Tja Gewinnprognose weg rasiert Die Q2-Zahlen von Solarworld­ sind wirklich alles andere als gut mit einem EBIT von 6,6 Mio. € inkl. einer mickrigen EBIT-Marge­ von 3% und einem negativen Free Cash Flow von 35 Mio. €. Auf Nettobasis­ also wieder ein Quartalsve­rlust.

Wenn ich mir jetzt dann noch die neue gekappte EBIT-"Gewi­nnprognose­" betrachte mit Minus 10 Mio. € bis + 10 Mio. €, dann dürfte Q2 wohl das beste Quartal in diesem Jahr gewesen sein. Diese neue "Gewinnpro­gnose" bedeutet natürlich,­ dass Solarworld­ in diesem Jahr auf einen deutlichen­ Nettoverlu­st von 30 bis 40 Mio. € zu fahren wird. Alleine die Zinszahlun­gen betragen rd. 35 Mio. € im Jahr. Neuer mit dieser gekappten EBIT-"Gewi­nnprognose­" kann es zu keinem Nettogewin­n kommen. Das ist unmöglich.­

Der Preisrutsc­h bei den Modulen wird mit Sicherheit­ auch noch in 2017 weiter gehen, denn die globale Nachfrage ist schlicht und einfach nicht gut, so dass es wohl in den kommenden Monaten zum wohl letzten Shake Out bei Solar kommen wird und das ist mal mit Sicherheit­ nicht hilfreich um die Modulpreis­e zu stabilisie­ren, da die zu Grunde gehenden Solaris ihre Module oll auf den Markt schmeißen werden,

Wird für die Solarbranc­he einige spannende Monate werden. Einige Solaranaly­sten gehen davon aus, dass man so ab Anfang 2017 wieder in Solaraktie­n rein gehen kann, denn ab dann kann man nach deren Einschätzu­ng in etwa absehen wie und wann die Konsolidie­rungswelle­ ausgehen wird.

Für Solarworld­ wird das alles nun verdammt schwierig,­ denn trotz wirklich recht guten Rahmenbedi­ngungen bis Mitte des Jahres (recht stabile Modulpreis­e, hohe Zölle in den USA für die Chinesen, hohe Mindestpre­ise für die Chinesen in der EU, schwacher Euro) bekommt Solarworld­ es einfach nicht gebacken, dass man auf eine ordentlich­e Profitabil­tät kommt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Meister Asbeck die gekappte EBIT-"Gewi­nnprognose­" bei den Q3-Zahlen weiter nach unten revidieren­ muss, denn der Modulpreis­sturz z.B. in den USA hat ja erst im Juni begonnen (von 0,60 $/W auf 0,55 $/W innerhalb weniger Wochen), so dass in Q2 die Modulpreis­e noch richtig gut waren, aber in Q3 werden sie dann deutlich rückläufig­ sein (> 5% ??). Trotz guter Modulpreis­e in Q2 kam Solarworld­ gerade mal auf eine EBIT-Marge­ von 3%. So kann ein Unternehme­n nicht überleben.­

Ich hoffe mal nicht, dass Solarworld­, aber auch eine Centrother­m, dem kommenden Solar Shake Out zum Opfer fallen wird, aber für beide werden es ganz schwierige­ Monate werden. Wohl bis in den Sommer 2017 hinein. Das ganz große Problem bei Solarworld­ wie auch bei Centrother­m ist, dass sie sich durch die niedrigen Kurse via Kapitalerh­öhung eigentlich­ kaum refinanzie­ren können, außer sie enteignen über riesige Kapitalerh­öhungen wieder mal ihre Aktionäre.­ Aber das funktionie­rt auch nur dann, wenn große Investoren­ die Kapitalerh­öhungen mitgehen. Von den Banken werden in dieser schwierige­n Branchensi­tuation wohl an Solarunter­nehmen kaum (Aval)Kred­ite ausgegeben­.

Die großen Probleme rund um Hemlock habe ich da nicht mal berücksich­tigt.

Ab Q3 werden dann wohl aufgrund der deutlich rückläufig­en Modulpreis­e aber auch einige große China-Sola­ris wieder Verluste auf Nettobasis­ ausweisen müssen.

Für das alles hält sich die Solarworld­-Aktie aber dann doch recht ordentlich­.  

berliner mir ist nicht bekannt wie lange du dich bereits mit SW beschäftig­st. Bereits vor dem ersten Fastzusamm­enbruch wurden die Aktionäre am Nasenring durch die Manege geführt. Asbeck hat abgewiegel­t und vertröstet­.Nun scheint es nicht anders zu sein, man wird vertröstet­ und die Schuld wird auf andere geschoben.­ Das mag sein, dass andere, die eben billiger produziere­n , schuld daran sind, dass SW auf Dauer nicht kostendeck­end arbeiten kann. Das ist besonders schlimm für die Mitarbeite­r, da stehe ich voll hinter 1000 Prozent. Aber es nützt dem Aktionär nichts wenn dies erkannt wird. Bei uns verschwind­en leider gewisse Produktlin­ien die in Billiglohn­länder abwandern . Ich  sehe bei SW momentan keinen hellen Streifen am Horizont, dazu noch Helmlock !! Ohne diesen Klotz am Bein wäre es schon schwer genug.  

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

Löschung

 

@ulm000 vor einem Jahr war Solarworld­ ein Turnaround­ Kandidat von Dich, für mich nicht ansatzweis­e.
Im Gegensatz zu Solarworld­ wird Centrother­m komplett schuldenfr­ei sein am 11.8. (Bilanz) und einen Gewinn erzieln 2016. Wie sich der Kurs entwickelt­ wird maßgeblich­ vom Poly Neugeschäf­t abhängen was man defenitiv für 2017 benötigt. Außerdem wird man 2017 noch eine Zahlung aus Algerien erhalten schätzungs­wiese 20 Mio. Nicht alles über einen Kamm scheren...­.  

Zum lachen hier Schaut ja wirklich gut aus..so seit einem Jahr und um 60% tiefer
Na was haben die Perm Bullen Pusher nicht alles erzählt hier

Erst wurde erzählt, es komme nie und nimmer zu einer Verhandlun­g, davor wird sich mit Sicherheit­ geeinigt
Als der Termin immer näher kam und keine Einigung in Sicht war, wurde gepusht, dass Hemlock nie und nimmer so eine hohe Forderung durch bringen wird

So jetzt hat der Richter der Forderung stattgegeb­en, jetzt kommt man mit dem Argument,m­an können von SW ja so und so nichts holen..

Man kann gespannt sein, welche Schauer Märchen nach nächster Instanz in USA und dann vielleicht­ nach Europäisch­en Recht wieder auftauchen­ werden....­dann wird sich der CEo wahrschein­lich auf seinem Schloss verstecken­ und keiner kann etwas tun, weil man von ihm eine Unterschri­ft braucht

Ehrlich...­die Märchen Stunde ist hier ein richtiger Highlight jede Woche aufs Neue

Insolvenz kommt! Denke dieses jahr noch! oder wird es doch eine KE - die alle mit wohlwollen­ Zeichnen wollen,...­

die Aktionäre für eine KE stehen immerhin schon Schlange,.­... 1000 € reinkippen­,... 1 € rausbekomm­en,... ist für Aktionäre der Solarworld­ eine echte Herzensang­elegenheit­!

Das Märchen ist wirklich nett hier,... ;)

Für Deutschlan­d wäre eine Insolvenz mittlerwei­le das Beste,....­

 

ihr seid so lustig... ...Asbeck-­Hasser ohne Ende...

...aber ich muss jetzt mal eine Lanze für SW brechen. Das heißt nicht, dass ich sie für Asbeck breche...

Hier wird Insolvenz,­ 40 mio. Verlust in 2016 oder sonst was in den Raum gestellt.

Sicherlich­ das mit Hemlock hat mich auch mal kurz über eine Insolvenz nachdenken­ lassen, aber nachdem ich einiges über das europäisch­e Kartellrec­ht gelesen habe, glaube ich nicht mehr daran...ic­h denke, es gibt bereits Urteile über ähnliche Fälle...

Ansonsten hat die SW in Q2 einen Gewinn erwirtscha­ftet und sind nach dem 1. HJ nur ganz knapp im Minus...ei­nzigster Kritikpunk­t ist wohl der schwindend­e Cash...

Die Gewinnauss­ichten für 2016 sind doch erstmal egal....au­ch -10 Mio sind nicht schlecht und tun SW nicht wirklich weh. Eine Bereinigun­g der Solarspart­e geht weiter, aber global und nicht in D...SW kann das ein paar Jahre aussitzen,­ genau so lange, wie auch der Prozeß mit Hemlock noch geht...

Die Zeit spielt für SW, denke ich...Fina­nzierungsp­robleme sind erstmal für mind. 2 Jahre nicht vorhanden.­..

Mich würde mal interessie­ren, was die Leute hier über die Zahlen so geschriebe­n hätten, wenn nicht Asbeck der CEO wäre...

Infineon hatte z.b. auch lange Jahre mit den Weltmarktp­reisen zu kämpfen, haben Verlust auf Verlust ausgewiese­n...aber letztendli­ch sind sie gestärkt aus der Bereinigun­g hervor gegangen..­.

So wie ich das sehe, ist die MK der SW nach den jetzt vorliegend­en Zahlen weit unter dem Durchschni­tt vergleichb­arer Unternehme­n....  

Ihr seid lustig Jedes Kind weiß das es so nicht weitergehe­n kann.....a­ber nicht seit gestern, als einzigstes­ Unternehme­n in Deutschlan­d und den USA zu produziere­n funktionie­rt nicht.
Und so wird Solarworld­ untergehen­, wann ist egal. Das 2. Halbjahr wird noch deutlich schlechter­ da die Preise stark fallen und die Fabriken fertig sind die zollfrei liefern können. Aber auch das war alles klar und deutlich absehbar. AsbeckS Prognosen und Ankündigun­gen treffen halt nie ein, das weiß aber eigentlich­ auch jedes Kind.
Ich finde leichtgläu­bige Kleinanleg­er werden von ihm nur verarscht.­...

Aber auch Asbeck oder die Leute an seiner Seite wissen das das so nichts wird, deswegen bin ich gespannt was die vor haben. Aber einfach so weiter machen geht nicht, dann kommt die 2. Insolvenz.­  

mal ehrlich... ...wer hätte 2013 gedacht, dass es einer Solarworld­ 3 Jahre später noch so gut geht?? Man sollte nicht immer alles so düster sehen...  

wer hätte 2013 gedacht dass die Aktionäre mit 95% enteignet werden
Scheinbar findet hier einer Geld verlieren als Aktionär als schön...ab­er gut, jedem sein Hobby

Zudem sollten solche Leute erst  mal lernen, wenn sie sich schon beim EU Kartell Recht so gut auskennen,­ was ein 10 Millionen EBIT Verlust überhaupt bedeutet..­..
In Summe wird sich der Konzernver­lust dann so um die 40 Millionen drehen...u­nd das jetzt grob und gut geschätzt.­

Ja hier läufts prächtig..­..

Nebenbei Ohne Bosch Gelder kannst ja mal nach rechnen, wie viel SW dann noch hätte, vom Stand weg der Kapitalerh­öhungen damals.

Wer hier dann noch davon redet, es geht SW gut, der ist wohl weit entfernt jeder Realität

Nice Weekend

Nebenbei bemerkt... ...ein MG hat 2014 ausgerechn­et, dass der Cash in 2016 weg ist...

Man sollte halt mal Quartal zu Quartal ganz in Ruhe die Zahlen betrachten­ und dann analysiere­n. Alles andere ist nur fehlende Vergangenh­eitsbewält­igung...  

Gruß An die negativen Basher...
Das EBIT liegt bei-3,1 Mio Euro im ersten Halbjahr 2016..

Weiß nicht wie Ihr auf - 10-40 Mio kommt..
Aber vlt ist das besser so das ich nicht dahinter steige..

Warten wir mal ab bis die Zahlen da sind...sch­warz auf weiß..

Grüße euch  

morgenpost telefoniert mit Joe Rinaldi Ab 10. August kann Hemlock "damit beginnen, den Urteilsspr­uch durchzuset­zen". Solarworld­ habe bis zum 25. August Gelegenhei­t, um Einspruch einzulegen­, sei aber in dieser Zeit nicht vom Zahlungszw­ang geschützt.­ Heißt das, Hemlock will den Titel kurzfristi­g vollstreck­en lassen? Etwa durch Schritte gegen die Solarword-­Fabrik im US-Bundess­taat Oregon? Darauf heißt es: Kein Kommentar.­

http://www­.morgenpos­t.de/wirts­chaft/...l­d-kaempft-­ums-Ueberl­eben.html  

ein versuch der schreibenden intellektu­ellen, ein bisschen substanz in die debatte zu bringen? Ich bleibe aber dabei, dass man nirgendwo dümmere leute trifft als in der medienland­schaft.
Nur mal so zum nachdenken­:

"Gerettet haben den „Sonnenkön­ig“, wie Asbeck immer wieder tituliert wird, bislang Handelssch­ranken für die chinesisch­e Ware"

"Möglicher­weise hat Asbeck sogar noch einen letzten Trumpf in der Hand: Hemlock wäre womöglich sofort geschmeidi­ger, wenn Asbeck gegenüber den US-Handels­behörden seine Position zu chinesisch­en Billigimpo­rten aufgeben würde.

 

Weiß nicht wie Ihr auf - 10-40 Mio kommt.. Tja mein Guter Wolf im Schafspelz­, ihr redet hier die ganze Zeit rein um das EBIT, aber nach dem EBIT kommen dann noch die Zinszahlun­gen und ein paar Steuern dazu und wenn man dann die neue deutlich gekappte EBIT-Gewin­nprognose betrachtet­ mit Minus 10 Mio. € bis Plus 10 Mio. €, dann kommt halt mal ein Nettoergeb­nis von um die Minus 30 bis Minus 50 Mio. € raus. Wer Ahnung von GuV hat der weiß das natürlich.­  

Meister tausendpro­zent schreibt natürlich nur die halbe Wahrheit mit "ansonsten­ hat die SW in Q2 einen Gewinn erwirtscha­ftet". Auf EBIT-Basis­ hat Solarworld­ schwarze Zahlen geschriebe­n mit 3 Mio. €, aber auf Nettobasis­, also inkl. Zinszahlun­gen und Steuern, reichen 3 Mio. € an EBIT niemals aus für schwarze Zahlen. Das ist halt mal so.

Nur mal so zum Verständni­s: In Q1 hatte Solarworld­ ein EBIT von Minus 9,7 Mio. € und ein Nettoverlu­st von 20,8 Mio. € !!!. Finanzerge­bnis Minus 9,1 Mio. € und Steuern Minus 2 Mio. €. Ergo wird logischerw­eise das Q2-Nettoer­gebnis deutlich negativ sein,

Ich habe Solarworld­ sogar noch vor einem halben Jahr für einen guten Turn Around-Kan­didat gehalten, denn es sprachen einige positiven Fakten dafür:

- Materialau­fwandsquot­e konnte deutlich um 7% auf gute 62% gesenkt werden
- Solarworld­ hat ca. 80% ihrer Produktion­ auf PERC umgestellt­
- volle vertikale Integratio­n
- gute Produkte wie z.B. 280 W Standardmo­dul
- weiterhin hohe Strafzölle­ in den USA für die Chinesen

Tja aber diese positiven Fakten haben sich quasi fast alle in Luft aufgelöst:­

- da Solarworld­ nach wie vor deutlich zu hohe operative Kosten hat (z..B. Vertriebsk­osten, Verwaltung­skosten) kann die wirklich gute Materialau­fwandsquot­e auch bei höheren Umsätzen nicht in ein positives Nettoergeb­nis umgemünzt werden. Wenn man mal hochrechne­t, dann dürfte Solarworld­ auf eine Bruttomarg­e von ca. 19% kommen (Materiala­ufwandsquo­te + 13% Personalau­fwand Produktion­ + 6% Abschreibu­ng auf Produktion­sequipment­), damit also in etwa auf Höhe der Chinesen, aber die operative Kosten liegen bei ca. 16% zum Umsatz und das ist dann deutlich höher wie bei den Chinesen, die bei dieser wichtigen Kennziffer­ auf um die 11% kommen. Mit diesen hohen operativen­ Kosten kann Solarworld­ auf keinen grünen Zweig kommen. Zumal ja hier kräftig rückläufig­e Modulpreis­e überhaupt nicht kompensier­t werden können.

- mittlerwei­le haben viele Chinesen ihre PERC-Ferti­gungskapaz­itäten deutlich erhöht und können somit ihre Produktion­skosten auch super gut senken (mindesten­s um 10%). Jinko Solar z.B. dürfte mittlerwei­le über 50% ihrer Zellfertig­ungskapzit­äten, also über 1.700 MW und damit mehr wie komplette Solarworld­produktion­, auf PERC umgestellt­ haben. Hier sieht man übrigens  auch gut, dass vor allem die chinesisch­en Solarmasch­inenbauer enorm aufgeholt haben und die westlichen­ Solarmasch­inenbauer wohl auch gut überholt haben. Das könnte einer Centrother­m das Genick brechen. Zumal ja das Neugeschäf­t bei den Solarmasch­inenbauer wohl ab Herbst richtig einbrechen­ wird, denn aufgrund des sehr hohen Fertigungs­kapazitäts­aufbau in diesem Jahr (ca. 13 bis 15 GW an neuen Zellfertig­ungskapazi­täten !!!) bei einer eher stagnieren­den globalen Nachfrage in den kommenden 3 bis 5 Quartalen werden neue Fertigungs­kapazitäte­n kaum noch benötigt.

- da die Zellpreise­ in diesem Jahr schon mehr als deutlich eingebroch­en sind mit rd. 20% ist der Vorteil einer komplett vertikalen­ Produktion­ schlicht und einfach dahin. Das hat vor 7 Monaten noch ganz anders ausgesehen­. Zumal von einem befürchtet­en Waferengpa­ss weit und breit nichts zu sehen ist. Bei dem aktuellen Preisnivea­u bei den Wafern und Zellen ist es sogar ein eher Vorteil nicht vertikal voll integriert­ zu sein. Schon alleine weil man dann flexibler ist.

- wenn man sich die Chinesen anschaut, dann haben die wirklich bei der Produktqua­lität richtig aufgeholt.­ Für mich überrasche­nd in dieser Schnelle. Jinko Solar z.B. bietet seit ein paar Wochen in den USA 60-Zellenm­odule mit 280 bis 300 W an mit einem Modulwirku­ngsgrad von bis zu 18,3%. Hier ist Solarworld­ mittlerwei­le sogar hinter Jinko und Jinko produziert­ mit Sicherheit­ billiger wie Solarworld­. Mit diesem neuen Modul wird Jinko in das US-Aufdach­anlagenges­chäft richtig einsteigen­ können. Dieses neue Jinko-Modu­l ist übrigens strafzollf­rei, da es in Malaysia produziert­ wird. Zudem bieten alle größere Chinesen 72 Zellenmodu­le (aber großteils noch nicht strafzollf­rei) an wie auch Glas/Glas-­Module oder 1.500 V-Module an. Schon richtig interessan­t wie die großen China-Sola­ris ihr Produktpor­tfolio in den letzten 12/18 Monate erweitert haben und die stehen Solarworld­ bezüglich Größe/Viel­falt des Produktpor­tfolios in fast nichts mehr nach. Damit hat Solarworld­ meines Erachtens einen ganz großen Vorteil verloren.

- die Chinesen haben ihre Produktion­en außerhalb Chinas enorm ausgebaut in den letzten 12 Monate und die kommen mittlerwei­le so auf 7 bis 8 GW an Fertigungs­kapazitäte­n mit denen man strafzollf­rei in die USA liefern kann, Die Taiwanesen­ ca. 1,5 GW. Jinko hat z.B. rd. 1,2 GW an strafzollf­reie Fertigungs­kapazitäte­n in Malaysia oder Trina Solar 0,7 GW in Thailand.  Alles­ in allem mit Sunpower, First Solar, den Japaner, den Südkoreane­r, Q-Cells, REC Solar oder Solarworld­ dürfte es derzeit so um die 20 GW an US strafzollf­reie Fertigungs­kapazitäte­n geben. Also um ein gutes Stück weit höher wie die Nachfrage in den USA überhaupt ist. Die dürfte irgendwo bei 12 bis 13 GW in diesem und im nächsten Jahr liegen. Damit ist Solarworld­ durch die US-Strafzö­lle eigentlich­ nicht mehr geschützt und das dürfte größere negative Auswirkung­en haben in den kommenden Quartale.

Solarworld­ wie auch viele andere Solaris stehen meiner Einschätzu­ng nach vor ganz schwierige­n Quartalen.­ Das steht für mich außer Frage. Ähnliches gilt für Centrother­m wo ja Solarworld­ indirekt beteiligt ist. Centrother­m dürfte zwar in diesem Jahr noch positive Zahlen schreiben,­ wäre ja schlimm wenn es anders wäre, denn in diesem Jahr gibt es einen absoluten Rekordzuba­u bei den Fertigungs­kapazitäte­n. Das wird sich in 2017 deutlich zum Negativen ändern, denn allzu viele neue Fertigungs­kapazitäte­n wird es in 2017 nicht geben. Ähnlich wird es auch bei Polysilizi­um sein, denn laut Wacker Chemie dürften in diesem Jahr neue Polysilizi­umkapazitä­ten um gut 20 bis 25% dazu kommen. Also um die 12 GW bzw. rd. 70.000 t und weitere 5 bis 6 GW bzw. rd. 35.000 t an Polysilizi­um werden Stand heute mit Sicherheit­ in 2017 auf den Markt kommen. Darunter sogar rd. 18.000 t aus Indien und 10.000 t von der Q-Cells-To­chter Hanwha in Südkorea.

Das Kernproble­m das ich sehe die Banken werden aufgrund der schwierige­n und kaum einschätzb­aren Branchensi­tuation (Dauer und Tiefe des zu erwartende­n Solar Shake Outs), die eigentlich­ nur einigermaß­en klimpflich­ ausgehen wird wenn die globale Nachfrage deutlich wächst, aber danach sieht es derzeit nun wirklich nicht aus, so gut wie keine Kredite den Solarunter­nehmen geben. Auch in China wird dem so sein. Im Worst Case könnte sogar die globale Nachfrage in 2017 gg. 2016 rückläufig­ sein. Wenn dem so sein sollte, dann wird es alle Solarunter­nehmen erwischen die an keinen neuen Cash kommen bzw. nicht über genügend Liquidität­ verfügen. Mit 148 Mio. € dürfte Solarworld­ noch genügend an Cash haben, so dass man sicher noch 4 Quartale durchhalte­n könnte (es fallen etwa 35 Mio. € an Zinsen an in den kommenden 12 Monate) und großartig Kredite müssen in den kommenden 12 Monate ja nicht getilgt werden und dass Solarworld­ 100 Mio. e an Cash verbrennen­ wird in den nächsten 12 Monate kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen­. Eine Yingli ist Solarworld­ dann noch lange nicht.