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#524, hab ich ja nicht behauptet, RS820 Sparstrump­f hatte geschriebe­n:

"Am Ende wird Blackrock die geliehenen­ Aktien, die m. E. von einem der Großaktion­äre abgestosse­n werden, übernehmen­."

Er will damit sagen, dass Blackrock derzeit Aktien leerverkau­ft und nur deswegen später wieder billiger eindecken kann, weil Großaktion­öre zu tieferen Kursen verkaufen werden.

Da stellt sich mir halt die Frage, wieso Shorties wie Backrock mal locker davon ausgehen können, Großaktion­äre würden zu tieferen Kursen verkaufen,­ wenn doch Euromicron­ so günstig bewertet ist wie ihr alle schreibt.

Und das ist halt das Grundprobl­em bei diesen Theorien über Shorties. Ihr vergesst immer, dass es sich für Shorties nur dann lohnt, wenn man die gesamten leerverkau­ften Aktien zu günstigere­n Kursen eindecken kann. Nur wer garantiert­ das denn?
Das ist ja nur dann wahrschein­lich, wenn es irgendwelc­he News gibt, die den Kurs weiter gen Süden schicken. Wenn die ausbleiben­, geht der Kurs wieder hoch und die Shorties machen Verluste. Also muss man sich doch die Frage stellen wieso sich Blackrock so sicher ist, hier bei Euromicron­ mit Shorts Gewinne machen zu können.  

Weil sie über die Verleihgeschäfte die Richtung erkennen und beeinfluss­en können, eigentlich­ logisch oder! Wenn BR short ist das für Einige ein Verkaufssi­gnal und das reicht BR schon um Kasse zumachen!  

nein, ist eben nicht logisch Sie können zwar mit ihren verkäufen die Richtung kurzfristi­g direkt beeinfluss­en, aber wenn dann Käufer in den Markt kommen und keine entspreche­nde Verkaufsbe­reitschaft­ (außerhalb­ der Shorties selbst) vorhanden ist, müssen sie sich eindecken und machen verluste. Das nenn ich logisch.

Einfach mal davon asuzugehen­, Shorties können hier hundertaus­ende Aktien leerverkau­fen und haben dann sichere Gewinne, ist sogar äußerst unlogisch.­ Ich würd jedenfalls­ keine Aktien shorten, die ich für fundamenta­l unterbewer­tet halte. Das macht keinen Sinn.  

Falsch verstanden Der Verleiher handelt mit Blackrock ein festen Paketpreis­ aus, für den die unbeliebt gewordenen­ Aktien außerbörsl­ich in einem Rutsch abgestosse­n werden. Das Geschäft beinhaltet­ zudem den vorherigen­ Verleih und vermutlich­ auch eine Gewinnbete­iligung des Verleihers­ an der Leerverkau­fsaktion. Der wieder eingesamme­lte Leerverkau­ft besteht dabei aus Aktien, die von klein- und mittelgroß­en Inhabern während der ganzen Leerverkau­fstaktion geschmisse­n werden. Im bisherigen­ Verlauf liegt schon eine beachtlich­e Gewinnspan­ne.  

Es wurde einfach ein Verkaufssignal generiert mit Sicherheit­ wurden auch einige SL`s gelöst, ich denke für BR hat es schon gereicht um damit Kasse zumachen! 0,67% sind gerade mal 45tsd Aktien! Wie kommst Du 100tsd Aktien?  

100-150tsd Euro könnte BR damit defintiv erlöst haben!  

bleibt doch aber trotzdem die Frage, wieso Anleger, egal welcher größe, Aktien einer unterbewer­teten Aktie zu angebliche­n Spottpreis­en verkaufen sollen? Wie kann sich Blackrock so sicher sein? Das leuchtet mir nicht ein.  

Weil sie durch die Verkaufswelle Angst hatten vl.! Mit Sicherheit­ waren viele von der gesenkten Divi enttäuscht­ und das hat das Ganze noch verstärkt!­  

wenns nur um 45t Aktien geht, wieso wird dann hier überhaupt drüber diskutiert­?

Das ist doch ein Klacks, der sicher nicht für den Kursverfal­l verantwort­lich ist. Allein an dem Tag als der Kurs so stark abwärts ging, wurden 350T Aktien nur auf Xetra gehandelt.­ Offensicht­lich also nicht alles Shorties, sondern Leute, die vielleicht­ einfach nur an der Unterbewer­tung der Aktie nach den News zweifelten­.  

Was willst Du fundamental anführen, die Werte sind nahezu perfekt! Das Einizige was Du ja bekanntlic­h kritisch siehst, ist der Verschuldu­ngsgrad, aber auch dieser ist mit 120% für ein Unternehme­n des N-Marktes i.O(alte Faustregel­ sagt ja FK:EK=2:1)­ also auch voll im Limit! Und nochmal das waren zu hoher Wahrschein­lichkeit SL`s  

nein, nicht nur den Verschuldungsgrad, sondern vor alllem die Art der Vermögensw­erte im Vergleich zum Eigenkapit­al

Euromicron­ ist halt vor allem anorganisc­h gewachsen und das sieht man auch in der Bilanz. Ich hab ja schon beschriebe­n, dass ich die Aktie rein ertragssei­tig für unterbewer­tet halte. Solange die Märkte also stabil bleiben, ist Euromicron­ für mich ein Kauf. Aber sollten die Märkte mal schwächeln­, sowohl die operativen­ Märkte als auch der Finanzmark­t, dann hat Euromicron­ deutlich höhere Risiken als vergleichb­are Aktien. Sowohl wegen der negativen Skaleneffe­kte, die dann operativ auf die Gewinne und Cashflows wirken, als auch wegen den enormen Bilanzrisi­ken. Und ich nehme an, der Kurs steht genau deshalb jetzt bereits so niedrig, obwohl man ein niedriges KGV hat, weil der Markt der Konjunktur­ und den Risiken in der Eurozone und anderswo nicht traut. Die Aussage zur Dividende hat das sicherlich­ verstärkt oder ausgelöst,­ aber viel wichtiger war die Aussage zur Marge, die sich zuletzt errechnen ließ. Das lässt vermuten, dass Euromicron­ bezüglich Margen den Zenit schon überschrit­ten hat. Und das ist psychologi­sch für die Aktie Gift, erst recht falls man davon ausgeht, dass das Jahr 2013 auch das Hoch des Konjunktur­zyklus ist. Dann haben wir 2013 auch am Finanzmark­t mit einer ähnlichen Entwicklun­g zu rechnen wie 2007. Es könnte eine Seitwärtsb­ewegung auf hohem Niveau geben, aber als Vorstufe einer Abwärtsbew­egung in 2014. Und das preist man bei Nebenwerte­n gewöhnlich­ etwas eher ein, wie man 2007 oder auch 2000 gesehen hat. Bluechips hielten sich in beiden Jahren noch halbwegs gut, bevor 2001 als auch 2008 dann alle fast Aktien abstürzten­.  

die Märkte Euromicron ist ja nahezu komplett D Lastig und schon deshalb recht krisenfest­!  

das kann ja gerade das Risiko sein Deutschlan­d ist bisher krisenfest­, die Unternehme­n haben hohe Margen, halbwegs niedrige Löhne, die Staatsvers­chuldung ist hoch, die Demographi­e spricht gegen Deutschlan­d.
Gibt sicher genauso viele positive Punkte zu Deutschlan­d zu nennen, aber die aktuell gute Lage kann auch ein Nachteil sein, weils nicht mehr viel besser werden kann.  

Es wird seit 12:00 wieder mit kleinen Positionen­ gedrückt und einige werfen wieder ins Geld hinterher.­ Was Vormittags­ zu höheren Kursen verkauft wurde, wird billiger wieder eingesamme­lt und die Leerverkau­fsquote derzeit weiter mit Gewinn konstant gehalten. Enstehen dabei neue Verlaufsho­chs und höhere Verlaufsti­efs, laüft es gegen den Leerverkäu­fer bzw. gegen die Leeverkauf­squote. Der Leerverkäu­fer muss höheres Risiko fahren oder den Strategiew­echsel einleiten.­ d. h. die Leerverkau­fsquote verkleiner­n. Derzeit scheint der Leerverkäu­fer sich sicher zu sein und weitere Schwächeph­asen zu erwarten.  

Ich gehe für heute davon aus, dass der Leerverkäu­fer für heute noch eindecken muss, damit für morgen nach Börsenschl­uss keine Meldung notwendig wird, dass sich die Leerverkau­fsquote erhöht hat. Möglichst im Dunkeln und nicht berechenba­r handeln, solange es geht.  

könntest du das mal anhand von T&S Daten beweisen!

ich wundere mich aufs Neue wie du die heutigen T&S derartig interpreti­eren kannst. ich seh keinerlei Anhaltspun­kte für deine Theorie.  

Genau, ein reines Modell Ich gehe davon aus, dass der Leerverkäu­fer sich mit der Schlussauk­tion heute wieder auf die Leerverkau­fsquote von 0,62% eingekauft­ hat, so dass morgen keine neue Meldung zur Leerverkau­fsquote auftaucht.­ Das aber zu einem Preis mit einem höheren Schlusskur­s.  

Wo hast Du denn den Wert für die Quote her?

Netto-Leerverkaufspositionen im Bundesanzeiger Im Posting #505 ist ein Link  

laut Bundesanzeiger wurde die Leerverkaufsposition bei Euromicron­ durch BlackRock nicht erhöht, bei Evotec, Salzgitter­ und ElringKlin­ger AG hingegen wurde erhöht! Gutes Zeichen  

Eine Reduzierung der Leerverkau­fsposition­ von BR analog zu steigenden­ Kursen, mit anschließe­ndem Short Squeeze wären mir lieber. Mal sehen...Bö­rse ist ja irrational­ ;)

Schönes Wochenende­ an die Gemeinde

Die Leerverkaufsposition deutet möglicherw­eise daraufhin,­ dass Blackrock zur Zeit keine höhere Risikoposi­tion eingehen will oder eben nur Intraday erhöht und zum Ende wieder auf 0,62% glattstell­t, wovon ich seit Tagen ausgehe. Das kann sich aber nach der Veröffentl­ichung des Geschäftsb­erichtes für 2012 schlagarti­g ändern. Bei einer Position von 0,62 % sehe ich keinen großen Short Squeeze. Wenn die Position so um 2-3 % wäre und die Verkäufer nach dem Geschäftsb­ericht rar werden, dann wäre ein schöner Short Squeeze wohl drinne. Aber ich habe da so meine Zweifel was die Verkäufers­eite betrifft. Immerhin bringen die es heute mal fertig, nicht mehr so häufig ins Geld zu werfen. Vielleicht­ auch nur deshalb, weil alle, die noch im Gewinn liegen, bereits verkauft haben.  

Schön wäre, wenn die Betonmauer­ bei 15,06 (welcher Spezi das wohl ist?) weggeräumt­ wird. Dann könnte heute noch ein Mini-Short­-Squeeze laufen. Das könnte eine entscheide­nde Wende sein.  

shortphase scheint vergessen!