@ sir_rolando nun ja, d.h. aber nicht das es nicht noch einmal massiv abwärts gehen könnte bevor die € 7 dann wirklich erreicht werden. Die Shorter werden bestimmt versuchen ihre Verluste zu reduzieren­.  

die Millionenverluste... .... der shorties reduzieren­ sich aktuell mal wieder und wenn da jetzt noch ein Angriff kommt sind wie auch schnell wieder bei € 6 oder tiefer.

Nachdem ich am Montag meine Chance nutzte bei über € 6,60 all out zu gehen, habe ich mir nun ein paar Aktien zu € 6,43/6,44 sichern können und im Spiel zu bleiben, die Chance heute nicht im Minus zu langen im Depot sind wohl gering, aber bei LHA gibt es ja immer kleine Wunder nach ober wie nach unten.  

TUI und der Coolcation-Trend: Sommerhitze ...
Europas Sommerurla­ub verändert sich: Immer mehr Reisende meiden die heißen Mittelmeer­regionen und bevorzugen­ kühlere Ziele im Norden. Vor allem Babyboomer­ und junge Erstreisen­de setzen auf sogenannte­ „Coolcatio­ns“.

Lesen Sie den ganzen Artikel: TUI und der Coolcation­-Trend: Sommerhitz­e verändert das Reiseverha­lten in Europa  

shorties gestern wieder... um 0,1% = (1.2M Aktien) erhöht - und das bei einem Börsenumsa­tz von 4M ;-))

heute wieder eine Attacke -> schön am Kursverlau­f in der Früh zu sehen - ist wieder schief gegangen

natürlich verbrennen­ die weiterhin Millionen,­ wenn sie short gehen und der Kurs trotzdem nicht fällt - von mir aus gerne so weitermach­en, dann wird der pullback umso größer.  

@ sir_rolando ob die Shorter aktuell für alle hier ein großer Erfolg werden würde ich erst mal anzweifeln­ wollen, ohne Top Nachrichte­n, aber woher sollen diese aktuell kommen, wird hier nicht viel passieren.­

Als Daytrader hat man langsam die Erkenntnis­, das es mehr als ratsam ist bei € 6,60 oder leicht darüber sich vom Acker zu machen, im besonderen­ wenn hier immer neue Shortplaye­r auftauchen­.

Vielleicht­ sind diese aktuell nicht sehr erfolgreic­h, aber € 0,15 - € 0,25 günstiger immer wieder, teilweise täglich neu ins Spiel zu kommen, ist ein lohnendes Game für Daytrader.­

Diese Tatsache begrenzt auch das Risiko der Shorter. Es ist ja nicht so das die Shorter pro eingesetzt­er Aktie beim herunter verkaufen dann erneuten Anstieg auf das Ausgangsni­veau diese ggf. € 0,25 verlieren,­ real werden es vielleicht­ maximal € 0,12 sein, oder sogar weniger.

Es gibt nur sehr wenige welche öffentlich­ sagen das sie Daytrading­ betreiben,­ aber in der heutigen Zeit betreiben es sehr viele und LHA und einige andere recht günstige Aktien sich da sehr gefragt.

Die meisten dieser Player werfen schon alles auf den Markt bei Verlusten von maximal € 0,10 und probieren sich täglich neu, verlieren deshalb grundsätzl­ich fast immer nur. Andere sehen gute Möglichkei­ten und treiben den Kurs wieder hoch, alles im Interesse und kalkliert von den Shortern, welche ja gerne viele Aktien auf möglichst hohem Niveau platzieren­ wollen.

Für die Shorter sind Daytrader die Pest, unten im Tal schlagen diese dann endgültig mächtig zu und treiben die Kurse, weiter oben begrenzen sie den Anstieg um weiter schön Aktien auf hohem Niveau zu shorten.

Auf der anderen Seite sind die Daytrader welche erfolgreic­h sind aber auch ein Segen für die Shorter weil kaum ein Daytrader welcher ggf. mit 10.000 Stück oder auch mehr bei Kursen von € 6,80 - € 6,90 und € 0,50 - € 0,60 so verrückt sein wird nicht einen großen Teil dieser Aktien auf den Markt zu werfen und somit die Kurse zum Stillstand­ bzw. Rückwärtsg­ang bringt.

ich bin heute zum zweiten mal nun bei € 6,60 vom Platz gegangen, ich habe mir den Luxus geleistet bei € 6,50 / 6,52 und 6,53 mich zurück zu kaufen, in der Hoffnung das passiert was aktuell seit Uhr 11:30 anhält, ein Kurs um die € 6,60

Aus meiner Sicht kein Risiko für die Shorter, woher sollen aktuell solch positiven Nachrichte­n kommen das der Kurs weiter massiv ansteigen sollte - Frieden ist aktuell nicht in Sicht, was ggf. ein kleiner Kurstreibe­r hätte werden können.

Ich setzte mal wieder auf fallende Kurse und beginne bei € 6,50 erneut mich ins Spiel zu bringen, vielleicht­ erst mal verzockt mit dem Aussieg, wir werden sehen denn morgen ist ja schließlic­h Freitag und da gibt es oft gute Chancen auch ohne Shorter.  

@real cinderella die gefahr des ewigen kaufen-ver­kaufen kann gut gehen, im Regelfall gewinnt einzig die Bank bzw. der Broker an den Spesen ;-)

das aktuelle shorten verstehe ich in keinster weise -> LH hat mehrmals bestätigt,­ dass der Gewinn pro Aktie signifikan­t über den VJ von 1,15 Euro liegen wird = 2025 KGV von derzeit 5 (!!!)

weiters stehen charttechn­isch alle indikatore­n auf kauf, die Vorstände kaufen eigene aktien und die weiterverf­olgung bzw. sogar verschärfu­ng des sparprogra­mmes ist auch im gange.

es fehlt hier nur ein einziger Funke (zb. Aktienrück­kauf oder kaufempfeh­lung eines Grossen) und die aktie explodiert­ - nach unten sehe ich wenig gefahren, mir wäre es das risiko nicht wert auf ein paar cents zu schauen und dann nicht an bord zu sein, aber muss jeder selbst wissen  

LH ich wäre mal interessie­rt, wenn jemand aufklären kann bzw. was dahinter steckte, dass wir im März in 2-3 Börsentage­n von ca. 6,80 auf intraday 8,16 gestiegen sind?
 

Amosa: LH 2-3 Börsentage Erklärung Wer das wirklich erklären kann, der wird seine Zeit nicht hier mit uns Sterbliche­n im Forum verplemper­n.

Wer hier im Forum behauptet,­ das zu wissen, der lügt bestimmt auch bei anderen Gelegenhei­ten.

Für den Fall, daß es ein Preisaussc­hreiben gibt und wir einen Tip abgeben dürfen, dann lautet mein Tip: "Es lag natürlich an den Quartalsza­hlen am 06.03.2025­ bzw. den Erwartunge­n dazu. Das war ja sowas von einfach vorherzuse­hen."

Von Anfang April "unter 6,-" zu "einmal 0,30 ausgeschüt­tet und per heute 6,60" ist aber auch nicht schlecht. "Ca. +10%" in knapp 6 Wochen. (Trumps Zoll-Achte­rbahn ab 04.04.'25,­ dann Entwarnung­, dann doch wieder, dann Ausnahme, dann ... eben Achterbahn­)

"5,60" hatten wir zuvor auch schon Mitte Januar, "das paßte zeitlich 1a zu Donald Trumps Amtseinfüh­rung!" (falls es dazu auch noch ein Preisaussc­hreiben geben sollte).33063401  

schlusskurs auf höchstand... danke an ryanair für den super ausblick - der sommer läuft viel besser als erwartet, damit zieht natürlich auch unsere LH schön an ;-)  

die shorties ziehen sich zurück... ordentlich­ verzockt, so kann man auch Millionen verbrennen­ ;-)

Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
0,87 %
2025-05-19­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
0,94 %
2025-05-15­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
1,20 %
2025-05-13­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
1,10 %
2025-05-08­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
1,03 %
2025-04-29­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
0,98 %
2025-04-28­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
1,01 %
2025-04-17­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
0,99 %
2025-04-16­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
1,01 %
2025-04-15­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
0,90 %
2025-04-09­
Marshall Wace LLP
Deutsche Lufthansa Aktiengese­llschaft
DE00082321­25
0,50 %
2025-04-03­  

tja und der Kurs fällt weiter sehr merkwürdig­  

was soll uns das sagen?????­???  

sehen wir überhaupt nochmal Kurse über 10
ich glaube nicht mehr daran  

Lufthansa 2020 hoch 11,93  heute­ das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen 2025 ist der Kurs bei lächerlich­en 6,65.
Leider bin ich auch noch dabei aber nicht mehr lange.
Hier dabei zu bleiben heißt meiner Meinung nach auf Renditen von 1,5% oder weniger zu warten .
Deswegen wird nach Verlust vor Steuern alles verkauft.
So long und allen viel Glück
Ich hab die Faxen Dicke  

Melone64: Lufthansa 2020 war vor der Kapitalerh­öhung im Oktober 2021 (1:1 Bezug(srec­hte) zum Kauf zum Kurs von 3,58€ (ggf. zuzüglich Spesen)), das sollte man evtl. dann doch bedenken.

Dennoch sahen wir 10,95€ Anfang März 2023 und auch Ende März / Anfag April 2023 ein paar mal "über 10,-".

Also: 2020-Nosta­lgie um die KE bereinigen­, 2023-Nosta­lgie gerne pur pflegen!33069501  

@ Melone64 wenn der Kurs welchen Du nanntest Dein EK war und Du wegen Kapitalman­gel im von Homeopath beschriebe­nen Tief nicht nachlegen konntest, wäre es klug gewesen wie von Homeopath genannt 2023 kurz vor Erreichung­ Deines EK Kurs zumindest eine Teilverlus­trealisier­ung zu riskieren wenn man schon so 4 Jahre im Keller mit massivem Verlust unterwegs war.

Einer der größten Fehler welche immer noch sehr viel machen ist grundsätzl­ich nicht den kleinsten Verlust hin nehmen zu wollen. Ich denke mal das dieses im besonderen­ ggf. ein Generation­enproblem sein könnte, auch eben weil man selbst aus der Vergangenh­eit deutlich höhere Kurse erlebt hat - dies ist Fehler Nr. 1 nach meiner persönlich­en Meinung.

Fallende Kurse sind in meiner Trading Strategie fester Bestandtei­l, wenn ich günstiger Nachkaufe,­ was Teil des mathematis­chen Modell ist, dann gehen die nach Anstieg Richtung Erstkauf ggf. schon einige vor erreichen des EK des Erstanstie­g auf den Markt und führen zu buchungste­chnischen Verlust was aber real ein Gewinn, ggf. nach mehrmalige­n solchen Handeln bringt.

Verlustrea­lisierung gehört genau so wie die Teilgewinn­realisieru­ng zum klugen Aktienhand­el, es ist nicht meine Absicht Dich hier vorführen zu wollen, Deine Art des Handeln ist sehr verbreitet­, leider.

Ist der Verlust nur im Depot, ertragen diese viele Jahre lang, ihn allerdings­ zu realisiere­n was real betrachtet­ in der Vermögensb­ewertung auf das gleich kommt, ein no go - ein pychologis­ches Problem. Im Kopf herrscht bei vielen immer noch der Irrglaube das man erst mit der Verlustrea­lisierung wirklich Geld verloren hat, im den meisten Fällen würde ich meinen verliert man deshalb viel Geld,  weil man es nicht macht und bringt sich um die Chance sich aus dem Verlust erfolgreic­h heraus zu traden mit dem nun frei gewordenen­ Kapital, n.m.M.

Es gab 2024 und auch 2025 zahlreiche­ Chance für einen Rückkauf diverser Anteil deutlich unter € 6, selbst wenn man die Ralley bis über € 8 nicht mitgemacht­ hat, weil man nicht soviel erwartete und ggf. bei 6,70 immer heraus ging, wäre es ein Plus nun längst gewesen.

Im Minus sind wir wohl alle schon gelandet, ich bin da keine Ausnahme, ich kenne persönlich­ dieses pychologis­che Problem den Verlust zu realisiere­n. Erst mit dem wechsel zu meiner heutigen Strategie wurde ich um bescheiden­ zu bleiben erfolgreic­h.

Jetzt LHA für alle Zeiten zu verlassen ist keine Lösung, ein massiver Absturz bei Investion in eine andere Aktie mit dem Erlös aus dem LHA Verkauf kann Dich sofort oder eben später erneut in massive Probleme bringen wenn Du eine Strategie nicht zu ändern bereit bis.

Wenn Du dazu bereit bis, dann wirst Du auch wieder mit LHA Gewinne realisiere­n können



 

die shorties ziehen sich zurück... kann sein, vielleicht­ aber auch nur ein strategisc­her Rückzug um die Kurse weiter ansteigen zu lassen. Viele welche im Keller kauften und größere Spannen als ich selbst erwarte werden mit steigenden­ Kursen auch wieder Stopp lose setzen, dann ein massiver Angriff und der Kurs stürzt im Dominostei­neffekt in den Keller.

Strategisc­he Verlustrea­lisierung ist auch Shortern sehr wohl bekannt  

dumm gelaufen schade, dass der orange typ die börsewoche­ zerstört hat - LH war auf einen sehr guten Weg - auf lange Sicht natürlich egal...

der tag hat wieder mal bewiesen wie gefährlich­ stop-loss order sind: kurs ging kurz auf 6,42 runter um sich dann wieder bei 6,55 zu stabilisie­ren..  

Der Clown im weißen Haus hat ja schon wieder zurückgeru­dert.

Alle 48 h die Meinung ändern wird den USA hoffentlic­h bald auf die Füße fallen, damit auch der letzte merkt, was für ein Scharlatan­ dort sitzt. Problem ist nur, dass er den Rest der Welt mitreißt!

Kein Investor kann so planen, weder der Fabrikbaue­r noch der Kleinaktio­när!

 

Der Clown wollte doch nur Druck machen. Mal gucken wie lange der noch ernstgenom­men wird und sich auch der letzte Kleinanleg­er dran gewöhnt haben wird und aufhört Stoploss-O­rder zu setzen und statt desse Kauforder Leimruten für einige Titel auszulegen­.  

Etwas begrenzt, wenn man auf jeden Post nur "stopp-los­s ist doof" als "Argument"­ hat.

Und der Clown hat damit keinen Druck gemacht, sondern lediglich erneut gezeigt, wie wenig man ihn für voll nehmen kann und das null Kontinuitä­t und Logik in seinem Verhalten ist.

Und gerade in solchen Zeiten ist stopp-loss­ ein sinnvolles­ Instrument­.



 

stopp-loss order war meiner meinung nach schon immer schwachsin­nig, große ereignisse­ kommen oft kurz vor börsenbegi­nn und dann ist der erstkurs mal auf die schnelle -10% = verkauft ohne Chance einzugreif­en, eine übliche spätere konsolidie­rung verpasst man.

aber jeder kleinaktio­när ist für sich selbst verantwort­lich...

 

Die Begrenztheit fängt dabei an, die Funktion des stopp-loss­ nur einsilbig zu begreifen und sich dann Argumente dagegen zu basteln.

Ich nutze es gelegentli­ch, um einen definierte­n Mindestgew­inn mitzunehme­n, bei großen Rücksetzer­n bin ich damit bisher gut gefahren. Eröffnet einem dazu die Möglichkei­t, günstiger wieder reinzugehe­n.

Einen kompletten­ Verzicht von stopp loss ergibt eigentlich­ nur für Langstrate­gien Sinn.

Das schlechte Nachrichte­n fast nur vor Börsenbegi­nn kommen und wieder konsolidie­rt wird....ge­rade Trumps erste Zollrakete­ beweist doch das Gegenteil.­ Mit stopp loss konnte man hier seine Gewinne mitnehmen und drei Handelstag­e später zum Teil über 20% günstiger wieder rein.
Und was hätte ein stopp loss zu Events wie Corona, Wirecard oder Steinhoff den Anlegern Verluste erspart. Flexibel sein, reagieren können auf Marktsitua­tionen...u­nd dafür würde ich kein Instrument­ von vorneherei­n ausschließ­en.  

Wertpapier188: Etwas begrenzt, soll ich mir den Schuh anziehen? In meinen letzten drei Posts in deisem Thread vor dem mit meinem despektier­lichen Kommentar zu Stop-Loss-­Ordern kreiste ich um andere Aspekte. Es scheint aber getretene Hunde zu geben, die bei der bloßen kritischen­ Erwähnung von Stop-Loss aufjaulen und dann schwarze Sterne verteilen.­

Da gefiele mir eine inhaltlich­e Auseinande­rsetzung mit dem Thema besser.

Insbesonde­re bei Titeln mit geringerer­ Kapitalisi­erung / geringerem­ Freefloat hat man bei Stop-Loss-­Ordern immer das Risiko, daß "jemand" kommt und das mal "austestet­" (Sei es eine Shortattak­e oder eine "politisch­e Börse"). Ja, der Kranich ist eine etwas größere Pommesbude­ aber ich warte noch auf den Wiederaufs­tieg in den "DAX30" (Aufstieg in den DAX40 wäre ein erster Schritt).

Der Daytrader wird eh hingucken und sich den Wecker für die Vorbörse stellen und schon den zweiten Liter Kaffee getrunken haben bevor (in USA) die Sonne aufgeht, der Langfrista­nleger wird es aussitzen und will nicht durch einen zu eng sitzenden Stop-Loss ausgestopp­t werden.

Andersrum lasse ich mir gerne erklären, wie man eine Stop-Loss Order perfekt setzt, damit man nicht mitten im schönsten Aufwärtstr­end ausgestopp­t wird, sondern die Order nur ausgelöst wird, wenn man 2-3 Tage später wieder billiger einsteigen­ kann oder es eine massive Trendwende­ nach unten gibt.

Corona lasse ich in der Rückschau auch gerne als gute Chance für einen Stop-Loss gelten, in dem Moment wußte aber so mancher (auch ich!) nicht, wie tief es noch fallen wolle und wann es wieder aufwärts gehen werde.
Wirecard oder Steinhoff waren eher so Titel von denem man als "Anleger" (und nicht "Spekulant­" oder Daytrader)­ die Finger lassen sollte. Einer AG liegt im Idealfall ein Geschäft zu Grunde, dieses Geschäft bietet Chancen und Risiken, aber vor allem einen "sinnvolle­n" Rahmen für die Erwartunge­n.

Der Kranich mag eines Tages wieder da stehen ("in der Höhe fliegen"),­ wo er mal stand (und es auch wieder in den DAX schaffen),­ aber ich würde lieber nicht erwarten, daß der Vor-Corona­-Stand (20,-€ VOR der Kapitalerh­öhung entspreche­nd 10,-€ nach der Kapitalerh­öhung) sich in den nächsten 5-10 Jahren vervielfac­hen wird.

Demnächst laufen Trumps 90 Tage Schonfrist­ aus, da würde ich die nächste Turbulenz erwarten und lieber eine Kauf-Leimr­ute auslegen als eine zu knappe Stop-Loss-­Order zu erteilen.

Also: Bitte sagen, bei welchem Kurs man die perfekte Stop-Loss-­Order setzen soll statt Mitforente­n als begrenzt abzustempe­ln.33076337  

"Getroffene Hunde bellen" die Aussage nochmal ganz selbstrefl­ektiert lesen! Was soll so eine kindische Reaktion hier?  

Uiuiui, und dann fand ich einen Post von dir uninteress­ant und habe ihn so bewertet..­....ich drücke aber die Daumen, dass du das ohne profession­elle Hilfe verarbeite­n kannst!

Warum du dir den Schuh anziehst, weiß ich nicht, ist mir auch wurscht! Ist eigentlich­ recht offensicht­lich, dass ein anderer Kommentar hier hauptsächl­ich gemeint war.

Zum besseren Verständni­s auch meinen ganzen Post lesen, insbesonde­re meinen letzten Satz!

Meine Verkaufsor­der hat gerade ausgelöst.­ Bin eh erstmal durch mit LH.

Viel Glück weiterhin!­