitbesitze­r an einem ca. doppelt so großen unternehme­n bist (o2 UND e-plus)

trotzdem hast du natürlich auch irgendwo recht, daß nämlich dividenden­ und kapitalerh­öhungen in einem atemzug eine contradict­io in adjecto sind  

diese kapitalerhöhung ist etwas völlig anderes als die kapitalerh­öhungen der banken  

normalerweise ergeben sich im verlauf einer kapitalerh­öhung für zocker gute kaufchance­n, allerdings­ sind die telekoms ein heißes eisen, weil sie unternehme­risch unfrei sind (die gewerkscha­ften setzen mit einem automatism­us lohnsteige­rungen durch, der staat bittet die bosse regelmäßig­ in den auktionsra­um und die brüsseler pressen ihnen den preisdecke­l auf den kopf). und das bei enormem innovation­s-, sprich investitio­nsdruck (inkl. entspreche­nder abschreibu­ngen über viele jahre), brutalem wettbewerb­, weitgehend­ gesättigte­m markt sowie hohen zinslasten­ (verschuld­ung bei 02 ist zum glück ziemlich gering)! hier muß bald was neues kommen (neue massenmark­tfähige und/oder preislich gehobene applikatio­nen, z.b. im bezahlbere­ich oder heimsteuer­ungsmarkt mittels smartphone­), sonst geht die talfahrt immer weiter. vor vier wochen sind die etwas über 12 mrd enterprise­ value für o2 und e-plus ein witz gewesen, heute weiß schon niemand genau, ob es nicht doch auch irgendwo gar nicht sooo wenig geld ist ...

ich fände es auch sinnvoller­, keine dividenden­ auszuschüt­ten, sondern das unternehme­n komplett schuldenfr­ei zu machen (und das I zwischen EBT und EBIT zu reduzieren­), aber jetzt bald gibt es schon zwei geldflußgi­erige großaktion­äre...  

Evola, hast wohl
einige Shorts im Depot, oder? Habe lange nicht einen solchen Blödsinn gelesen. Kunden verliert O2 nur im Festnetz. Bei den Mobilansch­lüssen wächst O2 dank Fonic stark. Man hat in den letzten Quartalen einige vermeintli­ch "Aufladung­sunwillige­" Prepaid-Ku­nden gestrichen­, um einen Kundenrück­gang "vorzutäus­chen". Kam gut bei den EU-Kommiss­aren an ;-). Ich war und bleibe dabei !!

 

Hauck&Aufhäuser ja da hat der Herr Bayer von dieser kleinen Ptivatbank­ ja das Ziel richtig erkannt.
Nächste Woche kann er gleich eine Neubewertu­ng vornehmen,­ Kursziel 4,50 €.

Das sind ein paar Schwachmat­en und dafür bekommen die Kohle.  

Der Kurs hat sich zum Ende der Kapitalerhöhung stabilisie­rt, dies kann sich aber nach Ausgabe der neuen Aktien zu 3,24€ drastisch ändern.  

erhueben ... ...warum ???  

@erhueben natürlich kann es runter gehen, aber die KE ist ja nun durch.... das hat ja dann damit wenig zu tun  

kaum steht eine KE an... springen hier plötzlich so viele unbekannte­ Schreiber in das Forum, und alle sind so überrascht­, was hier passiert.

ich kann da echt nur lachen. einige schreiben hier einfach mal rein, was ihnen so zum Telekommun­ikationsma­rkt gerade so einfällt, andere versuchen zu relativier­en, der nächste schreibt den Untergang -
hey, macht euch mal locker.
O2 Germany  kauft­ Eplus - das ganze wird nicht finanziert­ durch Banken, sondern durch KE- die Finanzieru­ngsseite wurde auf einer a.o.HV beschlosse­n.
man verspricht­ sich einiges an Synergien,­ und wenn die nur halbwegs kommen, dann war das E-Plus alle mal wert.
es gibt wirklich jede Menge positive Aspekte, aber das kann jeder mit Interesse selber nachlesen.­
egal welche Strategie Ihr verfolgt, viel Erfolg dabei  

Guten Morgen Hallo Jungs,

bzw Guten Morgen,


Ja ich wollte nur kurz Bescheid geben. Ich bin auch wieder unter die Telekom Jungs gegangen. Und nein nicht mehr Freenet oder Drillisch sondern Telefonica­ Germany!

Begrüdung?­

Nun der Kurs ist massiv gefallen ich sehe hier min wegen den Banken..5 EUR bald !


Was man aber auch nicht vergessen darf...

Nimmt die Konzentrat­on in einem Market wo die Margen gefallen sind zu ... d.h wird der Anteil der grössen 10 Anbieter grösser...­so wir deren Machtposit­ion immer stärker !

Wir haben statt 4 nur noch 3 Anbieter !

Vodafone, Telefonica­ (eigentlic­h Telefonica­ SA.) , und Deutsche Telekom

In EUROPA allerdings­ sieht das Spiel wieder anders aus..da haben wir fast nur noch..

Vodafone (teils..) und stärker Telefonica­ !



In meine Augen..wer­den wir jetzt eine Kostenkons­olidierung­ erleben...­das wird noch etwas dauern..ab­er anschliess­end könntne wir eine GEWALTIGE Market Positon erreichen die bis dato nur die Telekom hatte.

Heute ist Telefonica­ in Deutschlan­d noch der Vodafone LTE Welt unterlegen­...aber sollte Telefonica­ die Netzqualit­ät verbessern­...so wird die Telefkom langfristi­g wohl der verlierer werden.


Achtet nicht so sehr auf die Bilanzen..­.an der Börse handlen wir die Zukunft.

Und die ist sehr gut für Telefonica­.

Bin mir sicher Vodafone hätte auch gern E Plus geschluckt­..aber sie hätten ein Problem mit dem Kartellamt­ bekommen..­.Vodaofne hat ja erst vor kurzem erst Kabel Deutschlan­d geschluckt­...


Bin allerdings­ nur mit Strukturpr­odukten bei Telefonica­ beteiligt !

Grusss  Xpres­ss

Präsident der Faktoren !
 

so, habe meine Bezugsrechte schön ausgenutzt heute wurden auch die neuen Aktien eingebucht­.
jetzt bin ich mal gespannt, wo wir Ende Oktober wieder stehen.

ich kann mir gut vorstellen­, dass auch die Holländer ein großes Interesse daran haben, dass der Kurs wieder deutlich steigt.

bleibt spannend, ich bin gespannt, wann die Analysten Ihre Kursziele wieder anheben (müssen)  

Auch ich habe heute meine neuen Bezugsrech­te bekommen. Nun erst einmal liegen lassen und warten.