Schrei vor Glück ... (IPO Zalando)
17.12.18 11:50
#526
crunch time
Retest der 17er Marke in den nächsten Monaten?
Mit dem Break unter die horizontale Unterstützung von Sommer 2016 hat sich die weiterhin völlig intakte Abwärtsbewegung nochmal weiter verschärft. Nachdem man schon vor Wochen den langjährigen Aufw.trendkanal nach unten verlassen hat, ist man nun dabei eine horizontale Unterstützung nach der anderen "abzugrasen". Die Geschäftszahlen von Zalando sind ja immer wieder wenig erbaulich und das Gesamtumfeld der Börse ist ja auch so, daß ähnlich wie Ende der 90er Jahre die ganzen hochgespülten Dot.Com Firmen im Abschwung dann stets am meisten einbüßen. Da man wohl mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen kann, daß in 2019 die Börsen nochmal die Tiefs von 2018 unterschreiten, werden also wahrscheinlich die ganzen "Schönwetter"-Aktien noch weiter underperformen. Könnte vielleicht ein Pullback geben an die heute durchbrochene Unterstützung, aber vermutlich wäre das nur Rücklauf, wo Shorties dann erneut die Chance sehen einzusteigen. Solange hier also die übergeordnete Abwärtsbewegung/der Abwärtstrend nicht nach oben durchbrochen wird, der MACD nicht wenigstens wieder ansatzweise Kaufsignale zeigt und die Gesamtbörse auch keine Bodenbildung vorweisen kann, sehe ich hier die nicht geringe Gefahr, daß man sich schubweise weiter Richtung der 17er Marke bewegen wird. Sind vom aktuellen Kurs ja auch nur etwas über 4€ die dafür noch fehlen. Das ist also kein Strecke die sonderlich weit weg wäre. Und wenn es Leerverkäufern dann sogar gelingen sollte die Aktie unter 17€ zu drücken, dann könnte es da nochmal richtig rappeln.
17.12.18 11:59
#527
nch _ein_Schreib.
dann siehst du ja
das der jetzige Kurs in Bezug auf 2017 104 war
und das die anderen werte KGVe sind (erwartet)
wobei auch 57 viel zu teuer ist
Das ist ja kein Hightech-unternehmen, sondern ein einzelhändler
bei kgv 20 kommt Kurs 8 raus, das entspräche auch dem Wertzuwachs
des buchwertes auf Sicht von 4 jahren.
Alles andere sind Phantasien und Phantom-Gewinne
und das die anderen werte KGVe sind (erwartet)
wobei auch 57 viel zu teuer ist
Das ist ja kein Hightech-unternehmen, sondern ein einzelhändler
bei kgv 20 kommt Kurs 8 raus, das entspräche auch dem Wertzuwachs
des buchwertes auf Sicht von 4 jahren.
Alles andere sind Phantasien und Phantom-Gewinne
17.12.18 12:05
#528
marroni
#527
zudem notiert der Zalando Kurs mindestens 40% unter der peergruppe, ohne Amazon, also eher günstig http://www.deraktionaer.de/aktie/...-interessant-423060.htm?ref=ariva
17.12.18 12:12
#529
nch _ein_Schreib.
ich hab
nur meine Meinung geschrieben aus sicht von wertanlage und Invest.
Ich weiss nicht, warum ich hier Geld rein tun sollte, wenn der Kurs
so krass über dem buchwert liegt.
4-5% Dividende gibs auch nicht, nämlich gar nix !!
Also, warum hier Geld rein tun ?
Weil die chart-Maler Bildchen malen ? mit irgendwelchen Umkehrpunkten
Nur mal so als Denkanstoss, weil ich weiss , wie schnell gerade jüngere
Teilnehmer sich von Ideen mitreissen lassen,
So, ende der Durchsage
Ich weiss nicht, warum ich hier Geld rein tun sollte, wenn der Kurs
so krass über dem buchwert liegt.
4-5% Dividende gibs auch nicht, nämlich gar nix !!
Also, warum hier Geld rein tun ?
Weil die chart-Maler Bildchen malen ? mit irgendwelchen Umkehrpunkten
Nur mal so als Denkanstoss, weil ich weiss , wie schnell gerade jüngere
Teilnehmer sich von Ideen mitreissen lassen,
So, ende der Durchsage
17.12.18 12:14
#530
Salzsee
Hoppla..
Wird nochmals ein Stückweit abtauchen...
Marktkapitalisierung liegt noch immer bei über 6 Mrd. EUR - schon eine starke Hausnummer, für einen Onlinehändler!
Marktkapitalisierung liegt noch immer bei über 6 Mrd. EUR - schon eine starke Hausnummer, für einen Onlinehändler!
17.12.18 12:38
#531
G.Metzel
Ist/war
halt ne steile Wachstumsstory. Da ist die Bewertung mit dem "heiligen KGV" nicht immer zielführend.
Aber die Bereiche Einzelhandel/Konsum/Textil sind momentan alle im Rückwärtsgang. Und der Wetterbericht für den Gesamtmarkt hat bekanntlich auch auf Regen gewechselt, was solchen Aktien ja in der Regel nie gut tut.
Aber die Bereiche Einzelhandel/Konsum/Textil sind momentan alle im Rückwärtsgang. Und der Wetterbericht für den Gesamtmarkt hat bekanntlich auch auf Regen gewechselt, was solchen Aktien ja in der Regel nie gut tut.
17.12.18 13:01
#532
Der Pareto
jetzt hilft nur noch ein kalter Winter,
damit Klamotten an den Mann/Frau gebracht werden können.
Oder ein mega gutes Weihnachtsgeschäft.
.... allerdings sehe ich den Share demnächst unter 20 €
Oder ein mega gutes Weihnachtsgeschäft.
.... allerdings sehe ich den Share demnächst unter 20 €
17.12.18 13:27
#534
axel_b
#532
Als ob der kalte Winter was rettet. Wenns warm ist, dann soll Zalando doch Sommer- oder Zwischensaisonklamotten verkaufen.
Das erinnert mich an den K+S Thread. Immer wenn es kalt wird, rufen alle: Salz wird gebraucht.
Ein Geschäftsjahr ist immer noch mehr als ein paar Tage vor Weihnachten.
Das erinnert mich an den K+S Thread. Immer wenn es kalt wird, rufen alle: Salz wird gebraucht.
Ein Geschäftsjahr ist immer noch mehr als ein paar Tage vor Weihnachten.
17.12.18 13:35
#535
axel_b
Aktienrückkauf
https://www.ariva.de/news/...lando-se-veroeffentlichung-einer-7313604
Ist das der grund für den plötzlichen Anstieg?
Ist das der grund für den plötzlichen Anstieg?
17.12.18 13:47
#537
chacul
Da
jetzt alle 3 Posis ins Plus gelaufen sind, bin ich wieder raus. Hätte nicht mit einem solchen Abtauchen heute gerechnet, von daher verkaufe ich lieber wieder.
17.12.18 13:47
#538
axel_b
Raus
So.. das war ein kurzer Deal. Ich habe meine Longs verkauft. Zu verlockend der Gewinn. Und ich will ihn nicht wieder schrumpfen sehen. :-)
17.12.18 15:52
#540
nch _ein_Schreib.
jo G.Metzel
ist aber schon wein kleiner Wahnsinn, wenn Metro + co mit kgv 12 gehandelt werden+
und die Online-Händler mit über 50 ,
als ob Online-Verkauf heute noch was besonderes ist.
Das macht doch heute jeder.
erinnert mich an 2000, als dort auch die Ausreißer gestutzt wurden
in der Korrektut
Wenn die börse wieder steigt, heisst das noch lange nicht, das die online-händler
das auch tun, dann kann auch was ganz anderes "im Trend" dann sein.
Jugend ist sehr schnellebig im Finanzmarkt
Und mit kgv-Bewertung bin ich immer gut gefahren auf Dauer.
Es gibt genug gute Werte , mit Kgv 5 , die auch anständig Dividende zahlen derzeit.
nach dem Sturz.
und die Online-Händler mit über 50 ,
als ob Online-Verkauf heute noch was besonderes ist.
Das macht doch heute jeder.
erinnert mich an 2000, als dort auch die Ausreißer gestutzt wurden
in der Korrektut
Wenn die börse wieder steigt, heisst das noch lange nicht, das die online-händler
das auch tun, dann kann auch was ganz anderes "im Trend" dann sein.
Jugend ist sehr schnellebig im Finanzmarkt
Und mit kgv-Bewertung bin ich immer gut gefahren auf Dauer.
Es gibt genug gute Werte , mit Kgv 5 , die auch anständig Dividende zahlen derzeit.
nach dem Sturz.
17.12.18 15:58
#541
bolllinger
Übernahmefantasieen.....
besonders Amazon greift mit Vorliebe auf gute Geschäftsmodelle zurück, indem sie diesen entweder die Plattform entzieht oder sie einfach kauft, was angesichts des günstigen Aktienkurses aus der Portokasse bezahlt werden könnte.
Aber auch Alibaba könnte hier Interesse zeigen.
Das könnte dem Kurs Flügel verleihen und alte Höchststäne wieder real werden lassen.
Wie auch immer, zu diesem Kurs sollte niemand mehr verkaufen.
Aber auch Alibaba könnte hier Interesse zeigen.
Das könnte dem Kurs Flügel verleihen und alte Höchststäne wieder real werden lassen.
Wie auch immer, zu diesem Kurs sollte niemand mehr verkaufen.
17.12.18 16:07
#542
chacul
Zum
traden ist die Aktie auf jeden Fall perfekt, die Vola ist ziemlich hoch. Bin deshalb wieder am Einsammeln.
17.12.18 17:10
#543
Kasa.damm
Unternehmen steigert stetig seine Umsätze
daher ist das Heranziehen des kgv nicht zielführend, s. Tabelle.
Gewinn- und Verlustrechnung (GuV)
§2017 2016 2015 2014 2013
Bilanzierung (zum 31.12.) nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR
Umsatz 4,5 Mrd. 3,6 Mrd. 3,0 Mrd. 2,2 Mrd. 1,8 Mrd.
Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit 175,2 Mio. 192,9 Mio. 86,6 Mio. 57,6 Mio. -117,3 Mio.
Beteiligungsergebnis -- -- -- -- --
Zinsergebnis -10,6 Mio. -9,7 Mio. -4,9 Mio. -4,4 Mio. -2,4 Mio.
Jahresüberschuss 103,1 Mio. 120,5 Mio. 121,5 Mio. 47,1 Mio. -116,6 Mio.
Ergebnisse je Aktie brutto 0,71 0,78 0,35 0,24 -0,5323
Ergebnisse je Aktie netto 0,42 0,49 0,49 0,21 -0,5293
Ausschüttungssumme 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
Dividende Stammaktien 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
Dividende Vorzugsaktien -- -- -- -- --
Sonderdividende -- -- -- -- --
Abschreibungen auf Anlagevermögen -- -- -- -- --
Mitarbeiter (Anzahl) 13.940 11.036 9.205 7.496 6.632
Gewinn- und Verlustrechnung (GuV)
§2017 2016 2015 2014 2013
Bilanzierung (zum 31.12.) nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR nach IFRS in EUR
Umsatz 4,5 Mrd. 3,6 Mrd. 3,0 Mrd. 2,2 Mrd. 1,8 Mrd.
Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit 175,2 Mio. 192,9 Mio. 86,6 Mio. 57,6 Mio. -117,3 Mio.
Beteiligungsergebnis -- -- -- -- --
Zinsergebnis -10,6 Mio. -9,7 Mio. -4,9 Mio. -4,4 Mio. -2,4 Mio.
Jahresüberschuss 103,1 Mio. 120,5 Mio. 121,5 Mio. 47,1 Mio. -116,6 Mio.
Ergebnisse je Aktie brutto 0,71 0,78 0,35 0,24 -0,5323
Ergebnisse je Aktie netto 0,42 0,49 0,49 0,21 -0,5293
Ausschüttungssumme 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
Dividende Stammaktien 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
Dividende Vorzugsaktien -- -- -- -- --
Sonderdividende -- -- -- -- --
Abschreibungen auf Anlagevermögen -- -- -- -- --
Mitarbeiter (Anzahl) 13.940 11.036 9.205 7.496 6.632
17.12.18 17:12
#544
Kasa.damm
Hier die Schätzungen bis 2020
https://www.finanzen.net/schaetzungen/zalando
17.12.18 22:07
#545
nch _ein_Schreib.
so ein unsinn
um das 5-fache des umsatzes zu erreichen, müsste auch die Kaufkraft um das 5-fache
zunehmen,
es kann ja keiner mehr ausgeben, als er hat.
was ist denn drin pro jahr an Lohnsteigerung : 4% max !
Die börse schaut so 4 Jahre max in die zukunft und preist die Gewinne
jetzt schon auf den buchwert drauf.
Also 16% mehr kaufkraft durch Lohnerhöhung stehen einem kgv e von 57 gegenüber
das sind 500% mehr als "normal" Kgv 10.
Das kann ja nie so kommen , das ist ein hypster-wert
Hypster-werte haben konjunktur bei Markt-Exzessen
selbst wenn sich der Gewinn von 0,4 auf 0,6 steigert pro aktie
ist sie neutral 6 wert , max 12 (kgv 20)
Dann sind ja alle blöd, die Metro kaufen mit kgv 12 und 5% Dividende
zunehmen,
es kann ja keiner mehr ausgeben, als er hat.
was ist denn drin pro jahr an Lohnsteigerung : 4% max !
Die börse schaut so 4 Jahre max in die zukunft und preist die Gewinne
jetzt schon auf den buchwert drauf.
Also 16% mehr kaufkraft durch Lohnerhöhung stehen einem kgv e von 57 gegenüber
das sind 500% mehr als "normal" Kgv 10.
Das kann ja nie so kommen , das ist ein hypster-wert
Hypster-werte haben konjunktur bei Markt-Exzessen
selbst wenn sich der Gewinn von 0,4 auf 0,6 steigert pro aktie
ist sie neutral 6 wert , max 12 (kgv 20)
Dann sind ja alle blöd, die Metro kaufen mit kgv 12 und 5% Dividende
17.12.18 22:51
#546
Der Pareto
Oh je, morgen gibt es richtig Prügel
....
Online Textil Händler werden gerade tüchtig abgestraft
Online Textil Händler werden gerade tüchtig abgestraft
18.12.18 09:18
#547
chacul
Habe
die Eholung jetzt zum Verkauf genutzt und stehe nun wieder an der Seitenlinie. Beim nächsten Sell-off bin ich wieder dabei.
18.12.18 11:47
#548
buzzler
wie heißt es so schön
Wer bei fallenden Kursen nicht dabei ist, ist es auch nicht bei steigenden.
Zalando ist und war schon immer ein Risiko-Wert, aber ohne solche Werte, ist das Depot ja auch langweilig.
Was hat sich denn für Zalando in den letzten Wochen geändert? Nichts.
Dass das Jahr schlecht läuft...
Dass man momentan viel investiert und somit keinen großen Gewinn macht...
Dass man erstmal Markt will, um die Konkurenz auf Abstand zu halten...
..wissen wir.
Wer also bei 40 aus Überzeugung gekauft hat, wird das jetzt wieder tun. Die Schwachen sind drausen.
Auch das so viel gelobte Amazon ist schon von 107 auf 7 gefallen. Wen interessiert das heute noch?
Wir haben in Europa kaum ein anderes Unternehmen, welches sich wie Zalando bewegt und wächst, das sollte man sich vor Augen halten und sich überlegen, ob man da dabei sein will oder nicht.
Zalando ist und war schon immer ein Risiko-Wert, aber ohne solche Werte, ist das Depot ja auch langweilig.
Was hat sich denn für Zalando in den letzten Wochen geändert? Nichts.
Dass das Jahr schlecht läuft...
Dass man momentan viel investiert und somit keinen großen Gewinn macht...
Dass man erstmal Markt will, um die Konkurenz auf Abstand zu halten...
..wissen wir.
Wer also bei 40 aus Überzeugung gekauft hat, wird das jetzt wieder tun. Die Schwachen sind drausen.
Auch das so viel gelobte Amazon ist schon von 107 auf 7 gefallen. Wen interessiert das heute noch?
Wir haben in Europa kaum ein anderes Unternehmen, welches sich wie Zalando bewegt und wächst, das sollte man sich vor Augen halten und sich überlegen, ob man da dabei sein will oder nicht.
18.12.18 13:35
#549
G.Metzel
Was schreibst du nur für ein Zeug
nch_ein_Schreiber.
Wenn man nur auf KGV schaut, dann hätte man auch 2002 kein Amazon kaufen dürfen. Die Börse spekuliert bei solchen Werten darauf, dass sich aus dem Wachstum einmal eine dominante Marktposition ergibt, aus welcher heraus wiederum Gewinne geschöpft werden können. Während der aggressiven Expansionsphase solcher Wachstums-Unternehmen ist KGV nicht sonderlich bedeutend.
Und wie kommst du denn bitte darauf, dich bei der Schätzung des Umsatzwachstums alleine auf Kaufkraftwachstum zu beschränken? Das ist doch gegenüber dem Wachstum bei den Kundenzahlen mehr als sekundär. Und da war Zalando bisher nicht schlecht. Auch Kleidung wird zukünftig mehr und mehr online gekauft werden.
Ich will hier nicht Zalando pushen. Gut möglich, dass Zalando überbewertet ist/war. Ein "Schönwetter-Unternehmen" durchaus. Aber zu dem Schluss komme ich doch nicht, weil die einzige höchst heilige Metrik, das KGV nicht passt. Das ist schon eine arg beschränkte Sichtweise.
Wenn man nur auf KGV schaut, dann hätte man auch 2002 kein Amazon kaufen dürfen. Die Börse spekuliert bei solchen Werten darauf, dass sich aus dem Wachstum einmal eine dominante Marktposition ergibt, aus welcher heraus wiederum Gewinne geschöpft werden können. Während der aggressiven Expansionsphase solcher Wachstums-Unternehmen ist KGV nicht sonderlich bedeutend.
Und wie kommst du denn bitte darauf, dich bei der Schätzung des Umsatzwachstums alleine auf Kaufkraftwachstum zu beschränken? Das ist doch gegenüber dem Wachstum bei den Kundenzahlen mehr als sekundär. Und da war Zalando bisher nicht schlecht. Auch Kleidung wird zukünftig mehr und mehr online gekauft werden.
Ich will hier nicht Zalando pushen. Gut möglich, dass Zalando überbewertet ist/war. Ein "Schönwetter-Unternehmen" durchaus. Aber zu dem Schluss komme ich doch nicht, weil die einzige höchst heilige Metrik, das KGV nicht passt. Das ist schon eine arg beschränkte Sichtweise.
19.12.18 09:49
#550
chacul
Bin jetz
short rein an der 24,45€, die Erholung sollte langsam ein Ende finden. Habe 23,67€ und 23,15€ - 22,75€ als Ziele auf der Unterseite.


