Index-Zertifikat auf S&P 500 [Commerzbank]
WKN: 267985 / ISIN: DE0002679859Erinnerung an den 19. Oktober 1987
| eröffnet am: | 11.10.99 21:21 von: | chf1 |
| neuester Beitrag: | 25.04.21 00:34 von: | Petracmsga |
| Anzahl Beiträge: | 71 | |
| Leser gesamt: | 58254 | |
| davon Heute: | 4 | |
bewertet mit 3 Sternen |
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29.10.99 21:23
#51
Kicky
Erinnerung an den Schwarzen Freitag von 1929 heute vor 70 Jahren
haben sie vorhin bei CNBC gesagt.
Vielleicht ist das wirklich der beste Tag,um Aktien zu kaufen.
(Entschuldigung für das Doppelklicken zuvor)
Vielleicht ist das wirklich der beste Tag,um Aktien zu kaufen.
(Entschuldigung für das Doppelklicken zuvor)
30.10.99 15:59
#52
abc1
besser spät als nie: herzlichen dank für diesen hochinteressanten thread o.T.
31.10.99 15:15
#53
chf1
Re: Erinnerung an den 19. Oktober 1987
An Kicky, abc, Schtonk:
Vielen Dank für die Komplimente (Schtonk aus einem anderen Thread)!
An Kicky:
So schlimm, wie in den Beispielen, die du aufführst, ist es mir zu Glück nicht ergangen, wenn auch schlimm genug. Ich musste mit ansehen, wie mein Depotwert sich in wenigen Tagen um ein Drittel reduziert hat. Ich glaubte den Fachleuten und Medien, man solle nicht in Panik verfallen. Wenn ich am ersten Tag panikartik verkauft hätte, hätte ich viel weniger verloren. Obwohl ich bei meiner Bank Lombardkredit hatte (und heute noch habe), war ich zu jenem Zeitpunkt etwas liquid. Ich habe dann die Gelegenheit genutzt, und Nestlé und Novartis (damals noch Ciba-Geigy) zu Tiefstkursen zu kaufen. Titel, die ich übrigens heute, nach 12 Jahren, immer noch habe.
Noch ein Wort zu 1929. Ja diese Medienfritzen; schon 1987 haben sie Vergleiche mit dem "Schwarzen Freitag" vom 28. Oktober 1929 gezogen, der gar kein Freitag war. Wie ich in meinem Beitrag "Montag, 19. Oktober 1987 - CHF 21:37 18.10.99" unter "Anmerkung CHF" schon geschrieben habe, fand der Crash vom 28./29. Oktober 1929 nicht an einem Freitag, sondern Montag/Dienstag statt.
Einen besonderen Gruss nach Niedersachsen!
Grüsse aus der Schweiz, CHF
Vielen Dank für die Komplimente (Schtonk aus einem anderen Thread)!
An Kicky:
So schlimm, wie in den Beispielen, die du aufführst, ist es mir zu Glück nicht ergangen, wenn auch schlimm genug. Ich musste mit ansehen, wie mein Depotwert sich in wenigen Tagen um ein Drittel reduziert hat. Ich glaubte den Fachleuten und Medien, man solle nicht in Panik verfallen. Wenn ich am ersten Tag panikartik verkauft hätte, hätte ich viel weniger verloren. Obwohl ich bei meiner Bank Lombardkredit hatte (und heute noch habe), war ich zu jenem Zeitpunkt etwas liquid. Ich habe dann die Gelegenheit genutzt, und Nestlé und Novartis (damals noch Ciba-Geigy) zu Tiefstkursen zu kaufen. Titel, die ich übrigens heute, nach 12 Jahren, immer noch habe.
Noch ein Wort zu 1929. Ja diese Medienfritzen; schon 1987 haben sie Vergleiche mit dem "Schwarzen Freitag" vom 28. Oktober 1929 gezogen, der gar kein Freitag war. Wie ich in meinem Beitrag "Montag, 19. Oktober 1987 - CHF 21:37 18.10.99" unter "Anmerkung CHF" schon geschrieben habe, fand der Crash vom 28./29. Oktober 1929 nicht an einem Freitag, sondern Montag/Dienstag statt.
Einen besonderen Gruss nach Niedersachsen!
Grüsse aus der Schweiz, CHF
31.10.99 15:54
#54
abc1
nur keine Panik bei stark fallenden Kursen ...
Hallo CHF,
Deine Aussage bezüglich der Panikverkäufe ist hochinteressant. Obwohl meine Erfahrung nicht derart lange zurückreicht, bin ich mittlerweile zu genau der gleichen Erkenntnis gelangt und habe dies bereits auch schon mit Erfolg praktiziert. Entscheidend dabei (beim Panikverkauf) ist jedoch, daß man sich schnell genug überwinden kann, sich von seinen Papieren zu trennen, wenn nötig auch mit Verlust. Die Tatsache, daß Bankberater auch heute noch zum Gegenteil raten, ... naja, das soll jeder für sich selbst beurteilen.
Wie würdest Du heute reagieren, immer vorausgesetzt daß man natürlich nie vorher weiß wie tief es gehen wird?
Gruß, abc
Deine Aussage bezüglich der Panikverkäufe ist hochinteressant. Obwohl meine Erfahrung nicht derart lange zurückreicht, bin ich mittlerweile zu genau der gleichen Erkenntnis gelangt und habe dies bereits auch schon mit Erfolg praktiziert. Entscheidend dabei (beim Panikverkauf) ist jedoch, daß man sich schnell genug überwinden kann, sich von seinen Papieren zu trennen, wenn nötig auch mit Verlust. Die Tatsache, daß Bankberater auch heute noch zum Gegenteil raten, ... naja, das soll jeder für sich selbst beurteilen.
Wie würdest Du heute reagieren, immer vorausgesetzt daß man natürlich nie vorher weiß wie tief es gehen wird?
Gruß, abc
31.10.99 16:42
#55
chf1
An abc: Um Ralph Acampora zu zitieren: "If you panic, panic first!" (o.T.) Gruss,
19.09.00 18:59
#56
chf1
Nur noch einen Monat, bis sich der 19. Oktober
1987 zum 13. Mal jährt.
Gruss, CHF
Gruss, CHF
20.09.00 03:14
#57
Diplomat
Einer der besten Threads, die dieses Board je sah!
Und nebenbei: Äußerst schade, daß CHF sich so sehr zurückgezogen hat.
Grüße
Diplomat
Grüße
Diplomat
22.09.00 09:53
#59
Parocorp
@gruenspan> hör doch auf mit sowas, was sollen
die neuen & unerfahrenen jetzt denken? hör auf mit dieser übertreibung!
28.09.00 16:12
#62
Kabler
Bin ja kein Schwarzmaler...aber...
die Marktentwicklung macht mir wirklich Angst momentan...die Märkte verlieren nicht soviel wie vor 13 Jahren...aber verlieren immer weiter...ich darf gar nicht daran denken was passieren würde wenn...ich auf jedenfall versuche mich im Moment darin, Cash parat zu halten.
Grüsse Kabler
PS: Dieser Beitrag von CHF erachte ich als einer der besten der hier in diesem Forum je geschrieben wurde. (Grüsse durch die Schweiz)
Grüsse Kabler
PS: Dieser Beitrag von CHF erachte ich als einer der besten der hier in diesem Forum je geschrieben wurde. (Grüsse durch die Schweiz)
28.09.00 16:28
#63
jopius
der NM wird noch schwer leiden !!
immer mehr billigst-Papiere (im einstelligen Kursbereich)
haben wir seit diesem Sommer am NM - es werden noch viele
folgen. Diese Verluste sind nicht wieder wettzumachen.
Qualität ist (wie immer) Trumpf. Auswahl ist wichtiger
denn je.
Jopius
haben wir seit diesem Sommer am NM - es werden noch viele
folgen. Diese Verluste sind nicht wieder wettzumachen.
Qualität ist (wie immer) Trumpf. Auswahl ist wichtiger
denn je.
Jopius
19.10.00 05:59
#65
chf1
Heute ist der Jahrestag vom grossen Crash 1987 ...
Wie wir aus unten stehenden Zahlen sehen, sind seit dem Crash von 1987 an diesem Tag die Kurse eher gestiegen als gefallen.
Gruss, CHF
Jahr: Indexschlussstand vom DJIA (% Veränderung zu Vortag)
1987: 1738.74 (-22.61%)
1988: 2137.27 (-1.05%)
1989: 2683.20 (+1.50%)
1990: 2520.79 (+2.78%)
1991: Samstag
1992: 3188.45 (+0,44%)
1993: 3601.79 (+0.16%)
1994: 3936.04 (+0.47%)
1995: 4802.45 (+0.52%)
1996: Samstag
1997: Sonntag
1998: Ich habe diese Zahlen leider nicht
1999: Ich habe diese Zahlen leider nicht
2000: Wir werden sehen
Gruss, CHF
Jahr: Indexschlussstand vom DJIA (% Veränderung zu Vortag)
1987: 1738.74 (-22.61%)
1988: 2137.27 (-1.05%)
1989: 2683.20 (+1.50%)
1990: 2520.79 (+2.78%)
1991: Samstag
1992: 3188.45 (+0,44%)
1993: 3601.79 (+0.16%)
1994: 3936.04 (+0.47%)
1995: 4802.45 (+0.52%)
1996: Samstag
1997: Sonntag
1998: Ich habe diese Zahlen leider nicht
1999: Ich habe diese Zahlen leider nicht
2000: Wir werden sehen
19.10.00 12:56
#66
Trueffel-Ferkel
Meine Geschichte - und ein später Dank an CHF...
...denn letztes Jahr um diese Zeit kannte ich - wie ich glaube - Ariva noch nicht oder gerade erst mal.
Deine Ausführungen sind in jedem Falle lesenswert. Ich werde mir diesen Thread ausdrucken und neben "Allenstein's Memoiren eines Börsenjahres" stellen. Hie und da werde ich hineinschauen und was mit dem Bleistift unterstreichen oder hinzufügen...
Heute passiert nach meiner Einschätzung nix besonderes, aber das ist auch eher zweitrangig. Es geht eher um Grundsätzliches.
Der CRASH als solcher, als Phänomen, ist sicherlich ein Thema fast jeden Traders oder Investors. Die große Ur-Angst sozusagen...
---***---
Ja - der 19. Oktober 1987 ist auch mir noch in guter Erinnerung. Wie war das damals...(Eigentlich ist es Dienstag, der 20. Oktober, der in meiner Erinnerung einen dauerhaften Platz einnimmt)
Also das Trueffel-Ferkel hatte selbst noch garkeine Ahnung von der Börse, und auch keine besondere Meinung und schon gar keine fundierte. Allenfalls, daß diese Leute, die mit Aktien handeln oder spekulieren jedenfalls "irgendwie reich sind" und dieses ganze Metier mir eher unsympathisch war.
Nun - ich übte an jenem Dienstag irgendwo Utpown Manhattan, in einer recht teuren Boutique eine recht niedere handwerkliche Tätigkeit aus (und wußte eigentlich auch noch garnichts so richtig von dem Crash des Vortages). Nun ja, da übte ich also so meine niedere handwerkliche Tätigkeit aus (und das in einem so teuren hochhackigen Laden Uptown Manhattan - < ich glaube es war in der 86ten Strasse, oder war es die 68te...??? > - und das ganze während des Tagesgeschäftes, während da Kunden ein und ausgingen..., eigentlich ein unerhörter Vorgang)...ich übte also aus.
Schließlich kam eine recht hochhackige, langbeinige, kleinschwarzbekleidete New Yorker Schönheit hereinstolziert. Sie unterhielt sich dann bei gedämpfter Stimme mit der Besitzerin, die sie offensichtlich kannte.
Nun ja - gädempfte Stimme hin oder her, bei so einer recht niederen handwerklichen Tätigkeit hat man ja immer ein ein Radar-Ohr frei (Kleine Faustregen: je gedämpfter eine Stimme - um so größer das Radar-Ohr).
"Oh Dear, John lost more than $50.000.- yesterday on Wallstreet...
...(und dann weiter bei sehr hoher Frequenz, eher schon etwas quitschend und auch lauter)...John and I, we wanted to merry next month, and we had looked already at a nice House up in Westchester..."
Tsk tsk tsk - nun ich fuhr fröhlich fort mit meiner niederen handwerklichen Tätigkeit...
---***---
Und was ist nun aus mir geworden...?
Gruß tf
P.S.: Ich weiß, auch diese Geschichte hilft nicht weiter, bei der Entscheidung: Alls jetzt in Cash, in Puts oder in Calls oder und überhaupt...
Deine Ausführungen sind in jedem Falle lesenswert. Ich werde mir diesen Thread ausdrucken und neben "Allenstein's Memoiren eines Börsenjahres" stellen. Hie und da werde ich hineinschauen und was mit dem Bleistift unterstreichen oder hinzufügen...
Heute passiert nach meiner Einschätzung nix besonderes, aber das ist auch eher zweitrangig. Es geht eher um Grundsätzliches.
Der CRASH als solcher, als Phänomen, ist sicherlich ein Thema fast jeden Traders oder Investors. Die große Ur-Angst sozusagen...
---***---
Ja - der 19. Oktober 1987 ist auch mir noch in guter Erinnerung. Wie war das damals...(Eigentlich ist es Dienstag, der 20. Oktober, der in meiner Erinnerung einen dauerhaften Platz einnimmt)
Also das Trueffel-Ferkel hatte selbst noch garkeine Ahnung von der Börse, und auch keine besondere Meinung und schon gar keine fundierte. Allenfalls, daß diese Leute, die mit Aktien handeln oder spekulieren jedenfalls "irgendwie reich sind" und dieses ganze Metier mir eher unsympathisch war.
Nun - ich übte an jenem Dienstag irgendwo Utpown Manhattan, in einer recht teuren Boutique eine recht niedere handwerkliche Tätigkeit aus (und wußte eigentlich auch noch garnichts so richtig von dem Crash des Vortages). Nun ja, da übte ich also so meine niedere handwerkliche Tätigkeit aus (und das in einem so teuren hochhackigen Laden Uptown Manhattan - < ich glaube es war in der 86ten Strasse, oder war es die 68te...??? > - und das ganze während des Tagesgeschäftes, während da Kunden ein und ausgingen..., eigentlich ein unerhörter Vorgang)...ich übte also aus.
Schließlich kam eine recht hochhackige, langbeinige, kleinschwarzbekleidete New Yorker Schönheit hereinstolziert. Sie unterhielt sich dann bei gedämpfter Stimme mit der Besitzerin, die sie offensichtlich kannte.
Nun ja - gädempfte Stimme hin oder her, bei so einer recht niederen handwerklichen Tätigkeit hat man ja immer ein ein Radar-Ohr frei (Kleine Faustregen: je gedämpfter eine Stimme - um so größer das Radar-Ohr).
"Oh Dear, John lost more than $50.000.- yesterday on Wallstreet...
...(und dann weiter bei sehr hoher Frequenz, eher schon etwas quitschend und auch lauter)...John and I, we wanted to merry next month, and we had looked already at a nice House up in Westchester..."
Tsk tsk tsk - nun ich fuhr fröhlich fort mit meiner niederen handwerklichen Tätigkeit...
---***---
Und was ist nun aus mir geworden...?
Gruß tf
P.S.: Ich weiß, auch diese Geschichte hilft nicht weiter, bei der Entscheidung: Alls jetzt in Cash, in Puts oder in Calls oder und überhaupt...
19.10.00 13:06
#67
Prosecco
Super Beitrag! Danke schön
ich war damals soweit betroffen, dass bei uns u Hause exterm dicke Luft herschte.
19.10.00 22:55
#68
chf1
Auch dieses Jahr hätten wir den 19. Oktober
überstanden. Unterdessen konnte ich noch die fehlenden Angaben organisieren. Siehe unten!
Nachdem dieser Beitrag auch dieses Jahr gut angekommen ist, werde ich ihn in ca. 11 Monaten wieder ausgraben.
Danke für das entgegengebrachte Interesse und Grüsse aus der Schweiz,
Euer CHF
Jahr: Indexschlussstand vom DJIA am 19. Oktober (% Veränderung zu Vortag)
1987: 1738.74 (-22.61%)
1988: 2137.27 (-1.05%)
1989: 2683.20 (+1.50%)
1990: 2520.79 (+2.78%)
1991: Samstag
1992: 3188.45 (+0,44%)
1993: 3601.79 (+0.16%)
1994: 3936.04 (+0.47%)
1995: 4802.45 (+0.52%)
1996: Samstag
1997: Sonntag
1998: 8466.50 (+0.59%)
1999: 10204.93 (+0.88%)
2000: 10142.98 (+1.68%)
weitere Indizes am 19.10.2000
NASDAQ Composite: 3418.6 (+7.79%)
NASDAQ 100: 3402.95 (+8.40%)
S&P 500: 1388.75 (+3.47%)
Nachdem dieser Beitrag auch dieses Jahr gut angekommen ist, werde ich ihn in ca. 11 Monaten wieder ausgraben.
Danke für das entgegengebrachte Interesse und Grüsse aus der Schweiz,
Euer CHF
Jahr: Indexschlussstand vom DJIA am 19. Oktober (% Veränderung zu Vortag)
1987: 1738.74 (-22.61%)
1988: 2137.27 (-1.05%)
1989: 2683.20 (+1.50%)
1990: 2520.79 (+2.78%)
1991: Samstag
1992: 3188.45 (+0,44%)
1993: 3601.79 (+0.16%)
1994: 3936.04 (+0.47%)
1995: 4802.45 (+0.52%)
1996: Samstag
1997: Sonntag
1998: 8466.50 (+0.59%)
1999: 10204.93 (+0.88%)
2000: 10142.98 (+1.68%)
weitere Indizes am 19.10.2000
NASDAQ Composite: 3418.6 (+7.79%)
NASDAQ 100: 3402.95 (+8.40%)
S&P 500: 1388.75 (+3.47%)
19.10.00 23:44
#69
djones
13.10.2000
und ich danke dir nochmal für deine mail vom "freitag, dem 13.".
grüße in die schweiz
djones
grüße in die schweiz
djones
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