Löschung
19.02.22 13:25
#451
Weckmann
Nach dem Global Firepower Index lag Russland mit
0,0796 Punkten hinter den USA (0,0721) vor China (0,0858).
4. Indien (0,1214)
5. Japan (0,1435)
6. Spüdkorea (0,1621)
7. Frankreich (0,1691).
2021
4. Indien (0,1214)
5. Japan (0,1435)
6. Spüdkorea (0,1621)
7. Frankreich (0,1691).
2021
19.02.22 13:30
#453
BigSpender
Ich denke schon, dass Putin
in die Ukraine einmarschiert, sonst würde ihn künftig keiner mehr ernstnehmen. Die Frage ist nur wieviel Schaden er anrichtet. Den Börsen täte eine saftige Korrektur jedenfalls mal gut.
19.02.22 13:57
#456
yurx
Frieden
Deutschland hat zwei Weltkrieg angeführt und verloren, in beiden gegen Russland Krieg geführt, beides mal fühlte man sich absolut berechtigt dazu.
Jetzt werden hier Argumente aufgeführt, dass es mir etwas schwindelig wird, ich bin da eher neutral geprägt wohl.
Diesmal kann es klappen, Russland zu demütigen und gegen Osten weiter vorzurücken, mit der USA und NATO im Rücken, ....das ist auch eine Sichtweise. ....
Hat auch einen Preis, ist nicht gratis zu bekommen.
Deutschland hätte zur Neutralität gesungen werden sollen mAn, wie die Schweiz einst. Dann könnte es auch eine vermittelnde Rolle einnehmen, was es jetzt ganz und gar nicht tut. Es wird offiziell die Haltung nachgeplappert, die aus USA diktiert wird.
Die Drohgebärden Putins kommen sicher auch aus einer Frustration. Der hat den ganzen Abstieg Russlands als Weltmacht miterlebt, die Abwicklung des Warschauer Paktes und der UdSSR. Das muss man sich auch mal vorstellen. Ein grosser Triumph des Westens, ein Sieg, man hat den kalten Krieg gewonnen, Osterweiterung der NATO und EU in ehemals Verbündete Länder der UdSSR. Aber für viele Russen eine Niederlage dessen, in dem sie aufgewachsen sind und wozu sie erzogen wurden, zu glauben, dass dies richtig sei. Das tut sicher manchen halt noch heute leid, dass man nur noch eine beschränkte Bedeutung hat.
Jetzt will man, der Westen, einfach mehr und mehr, es ist ja so gut gelaufen und man denkt sich wohl, jetzt hat man Rechte auf mehr. Was hat Russland dem entgegen zu setzten ausser seiner Streitkräfte. Nicht viel, denn wirtschaftlich ist Russland kaum vom Fleck gekommen. Das Gas und Öl kann Russland kaum einfach sanktionieren, weil das die Lebensader der eigenen Wirtschaft ist. Putin steht auch mit dem Rücken zur Wand, auch der hat Falken in seinem Militärapperat, die zuschlagen wollen. Würde man Verhandeln auch über die Krim und die Sanktionen, dann würde man sicher schon mal Zeit gewinnen. Aber auch in USA gibt es diese Falken, die eine Konfrontation geradezu herbeisehnen. Russland ist einfach eine Projektion für das Böse und muss endgültig besiegt und gedemütigt werden.
Jetzt werden hier Argumente aufgeführt, dass es mir etwas schwindelig wird, ich bin da eher neutral geprägt wohl.
Diesmal kann es klappen, Russland zu demütigen und gegen Osten weiter vorzurücken, mit der USA und NATO im Rücken, ....das ist auch eine Sichtweise. ....
Hat auch einen Preis, ist nicht gratis zu bekommen.
Deutschland hätte zur Neutralität gesungen werden sollen mAn, wie die Schweiz einst. Dann könnte es auch eine vermittelnde Rolle einnehmen, was es jetzt ganz und gar nicht tut. Es wird offiziell die Haltung nachgeplappert, die aus USA diktiert wird.
Die Drohgebärden Putins kommen sicher auch aus einer Frustration. Der hat den ganzen Abstieg Russlands als Weltmacht miterlebt, die Abwicklung des Warschauer Paktes und der UdSSR. Das muss man sich auch mal vorstellen. Ein grosser Triumph des Westens, ein Sieg, man hat den kalten Krieg gewonnen, Osterweiterung der NATO und EU in ehemals Verbündete Länder der UdSSR. Aber für viele Russen eine Niederlage dessen, in dem sie aufgewachsen sind und wozu sie erzogen wurden, zu glauben, dass dies richtig sei. Das tut sicher manchen halt noch heute leid, dass man nur noch eine beschränkte Bedeutung hat.
Jetzt will man, der Westen, einfach mehr und mehr, es ist ja so gut gelaufen und man denkt sich wohl, jetzt hat man Rechte auf mehr. Was hat Russland dem entgegen zu setzten ausser seiner Streitkräfte. Nicht viel, denn wirtschaftlich ist Russland kaum vom Fleck gekommen. Das Gas und Öl kann Russland kaum einfach sanktionieren, weil das die Lebensader der eigenen Wirtschaft ist. Putin steht auch mit dem Rücken zur Wand, auch der hat Falken in seinem Militärapperat, die zuschlagen wollen. Würde man Verhandeln auch über die Krim und die Sanktionen, dann würde man sicher schon mal Zeit gewinnen. Aber auch in USA gibt es diese Falken, die eine Konfrontation geradezu herbeisehnen. Russland ist einfach eine Projektion für das Böse und muss endgültig besiegt und gedemütigt werden.
19.02.22 14:38
#457
fenerbace13
B52
Sehe das so zum erstenmal. Wie siehts bei so einem Bomber eigentlich mit der Umweltbilanz und den Feinstaubemissionen aus ?
https://youtu.be/ESZrsLrqopM?t=11
https://youtu.be/ESZrsLrqopM?t=11
19.02.22 14:40
#458
Jamina
Yurx
Du fängst dein Posting mit Frieden an und lässt es mit Rache enden.
So geht das leider nicht.
1. Lass dich nicht provozieren
2. Kühlen Kopf bewahren bei einem Militär Aufmarsch
3. Frieden is das höchste Gut und wirft zwei Gewinner aus
Wir haben genug Kriege gegen Russland verloren ja, und es wird vielleicht nicht der letzte sein den der Westen ist der der mit Steinen anfängt zu werden
So geht das leider nicht.
1. Lass dich nicht provozieren
2. Kühlen Kopf bewahren bei einem Militär Aufmarsch
3. Frieden is das höchste Gut und wirft zwei Gewinner aus
Wir haben genug Kriege gegen Russland verloren ja, und es wird vielleicht nicht der letzte sein den der Westen ist der der mit Steinen anfängt zu werden
19.02.22 14:45
#459
Jamina
Man sollte meinen aus Geschichte lernt man
Zu Gut ist es dem Westen die letzten Jahre gegangen zu überheblich ist er geworden Weltkrieg gab es mal und wurde nur eingefroren jedoch niemals ganz aufgehoben wie’s aussieht
Kriege hatten wir die letzten Jahre genug niemals ganz ohne Konflikte
Russland hat seine Aufgaben gemacht
Kriege hatten wir die letzten Jahre genug niemals ganz ohne Konflikte
Russland hat seine Aufgaben gemacht
19.02.22 14:49
#460
EtelsenPredator
Lasst doch mal
die Kirche im Dorf.
Nichts ist passiert. Punkt.
Ihr schafft es noch, dass Putin angreifen MUSS.:-))
Nichts ist passiert. Punkt.
Ihr schafft es noch, dass Putin angreifen MUSS.:-))
19.02.22 14:50
#461
Jamina
Die Mär vom immerwährenden Frieden
Scheint eine neue Ära zu bekommen, die Konflikte haben sich über Jahrzehnte wohl gefährlich aufgestaut Überbevölkerung, Energieknappheit und der Zur Zeit Explodierende Goldpreis sollte aufhorchen lassen
19.02.22 15:05
#462
EtelsenPredator
Ach Jamina
Wo und wann genau ist eigentlich der Goldpreis explodiert?
Du schmeißt hier aber auch alles durcheinander...
Du schmeißt hier aber auch alles durcheinander...
19.02.22 15:16
#463
qiwwi
yurx, es geht nicht um Deutschland gegen Russland
auch wenn wir meinten, zwei Kriege gegen das Land führen zu müssen. Aber nicht vergessen, auch Napoleon hat gegen Russland Krieg geführt, ebenso die Türken/Osmanen, ebenso Japan.
Meistens endete es übrigens damit, daß Russland wieder ein Stück größer wurde.
Nach dem Ende des sog. Kalten Krieges war das zum ersten Mal anders; da wurde Russland kleiner, weil es zerfallen ist und sich neue Staaten gebildet haben, die früher unter dem Label UdSSR von Russland beherrscht worden sind. (Wobei man nicht vergessen darf, daß einige bedeutende Politiker der UdSSR gar keine Russen waren: Stalin, Chruschtschow, Schewardnadse etc)
Es geht um die Ukraine auf den ersten Blick, aber es geht in Wahrheit um Rußlands Großmacht-Ehrgeiz; man will das Ende des kalten Krieges, das man demütigend als Verlierer erlebte, revidieren und "zurück in die alten Löcher".
Nur eben hocken da jetzt schon andere. Solche, die auch noch der NATO angehören. Und die sollen weg.
Die Zeiten, in denen man sich schwach fühlte, sind vorbei. Man war sogar so schwach, daß man Deutschland die Rückgabe Königsbergs angeboten haben soll, was Kohl aber abgelehnte haben soll. Man war so schwach, daß Leningrad von einer Hungersnot bedroht war. Wer hat geholfen ?
Deutschand. D hat geholfen die Menschen mit dem Nötigsten zu versorgen. D hat geholfen, die darniederliegende Öl-Industrie wieder aufzubauen und die Förderung zu steigern, die zeitweise so stark gefallen war, das der Eigenbedarf nicht mehr gedeckt werden konnte. D. hat geholfen, indem es russischees Öl und Gas und andere Bodenschätze kaufte und kauft und so Russland zu den größten Devisenreserven aller Zeiten verholfen. Warum ? Weil wir historisch (fast) immer ein gutes Verhältnis mit Russland hatten und weil wir unsere Verbrechenstaten aus den Zeiten des Dritten Reichs wenigstens ein Stück weit wieder gut machen wollten.
Ich war selber Banker zu der Zeit, als Russland pleite war und umgeschuldet werden mußte; soo lange ist das also noch nicht her.
Und jetzt könnte man fragen: Wo ist der Dank ? Frage ich aber nicht, denn wir haben kein Recht, welchen zu erwarten. Aber wir haben schon ein gewisses Recht darauf, nicht erneut mit einer Situation in Europa konfrontiert zu werden, in der es um Krieg und Frieden geht, und das nur, weil ein einzelner Herr Großmachgelüste hat.
Russland ist groß genug; es hat bisher in der Geschichte die allermeisten Attacken erfolgreich abgewehrt, seien es die der Schweden unter Karl XII, die von Napoleons Frankreich oder Wilhelms und Hitlers Deutschland, seien es die der Herrscher des Osmanischen Reichs.
Damit könnte man sich doch zufrieden geben, oder ?
Und stattdessen etwas Sinnvolles tun zur Verbesserung des Lebensstandards der Russen.
Meistens endete es übrigens damit, daß Russland wieder ein Stück größer wurde.
Nach dem Ende des sog. Kalten Krieges war das zum ersten Mal anders; da wurde Russland kleiner, weil es zerfallen ist und sich neue Staaten gebildet haben, die früher unter dem Label UdSSR von Russland beherrscht worden sind. (Wobei man nicht vergessen darf, daß einige bedeutende Politiker der UdSSR gar keine Russen waren: Stalin, Chruschtschow, Schewardnadse etc)
Es geht um die Ukraine auf den ersten Blick, aber es geht in Wahrheit um Rußlands Großmacht-Ehrgeiz; man will das Ende des kalten Krieges, das man demütigend als Verlierer erlebte, revidieren und "zurück in die alten Löcher".
Nur eben hocken da jetzt schon andere. Solche, die auch noch der NATO angehören. Und die sollen weg.
Die Zeiten, in denen man sich schwach fühlte, sind vorbei. Man war sogar so schwach, daß man Deutschland die Rückgabe Königsbergs angeboten haben soll, was Kohl aber abgelehnte haben soll. Man war so schwach, daß Leningrad von einer Hungersnot bedroht war. Wer hat geholfen ?
Deutschand. D hat geholfen die Menschen mit dem Nötigsten zu versorgen. D hat geholfen, die darniederliegende Öl-Industrie wieder aufzubauen und die Förderung zu steigern, die zeitweise so stark gefallen war, das der Eigenbedarf nicht mehr gedeckt werden konnte. D. hat geholfen, indem es russischees Öl und Gas und andere Bodenschätze kaufte und kauft und so Russland zu den größten Devisenreserven aller Zeiten verholfen. Warum ? Weil wir historisch (fast) immer ein gutes Verhältnis mit Russland hatten und weil wir unsere Verbrechenstaten aus den Zeiten des Dritten Reichs wenigstens ein Stück weit wieder gut machen wollten.
Ich war selber Banker zu der Zeit, als Russland pleite war und umgeschuldet werden mußte; soo lange ist das also noch nicht her.
Und jetzt könnte man fragen: Wo ist der Dank ? Frage ich aber nicht, denn wir haben kein Recht, welchen zu erwarten. Aber wir haben schon ein gewisses Recht darauf, nicht erneut mit einer Situation in Europa konfrontiert zu werden, in der es um Krieg und Frieden geht, und das nur, weil ein einzelner Herr Großmachgelüste hat.
Russland ist groß genug; es hat bisher in der Geschichte die allermeisten Attacken erfolgreich abgewehrt, seien es die der Schweden unter Karl XII, die von Napoleons Frankreich oder Wilhelms und Hitlers Deutschland, seien es die der Herrscher des Osmanischen Reichs.
Damit könnte man sich doch zufrieden geben, oder ?
Und stattdessen etwas Sinnvolles tun zur Verbesserung des Lebensstandards der Russen.
19.02.22 15:32
#464
qiwwi
..noch was: Die größten Profiteure des russischen
Wohlstands, genauer gesagt des Reichtums der Oligarchen, sind eben leider nicht die Russen in ihrer Mehrheit, sondern London mit seinen russischen Immobilienkäufern, Oxford und Cambridge mit ihren russischen Spendern und Studenten, und ganz besonders Genf in der Schweiz, wo ein sehr großer Teil des ins Ausland gebrachten Gelds über Strohmänner und -Firmen verwaltet wird ( Putin soll 200 Mrd $ besitzen...)
Wer in Genf über den Pont de Mont Blanc fährt nach Süden, sieht die Gebäude, in denen die 'Verwalter' sitzen... Place du Rhone, Place du Lac, Place du Port, Place du Molard, Rue du Rhone... you name it...
Und nach Verbier ist es auch nicht weit. Da kann man ruhig neutral sein.
Wer in Genf über den Pont de Mont Blanc fährt nach Süden, sieht die Gebäude, in denen die 'Verwalter' sitzen... Place du Rhone, Place du Lac, Place du Port, Place du Molard, Rue du Rhone... you name it...
Und nach Verbier ist es auch nicht weit. Da kann man ruhig neutral sein.
19.02.22 15:38
#465
yurx
Qiwwi
Zitat: Russland ist groß genug
Das könnte man auch von der EU sagen, auch von der NATO. Aber die wollen grösser werden und da gilt das Recht des Stärkeren, aus deren Sichtweise. Man argumentiert ja damit, diese Länder wollen doch beitreten. Aber es gibt keine Pflicht sie auch aufzunehmen.
Was die Ukraine anbelangt, man hat keine Ahnung wie sich die dortige Gesellschaft entwickeln wird, was sich durchsetzten wird politisch, es ist eine Katze im Sack, die keine demokratische Kultur aufzuweisen hat bisher. Die EU hat doch genug Probleme intern. Oder nicht? Sie ist sehr schnell gewachsen. Das ist vielleicht fast auch etwas vergleichbar mit Firmen, welche eine aggressive Übernahmestrategie verfolgen. Das ging oft manche Jahre gut, bis es knallte und sie bankrott gingen daran.
Das könnte man auch von der EU sagen, auch von der NATO. Aber die wollen grösser werden und da gilt das Recht des Stärkeren, aus deren Sichtweise. Man argumentiert ja damit, diese Länder wollen doch beitreten. Aber es gibt keine Pflicht sie auch aufzunehmen.
Was die Ukraine anbelangt, man hat keine Ahnung wie sich die dortige Gesellschaft entwickeln wird, was sich durchsetzten wird politisch, es ist eine Katze im Sack, die keine demokratische Kultur aufzuweisen hat bisher. Die EU hat doch genug Probleme intern. Oder nicht? Sie ist sehr schnell gewachsen. Das ist vielleicht fast auch etwas vergleichbar mit Firmen, welche eine aggressive Übernahmestrategie verfolgen. Das ging oft manche Jahre gut, bis es knallte und sie bankrott gingen daran.
19.02.22 16:08
#467
yurx
Qiwwi
Die Schweiz ist nicht freiwillig neutral geworden, es war Bedingung der damaligen grossen Mächte Europas am Wiener Kongress 1815.
Es kommen viel weniger Russen als Touristen in die Schweiz schon seit Jahren, als auch schon. Die gaben tatsächlich gerne und viel Geld aus. Kaufen teure Uhren und Schmuck und Klamotten und nächtigen in teuren Hotels usw. Ja, man hat sie nicht überprüft, ob sie denn dieses Geld rechtmässig verdient haben. Macht man aber auch bei anderen nicht.
Was Schwarzgelder anbelangt jedoch, da ist unter der Regierung Obama der Schweiz von den USA klar diktiert worden, was geht und was nicht und wird nun auch strafrechtlich verfolgt. Jedoch gibt es sicher Schlupflöcher, so werden zB auch Gelder von Lukaschenko in der Schweiz vermutet. Doch drohen sie eingefroren zu werden, wenn das auch belegt werden kann, Auch für Putin wären die Gelder kaum mehr sicher in der Schweiz, wie das früher gehandhabt wurde. Da gibt es sicher sicherere Destinationen heutzutage.
Es ist beim Datenaustausch aber auch sichtbar geworden, es war genau so einfach in Deutschland und anderen Ländern Geld zu verstecken, es kam zu vielen Selbstanzeigen in der Schweiz, von Leuten die da welches undekliniert hatten, vor allem in Immobilien.
Es kommen viel weniger Russen als Touristen in die Schweiz schon seit Jahren, als auch schon. Die gaben tatsächlich gerne und viel Geld aus. Kaufen teure Uhren und Schmuck und Klamotten und nächtigen in teuren Hotels usw. Ja, man hat sie nicht überprüft, ob sie denn dieses Geld rechtmässig verdient haben. Macht man aber auch bei anderen nicht.
Was Schwarzgelder anbelangt jedoch, da ist unter der Regierung Obama der Schweiz von den USA klar diktiert worden, was geht und was nicht und wird nun auch strafrechtlich verfolgt. Jedoch gibt es sicher Schlupflöcher, so werden zB auch Gelder von Lukaschenko in der Schweiz vermutet. Doch drohen sie eingefroren zu werden, wenn das auch belegt werden kann, Auch für Putin wären die Gelder kaum mehr sicher in der Schweiz, wie das früher gehandhabt wurde. Da gibt es sicher sicherere Destinationen heutzutage.
Es ist beim Datenaustausch aber auch sichtbar geworden, es war genau so einfach in Deutschland und anderen Ländern Geld zu verstecken, es kam zu vielen Selbstanzeigen in der Schweiz, von Leuten die da welches undekliniert hatten, vor allem in Immobilien.
19.02.22 16:27
#468
qiwwi
Das sind keine Schwarzgelder im juristischen Sinn.
Das ist alles so konstruiert, daß es legal aussieht.
19.02.22 16:45
#470
yurx
quwwi
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...in-prozent-des-bip/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...ukt-in-der-schweiz/
Zitat: Das ist alles so konstruiert, daß es legal aussieht.
Ja, das ist wohl so, da gibt es eine Schattenwirtschaft. Prozentual liegt die zum BIP in Deutschland immer noch höher als in der Schweiz, zwar fallend. In der Wahrnehmung hat man halt das im Kopf, Deutschland ist da ein sauberes Pflaster und die Schweiz nicht. Wenn du schon damit kommst und beharrst.
19.02.22 16:53
#471
qiwwi
nein,yurx,es geht auch nicht um Schattenwirtschaft
Mit 'legal konstruiert' meine ich etwas anderes: Es geht um an Putin bzw. seine Mittelsmänner und -Firmen abgezweigte russische Gelder aus den Exporten von zB Öl und Gas. Ein bestimmter Prozentsatz der Erlöse bleibt gleich im Ausland, kommt also überhaupt nicht nach Russland zurück, zb zum Exporteur Gazprom, weil es Konstrukte (gibt) geben soll, die für die Abzweigung sorgen (Handelsfirmen, Vermittler, Servi-Leister...) . Jedenfalls höre ich das aus der Schweiz so.
19.02.22 16:55
#472
kohai
Kleine Anleitung zur Vermögensverschleierung
eigentlich ist es aber auch für Nicht-Russen egal , wie sehr sich Putin am Selbstbedienungsladen Russland bedient. Das wird vermutlich die übernächste Regierung in Russland aufarbeiten und eben diese Aussicht macht Putin so unberechenbar, ihm bleibt gar nix anders übrig als ewigen Machterhalt und eben diesen scheint er gerade festigen zu wollen...
19.02.22 16:59
#473
qiwwi
The European Union has delivered emergency medical
..equipment to Ukraine following a request from Kyiv amid an escalation of the crisis with Russia.
Reuters reports the details from Brussels:
The request was made by Ukraine on Tuesday, amid rising fears of an imminent Russian invasion.
So far emergency aid has come from France, Romania, Slovenia, Ireland and Austria, the commission said.
France has sent a field hospital, medicines and hundreds of tents, blankets, sleeping bags. Additional aid, including medical equipment and power generators, were deployed by the other EU countries. More help is expected in coming days.
“Following a request from the government of Ukraine for emergency assistance due to the threat of further escalation, the European Commission is coordinating the delivery of essential supplies to support the civilian population,” said an EU statement.
When the scale of an emergency overwhelms the response capabilities of a country, it can request assistance via the EU Civil Protection Mechanism, which coordinates assistance from EU and other European countries.
https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/...v-russian-invasion
Reuters reports the details from Brussels:
The request was made by Ukraine on Tuesday, amid rising fears of an imminent Russian invasion.
So far emergency aid has come from France, Romania, Slovenia, Ireland and Austria, the commission said.
France has sent a field hospital, medicines and hundreds of tents, blankets, sleeping bags. Additional aid, including medical equipment and power generators, were deployed by the other EU countries. More help is expected in coming days.
“Following a request from the government of Ukraine for emergency assistance due to the threat of further escalation, the European Commission is coordinating the delivery of essential supplies to support the civilian population,” said an EU statement.
When the scale of an emergency overwhelms the response capabilities of a country, it can request assistance via the EU Civil Protection Mechanism, which coordinates assistance from EU and other European countries.
https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/...v-russian-invasion
19.02.22 19:48
#474
Jamina
Atommacht Putin - beste Strategie
Frieden will keine Drohungen und Nuklear Experimente sehen
EU soll da schnellmöglich raus .. Scheiß auf die USA und die Nato
EU soll da schnellmöglich raus .. Scheiß auf die USA und die Nato
19.02.22 19:52
#475
Jamina
Wenn unsere EU Politiker noch halbwegs bei
Verstand sind, und sehen wie Putin heute, morgen nukleare Experimente macht
Sorry aber das hat die EU nicht nötig. Und schon gar nicht sich von den Amis aufhetzten zu lassen und das is Ukraine auch nicht wert den Weltfrieden zu gefährden - da gibt es mehr Menschen die keinen Krieg wollen
Sorry aber das hat die EU nicht nötig. Und schon gar nicht sich von den Amis aufhetzten zu lassen und das is Ukraine auch nicht wert den Weltfrieden zu gefährden - da gibt es mehr Menschen die keinen Krieg wollen