Delek Group
| eröffnet am: | 05.07.19 19:43 von: | beulermaennlein881 |
| neuester Beitrag: | 15.05.23 14:18 von: | Warrensi |
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29.11.20 18:53
#451
guxx1
Du meintest danach..?
Ihtaca gehört zu 100% zu Delek, Delek Drilling nur zu 59%.
Beim Börsengang von DD würden viele Unternehmen profitieren, ausserdem noch mehr Liquidität freisetzen.
Vllt wäre es sinnvoll, sich auch ein paar Anteile von DD zu sichern, bevor ein listing an der LSE erfolgt.
Beim Börsengang von DD würden viele Unternehmen profitieren, ausserdem noch mehr Liquidität freisetzen.
Vllt wäre es sinnvoll, sich auch ein paar Anteile von DD zu sichern, bevor ein listing an der LSE erfolgt.
29.11.20 21:27
#452
Leon W.
auf Seite 15 in diesem Thread
wurde am 31.08.2020 ein Artikel zitiert. In diesem heißt es "Die Delek-Gruppe gab bekannt, dass sie Gespräche mit Dritten führt, um die Möglichkeit einer Fusion von Ithaca mit einem internationalen Energieunternehmen als Teil eines Prozesses zur Umwandlung von Ithaca in ein öffentliches Unternehmen zu prüfen"
Soll Delek Drilling bereits dieses dort genannte internationale Energieunternehmen sein? Kann jemand aus irgendwelchen Quellen schließen, dass es sich nicht noch um ein weiteres internationales Energieunternehmen handelt?
Was ich mich außerdem Frage: An wen veräußert DD bis Ende 2021 seine verbleibenden Rechte, um die Kartellbehörden zu beschwichtigen? Hat jemand Infos oder eine Vermutung, ob durch diesen Verkauf nochmal ordentlich Geld reinkommt oder die Delek Group (bei Ausgliederung in bspw. eine andere Tochtergesellschaft) doch indirekt die Kontrolle behält?
An dich, guxx1: Ich bleibe bei der Delek Group start in DD zu investieren. Aufgrund der momentan günstigeren Bewertung und der breiteren Streuung habe ich dabei ein besseres Gefühl. Lasse mich aber gerne über die Sinnhaftigkeit belehren, wenn dir etwas einfällt.
Soll Delek Drilling bereits dieses dort genannte internationale Energieunternehmen sein? Kann jemand aus irgendwelchen Quellen schließen, dass es sich nicht noch um ein weiteres internationales Energieunternehmen handelt?
Was ich mich außerdem Frage: An wen veräußert DD bis Ende 2021 seine verbleibenden Rechte, um die Kartellbehörden zu beschwichtigen? Hat jemand Infos oder eine Vermutung, ob durch diesen Verkauf nochmal ordentlich Geld reinkommt oder die Delek Group (bei Ausgliederung in bspw. eine andere Tochtergesellschaft) doch indirekt die Kontrolle behält?
An dich, guxx1: Ich bleibe bei der Delek Group start in DD zu investieren. Aufgrund der momentan günstigeren Bewertung und der breiteren Streuung habe ich dabei ein besseres Gefühl. Lasse mich aber gerne über die Sinnhaftigkeit belehren, wenn dir etwas einfällt.
30.11.20 09:35
#453
guxx1
DELEK läuft
https://www.tase.co.il/en/market_data/company/1095/about
+5,30%
sehr schöner Trend
+5,30%
sehr schöner Trend
30.11.20 15:52
#454
beulermaennlein88.
News
Es sieht gut aus..
https://ir.delek-group.com/static-files/...73a-4683-a83e-fd5b2cbf732a
https://ir.delek-group.com/static-files/...73a-4683-a83e-fd5b2cbf732a
30.11.20 16:37
#455
guxx1
ich
bekomme ein wenig Gänsehaut, wenn ich die Präsentation lese.
@ beuler, Du warst eine Stunde schneller ;-)
So macht man das, wenn man Vertrauen herstellen möchte.
Jetzt untermauere ich auch mein erstes Kursziel mit mind. 400-600 NIS bis Ende 2021
Seht euch die Darstellung mit den Bonds an. Sie wurden Delek sozusagen aus den Fingern gerissen.
Jetzt wisst ihr auch, warum die Citi so geil war, die Kreditverträge overnight zu kündigen.
Die Citi wollte im März an die kompletten Assets ran.
@ beuler, Du warst eine Stunde schneller ;-)
So macht man das, wenn man Vertrauen herstellen möchte.
Jetzt untermauere ich auch mein erstes Kursziel mit mind. 400-600 NIS bis Ende 2021
Seht euch die Darstellung mit den Bonds an. Sie wurden Delek sozusagen aus den Fingern gerissen.
Jetzt wisst ihr auch, warum die Citi so geil war, die Kreditverträge overnight zu kündigen.
Die Citi wollte im März an die kompletten Assets ran.
30.11.20 18:59
#457
silksharp123
600 nis sind laut Google 181€ pro Aktie
ich weiß nicht ob guxx das meint.
Lasst uns erstmal weltlich bleiben. Momentan sind wir bei 3 Euro ;) erstmal meinen ek wiedersehen wäre schon ein guter Anfang :))
Lasst uns erstmal weltlich bleiben. Momentan sind wir bei 3 Euro ;) erstmal meinen ek wiedersehen wäre schon ein guter Anfang :))
30.11.20 19:35
#458
Dpe Dstuff
Wir haben
ADRs, und eine Stammaktie entspricht 10 ADRs, würde heißen guxx meint einen Preis bis 18 Euro pro ADR bis Ende 2021.
30.11.20 20:19
#459
guxx1
@beuler
nun bei ca. 600 NIS ist die MK bei ca. 2,3MRD € entspricht einem Kurs in EUR von ca. 15,50 den ADR entsprechend, was äusserst konservativ in Höhe und dem Zeitfenster folgend ist.
Selbst diese Marktkapitalisierung halte ich im Zeichen von Facebook, Tesla & Co. für lächerlich, ein Vergleich mit vorgenannten Tec Unternehmen ist eventuell nicht angebracht.
Es geht aber um die realisierbare Energieversorgung für den Nahen Osten und nicht um die grüne Ökodiktatur der BRD mit Windrädern und Solarzellen aus China auf den Dächern der Ökobauern gesponsort aus der EU.
Das wissen natürlich auch die internationalen Investoren.
Selbst diese Marktkapitalisierung halte ich im Zeichen von Facebook, Tesla & Co. für lächerlich, ein Vergleich mit vorgenannten Tec Unternehmen ist eventuell nicht angebracht.
Es geht aber um die realisierbare Energieversorgung für den Nahen Osten und nicht um die grüne Ökodiktatur der BRD mit Windrädern und Solarzellen aus China auf den Dächern der Ökobauern gesponsort aus der EU.
Das wissen natürlich auch die internationalen Investoren.
30.11.20 20:34
#460
beulermaennlein88.
guxx
600 NIS sind aber 180 mio Dollar und bei Euro nicht paar Millionen weniger.
Du redest doch von MArkkaptalisierung oder?
Du redest doch von MArkkaptalisierung oder?
30.11.20 20:40
#462
guxx1
Dividende
Leute,
was viel interessanter als die derzeitige Kurssteigerung ist, seht euch die Dividenden bzw. Gewinnauszahlungen der ausgegliederten Unternehmen (Ithaca, DD, Delek Israel u.a) auch gerne aus den Vorjahren an.
Davon wird mit sehr großer Sicherheit wieder einiges bei den Aktionären über Auszahlungen ankommen, wie bereits in den Vorjahren, nachdem Sicherheit aus den schleuderhaften Anleiheprogramm eingetreten ist.
Die Quellensteuer ist zwar für Dividenzahlungen aus dem Ausland recht hoch aber die Dividenrendite zu vergleichbaren und europäischen Unternehmen überdurchschnittlich.
was viel interessanter als die derzeitige Kurssteigerung ist, seht euch die Dividenden bzw. Gewinnauszahlungen der ausgegliederten Unternehmen (Ithaca, DD, Delek Israel u.a) auch gerne aus den Vorjahren an.
Davon wird mit sehr großer Sicherheit wieder einiges bei den Aktionären über Auszahlungen ankommen, wie bereits in den Vorjahren, nachdem Sicherheit aus den schleuderhaften Anleiheprogramm eingetreten ist.
Die Quellensteuer ist zwar für Dividenzahlungen aus dem Ausland recht hoch aber die Dividenrendite zu vergleichbaren und europäischen Unternehmen überdurchschnittlich.
30.11.20 20:53
#463
guxx1
Marketcap
es sind derzeitig ~15,6Mill Shares autorisiert
* 600NIS = 9.360.000.000Mrd. NIS
entspricht bei einen Kurs von Shekel zu EUR ca. =0,25€
=2.340.000.000Mrd.€
die wiederum /15.600.000 Shares = 150 =1/10 ADR ~15,00€
ist bei den Aussichten/Assets und dem was noch unter dem Meeresboden schlummert die nächsten 10? Jahre lächerlich und sehr verbesserungswürdig.
Tshuva hat nicht soviel eigenes Geld reingesteckt, um +-0 "raus" zu kommen
Lest einfach noch einmal den letzten Geschäftsbereicht und die Präsentation ausführlich, langsam und zwischen den Zeilen!
* 600NIS = 9.360.000.000Mrd. NIS
entspricht bei einen Kurs von Shekel zu EUR ca. =0,25€
=2.340.000.000Mrd.€
die wiederum /15.600.000 Shares = 150 =1/10 ADR ~15,00€
ist bei den Aussichten/Assets und dem was noch unter dem Meeresboden schlummert die nächsten 10? Jahre lächerlich und sehr verbesserungswürdig.
Tshuva hat nicht soviel eigenes Geld reingesteckt, um +-0 "raus" zu kommen
Lest einfach noch einmal den letzten Geschäftsbereicht und die Präsentation ausführlich, langsam und zwischen den Zeilen!
30.11.20 21:27
#464
guxx1
@ leon, Börsengang DD und Ithaca
Ich glaube nicht, dass wir erroieren können, mit wem DD Gespräche über vorgenanntes führt.
So etwas wird aus Wettbewerbsgründen natürlich immer bis zum Abschluss geheim gehalten.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, was Du im 2-ten ansprichst, dass die Wettbewershüter sich durch Firmenschachtelungen täuschen lassen und die Mutter, Delek Group damit indirekt weiter die Kontrolle behalten könnte.
Mit Sicherheit werden die Unternehmen vorher genau geprüft, dafür stehen alle Mittel zur Verfügung.
Im Moment und mit meinem Verständnis glaube ich auch nicht, dass die jeweilen Absichten der Börsengänge von DD und Ithaca miteinander verwoben sind.
Ja und nein, was die Mutter, die Delek Group anbelangt.
Mit dem Ende der Beteiligung aus Tamar 2021 weiss ich nicht, wer die Anteile von DD erwerben wird/darf/kann. Ihr habt es gelesen. Die zukünftigen Preise lagen ca.30% tiefer aus Tamar. Das hängt mit den Abnahmemengen und den Laufzeiten der Lieferverträge, die sich natürlich im Durchschnitt an den Weltmarktpreisen orientieren, zusammen.
Die Wettbewerbshüter haben der DD bzw. der Delek Group und Chevron großen Druck gemacht.
Sie könnten bei Nichtbefolgen die Förderlizenzen entziehen.
So etwas wird aus Wettbewerbsgründen natürlich immer bis zum Abschluss geheim gehalten.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, was Du im 2-ten ansprichst, dass die Wettbewershüter sich durch Firmenschachtelungen täuschen lassen und die Mutter, Delek Group damit indirekt weiter die Kontrolle behalten könnte.
Mit Sicherheit werden die Unternehmen vorher genau geprüft, dafür stehen alle Mittel zur Verfügung.
Im Moment und mit meinem Verständnis glaube ich auch nicht, dass die jeweilen Absichten der Börsengänge von DD und Ithaca miteinander verwoben sind.
Ja und nein, was die Mutter, die Delek Group anbelangt.
Mit dem Ende der Beteiligung aus Tamar 2021 weiss ich nicht, wer die Anteile von DD erwerben wird/darf/kann. Ihr habt es gelesen. Die zukünftigen Preise lagen ca.30% tiefer aus Tamar. Das hängt mit den Abnahmemengen und den Laufzeiten der Lieferverträge, die sich natürlich im Durchschnitt an den Weltmarktpreisen orientieren, zusammen.
Die Wettbewerbshüter haben der DD bzw. der Delek Group und Chevron großen Druck gemacht.
Sie könnten bei Nichtbefolgen die Förderlizenzen entziehen.
02.12.20 00:12
#465
silksharp123
soo
das Research Update von Sven Lorenz ist online.
Er hat die Delek Group schonmal auf Youtube besprochen deshalb denke ich das es nicht gegen irgendwelche Regeln verstößt wenn ich den Content hier grob zusammenfasse.
Er sieht Tshuva als enorm wichtigen Dealmaker an.
Delek hat die Bankschulden vom Tisch das ist gut. Das nächste große Problem: Delek hat Anleihen die zurückbezahlt werden müssen. Delek hat Atemluft gewonnen um Probleme Schritt für Schritt aus dem Weg zu räumen aber die Rückzahlung stellt trotzdem ein Insolenzproblem da.
Es wurde ausgerechnet das der derzeitige Cash Flow aus allen Operationen gebündelt nicht ausreicht um die Anleihen am Ende der Laufzeit zurückzukaufen. Dazu kommt Thuva hat viele seiner Assets veräußert und bei einem erneuten Knall hat er vielleicht nicht mehr die Finanz Power. Als Lösung meinte Sven Thuva könnte versuchen ein Anleiherückkaufprogramm zu starten da diese immernoch preislich sehr angeschlagen sind. Wichtig nochmal die derzeitigen Cash Flows reichen für eine Rückzahlung nicht aus !!! Delek Group muss also noch viel tun. Thuva ist ein Dealmaker und auf ihn wird es extrem ankommen wie es weitergeht.
Die Anmeldung zum IPO an der Londoner Stock Exchange ist ein wichtiger Schritt.
Er sieht Delek durch eventuell kommende positive Überraschungen oder dem IPO bei 20000 NIS. Trotzdem die Cash Flows reichen trotz aller Steigerungen nicht aus. Delek hat Luft zum Atmen bekommen aber es muss noch dringend eine Lösung gefunden werden!!!
Das war es mal so grob zusammengefasst :))
Bitte schwärzt mich nicht an hab keine Lust von der Research Plattform gebannt zu werden ^^
Er hat die Delek Group schonmal auf Youtube besprochen deshalb denke ich das es nicht gegen irgendwelche Regeln verstößt wenn ich den Content hier grob zusammenfasse.
Er sieht Tshuva als enorm wichtigen Dealmaker an.
Delek hat die Bankschulden vom Tisch das ist gut. Das nächste große Problem: Delek hat Anleihen die zurückbezahlt werden müssen. Delek hat Atemluft gewonnen um Probleme Schritt für Schritt aus dem Weg zu räumen aber die Rückzahlung stellt trotzdem ein Insolenzproblem da.
Es wurde ausgerechnet das der derzeitige Cash Flow aus allen Operationen gebündelt nicht ausreicht um die Anleihen am Ende der Laufzeit zurückzukaufen. Dazu kommt Thuva hat viele seiner Assets veräußert und bei einem erneuten Knall hat er vielleicht nicht mehr die Finanz Power. Als Lösung meinte Sven Thuva könnte versuchen ein Anleiherückkaufprogramm zu starten da diese immernoch preislich sehr angeschlagen sind. Wichtig nochmal die derzeitigen Cash Flows reichen für eine Rückzahlung nicht aus !!! Delek Group muss also noch viel tun. Thuva ist ein Dealmaker und auf ihn wird es extrem ankommen wie es weitergeht.
Die Anmeldung zum IPO an der Londoner Stock Exchange ist ein wichtiger Schritt.
Er sieht Delek durch eventuell kommende positive Überraschungen oder dem IPO bei 20000 NIS. Trotzdem die Cash Flows reichen trotz aller Steigerungen nicht aus. Delek hat Luft zum Atmen bekommen aber es muss noch dringend eine Lösung gefunden werden!!!
Das war es mal so grob zusammengefasst :))
Bitte schwärzt mich nicht an hab keine Lust von der Research Plattform gebannt zu werden ^^
02.12.20 10:05
#466
Leon W.
@Silk
Hast du dich vielleicht verschrieben bei "20000 NIS" pro Aktie?
Eine Aktie wäre bei einem aktuellen Kursverhältnis von 1:4 (EUR:NIS) dann 5000 Euro Wert. Ein ADR dann entsprechend 500 Euro.
Also vielleicht eine 0 zu viel? 50 Euro pro ADR scheint mir realistischer.
Eine Aktie wäre bei einem aktuellen Kursverhältnis von 1:4 (EUR:NIS) dann 5000 Euro Wert. Ein ADR dann entsprechend 500 Euro.
Also vielleicht eine 0 zu viel? 50 Euro pro ADR scheint mir realistischer.
02.12.20 11:34
#467
silksharp123
Ja sorry :)
ILS 20000
alles unter ILS 12000 kann man kaufen.
Sieht mir eher nach Kursziel 5-6€ aus
alles unter ILS 12000 kann man kaufen.
Sieht mir eher nach Kursziel 5-6€ aus
02.12.20 12:20
#468
Leon W.
ILS = NIS
NIS ist lediglich die neuere Bezeichnung des Schenkels (ILS).
Oder habe ich da etwas übersehen?
Oder habe ich da etwas übersehen?
02.12.20 12:37
#469
silksharp123
Ja manchmal
Steht da ils ila nis.
Bei Sven lorenz ist aber dazu ein Chart abgebildet.
Man sieht ganz klar das der derzeitige Kurs dort so bei 10000-12000 ils steht.
Wenn er dann Kursziel 20000 ils steht wären es ja ca 5-6€ weil wir momentan ja so zwischen 2,50-3,10 hin und her schwanken.
Das große Problem ist die Rückzahlung der Anleihen und der prognostizierte Cash Flow der bisher dafür nicht ausreicht. Es wird also nochmal kritisch
Bei Sven lorenz ist aber dazu ein Chart abgebildet.
Man sieht ganz klar das der derzeitige Kurs dort so bei 10000-12000 ils steht.
Wenn er dann Kursziel 20000 ils steht wären es ja ca 5-6€ weil wir momentan ja so zwischen 2,50-3,10 hin und her schwanken.
Das große Problem ist die Rückzahlung der Anleihen und der prognostizierte Cash Flow der bisher dafür nicht ausreicht. Es wird also nochmal kritisch
02.12.20 12:41
#471
silksharp123
Moment
Das macht keinen Sinn vergiss diese Umrechnung das war was anderes ;)
02.12.20 12:55
#472
silksharp123
Ah Gott ehy ich bin so dumm
Also 12,000 ILS also 12 ILS also 3,03 Euro bis da kann man nachkaufen. 20,000ILS also 20 ILS also 5,05€ da liegt das Kursziel jedenfalls bis das mit den Gläubigern geklärt werden kann.
Hab da immer einen Punkt gesehen und kein Komma. Jetzt macht es Sinn
Hab da immer einen Punkt gesehen und kein Komma. Jetzt macht es Sinn
02.12.20 14:30
#473
InvestorKid
#473 silksharp123
Die 12'000 sind ILA, was 12 ILS entspricht ;) Sonst alles richtig.
Meint er 20'000 Kursziel so lange das mit den Gläubigern nicht geklärt ist oder 20'000 Kursziel nachdem es mit den Gläubigern geklärt ist?
Meint er 20'000 Kursziel so lange das mit den Gläubigern nicht geklärt ist oder 20'000 Kursziel nachdem es mit den Gläubigern geklärt ist?
02.12.20 15:04
#474
silksharp123
Danke :))
er meinte bis das geklärt ist. Deshalb ist thuva‘s Dealmaker Geschick so wichtig. Die Anleiherückkäufe stellen ein Insolvenzrisiko dar, weil Delek am Ende der Laufzeit prognostiziert nicht genug Mittel haben wird um die durchzuführen. Deshalb muss Thuva „zaubern“.
Etwas Luft zum Atmen hat Delek zum Glück.
Etwas Luft zum Atmen hat Delek zum Glück.

