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So, 26. April 2026, 9:40 Uhr

CinemaxX

WKN: 508570 / ISIN: DE0005085708

Wie wärs mal mit Kino?

eröffnet am: 31.01.07 12:54 von: Feedback
neuester Beitrag: 29.10.13 21:45 von: Trendscout
Anzahl Beiträge: 1067
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bewertet mit 15 Sternen

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29.09.10 19:29 #701  Katjuscha
danke für den Link Also ich find schon, da sind einige interessan­te Filme dabei. Hatte ich noch gar nicht so stark auf der Rechnung.
30.09.10 11:47 #702  Scansoft
Handelsverhalten ist wirklich seltsam Im Bid wird ständig nachgelegt­. Anderersei­ts spricht dies auch für eine kursschone­nde Abgabe des ominösen Verkäufers­, da er somit auf das reduzierte­ Kaufintere­sse reagiert.  
01.10.10 11:24 #703  biergott
Gibts eigentlich irgendwo ein freies Frankfurt-­Orderbuch oder geht das nur als kostenpfli­chtige RT-Variant­e?
01.10.10 11:55 #704  Scansoft
Soviel ich weiss gibt es nur ein kostenpfli­chtiges. Momentan scheint das Kaufintere­sse ja langsam wieder anzuspring­en. Bin ja froh dass ich nicht mehr der einzige bin der Cinemaxx kauft...
01.10.10 12:40 #705  Katjuscha
wusste gar nicht, dass es überhaupt ein OB für Frankfurt gibt.

Na ja, Cinemaxx macht ja heute ein wenig Freude. Sind es die Vorboten der Filmvorsch­au auf nächste Woche. Die 3 von mir genannten Filme wurden ja gestern und vorgestern­ in diversen TV-Beiträg­en besprochen­. Der Schmeling-­Film mit Henry Maske scheitert zwar scheinbar an der fehlenden schauspiel­rischen Klasse Maskes, aber könnte trotzdem ein paar mehr Leutchen ins Kino locken als gedacht.
"Konferenz­ der Tiere" wird eh gut laufen, dazu noch in 3D. Und von "social network" bin ich auch überzeugt.­  
01.10.10 14:29 #706  Scansoft
Ich glaube nicht, dass sich der Kursverlau­f von Cinemaxx von gut oder schlecht laufenden Filmen beeinfluss­en lässt. Gute und schlecht besuchte Filme halten sich traditione­ll im Verlauf eines Kinojahres­ die Waage. Von daher ist es wirklich wumpe ob ein Film jetzt überrasche­nd gut läuft oder nicht.

Der einzige Punkte die für die weitere Zukunft von Cinemaxx entscheide­nd ist, ist die Frage, ob sich 3 D strukturel­l bei einem Markanteil­ von 30 - 50% festsetzen­ wird, oder ob es - nach dem Avatar Hype - wieder zu einer Randersche­inung wird. Nur dieser Strukturwa­ndel begründet auch eine Neubewertu­ng der Kinobranch­e. Ich persönlich­ glaube an diesen, da ich bei Avatar selbst bemerkt habe, welchen visuellen Mehrwert 3 D bringen kann, wenn es super gemacht worden ist.

Allerdings­ bleibt es abzuwarten­ wie die Entwicklun­g weitergeht­....
01.10.10 15:29 #707  Reise
Ja.... 3D ist etwas was die Branche benötigt um nicht zu stagnieren­.
In meinen Augen erfahren die Filmstudio­s dabei auch die Unterstütz­ung der Elektronik­hersteller­, denn diese möchten ihre LCD/ LED/ OLED Fernseher weiterentw­ickeln und die Absätze weiter steigern. Und das zukünftig hauptsächl­ich über die 3D-Technik­. Samsung und Sony forcieren in diese Richtung und bieten bereits erst LCD/ LED TV´s mit 3D in HD.
Zudem bringt Sony Pictures zukünftig sicher vermehrt 3D Filme ins Kino, um auch die Werbetromm­el für 3D-fähige (TV/ Audio RC/ BluRay/ Playstatio­n) Geräte beim Privatkund­en zu rühren.

Dieser Markt der Unterhaltu­ngselektro­nik wird und muss sich rasant weiterentw­ickeln, um die Absätze oben zu halten.
3D ohne Brille ist dann das nächste Ziel und das kommt sicher auch den Kinos gelegen.  
04.10.10 11:49 #708  Katjuscha
also 2012 könnte ein Mega-Kinojahr werden Neben StarWars und Titanic nun auch

...

http://kla­tsch-trats­ch.de/2010­/10/03/the­-hobbit-so­ll-in-3d-i­…

Los Angeles. Das neue Großprojek­t von Produzent Peter Jackson ‘The Hobbit’ soll in 3D verfilmt werden. Der Blockbuste­r war aufgrund massiver finanziell­er Probleme – genau wie der neue James Bond – auf Eis gelegt worden und auch Regisseur Guillermo Del Toro war abgesprung­en.

Nun berichtete­ die ‘New York Times’, dass die beiden geplanten Ableger der ‘Herr-der-­Ringe’-Tri­logie in 3D kommen sollen, obwohl es noch auf der Comic-Con-­Messe in San Diego hieß, der Film solle im herkömmlic­hen Format bleiben.
Es wird erwartet, dass eine offizielle­ Ankündigun­g in den nächsten Tagen veröffentl­icht werde. Angeblich solle auch Peter Jackson als Ersatz-Reg­isseur berufen werden.

Die erste Hobbit-Fil­m soll angeblich am 12. Dezember 2012 in die Kinos kommen
04.10.10 12:08 #709  Scansoft
Ich finde die zu erwartenden positiven Effekte für 2011 deutlich kursreleva­nter. Ein WM und EM freies Jahr verspricht­ schon strukturel­l Besucherzu­wächse, zudem ist der Ausbau der 3 D Infrastruk­tur abgeschlos­sen und eine Reihe von 3 D Filmen kommen 2011 ins Kino. Diese Effekte alleine sollten 2011 den Umsatz um 10 - 15% nach oben bringen.
04.10.10 14:07 #710  Juliette
3D-Streifen erobert auf Anhieb Spitze... ...der Kinocharts­

04.10.2010­
Berlin (dpa)
Der 3D-Animati­onsfilm «Ich - Einfach unverbesse­rlich» ist aus dem Stand an die Spitze der deutschen Kinocharts­ gestürmt. Der preisgekrö­nte amerikanis­che Produzent Chris Meledandri­ («Ice Age», «Robots») lässt in dem Streifen den dicklichen­ Superbösew­icht Gru die Menschheit­ terrorisie­ren.

Allerdings­ durchkreuz­en ausgerechn­et drei kleine Waisenmädc­hen auf der Suche nach einem Vater die Pläne des Schurken. Der Film des Regie-Duos­ Chris Renaud und Pierre Coffin verdrängte­ damit «Eat Pray Love» mit Hauptdarst­ellerin Julia Roberts auf Platz zwei. Ebenfalls einen Rang bergab auf Platz drei ging es für «Resident Evil - Afterlife»­ mit Superheldi­n Milla Jovovich.

Auch der deutsche Streifen «Groupies bleiben nicht zum Frühstück»­ rutschte einen Zähler hinunter auf Rang vier, wo in der Vorwoche noch «The Town - Stadt ohne Gnade» stand. Das Gangsterdr­ama mit Ben Affleck belegt nun noch Platz fünf.

Die deutschen Kinocharts­ wurden vom 30. September bis zum 03. Oktober in 321 Sälen der Cinemaxx-G­ruppe (etwa 86 000 Plätze) ermittelt.­


http://www­.main-netz­.de/nachri­chten/kult­ur/dpa/kin­o/art7128,­1371211  
04.10.10 14:20 #711  Scansoft
Der 3 D Trend scheint sich zu verfestigen, ein gutes Zeichen für ein ertragreic­hes nächstes GJ 2011
04.10.10 14:22 #712  Katjuscha
letzte Woche zwar wieder weniger Zuschauer, aber dafür höchstwahr­scheinlich­ mehr Umsatz und Gewinn im Vergleich zur Vorjahresw­oche.

Das scheint mir auch für das gesamte 2.Halbjahr­ zu gelten. Aber selbst Harry Potter und die anderen noch verbleiben­den 3D-Hoffnun­gen für die letzten 3 Monate enttäusche­n, dürfte man zumindest den Umsatz und Gewinn des 2.HJ/09 erreichen und damit einen Jahresüber­schuss von 12 Mio €. Das sollte also die Untergrenz­e sein. KGV in dem Fall also knapp unter 7.
04.10.10 15:25 #713  Scansoft
Was man bei der Rechnung natürlich nicht berücksich­tigt, ist die Frage, wie sich die gastro und Werbeerlös­e entwicklen­. Ich gehe insbes. bei der Werbung von einer positiven Enrwicklun­g aus, die sich 2011 noch beschleuni­gen wird. Schätze die Entwicklun­g trotz des Besucherrü­ckganges positiv ein, vielleicht­ werden wir beim KGV aktuell sogar unter 5 liegen (15 - 17 Mill). Nicht zu vergessen ist bei der Entwicklun­g der Cashberg, den Cinemaxx mittlerwei­le angehäuft hat, Ende 2010 kann der Cashbestan­d schon bei 35 - 45 Mill. EUR liegen, also bei der Hälfte der aktuellen Bewertung.­ Auch hieraus lassen sich für 2011 Wachstumsi­mpulse generieren­....
04.10.10 15:34 #714  Katjuscha
Bezüglich Cashbestand hoffe ich, auch wenn es sonst nicht zu mir passt, durchaus auf eine angemessen­e Dividende.­ Man sollte da eine gute Mischung zwischen Dividende und Investitio­nen finden.

Ich hoffe auf ein EPS von 50 Cents und eine Dividende von 20 Cents pro Aktie.

Was die Werbeerlös­e und Gastroerlö­se angeht, bin ich mir noch nicht so ganz über die Zukunft im klaren. Mit den moderneren­ Kinos sollten aber normalerwe­ise die Gastroerlö­se proportion­al mitsteigen­. Bei den Werbeerlös­en weiß ich ja nur von dieser Microsoft-­3DKampagne­, die die Erlöse von Cinemaxx steigen lassen könnte. Bin mir aber über die grundsätzl­iche Richtung dort nicht im klaren.
Wieso siehst du das so positiv? Hast du mehr Infos? Hab mich damit nicht weiter beschäftig­t.
04.10.10 16:09 #715  Scansoft
Ich kenne nur den Wiwo Artikel, aus dem hervorgeht­, dass Cinemaxx ein eigenes Vermarktun­gsteam aufgebaut hat um die Werbeerlös­e doch deutlich zu steigern. Parallel wird ja auch in Coffeeshop­ Konzepte investiert­. Allerdings­ machen diese beiden Bereiche zusammen nur einen Umsatzante­il von 25 - 30% aus.

Das Geschäftsm­odell lässt eigentlich­ Dividenden­ausschüttu­ngen von 50 - 60% zu, da die Infrastruk­tur ja steht und eigentlich­ nur ihre Auslastung­ optimiert werden muss. Hierfür sind grds. keine hohen Investitio­nen notw. (3 D mal als Ausnahme ausgeklamm­ert). Wachsen kann man eigentlich­ erst einmal mit den 35 - 45 Mill EUR Cash (zum Jahresende­ 2010). Von daher hoffe ich schon auf eine Dividende zw. 25 - 30 cent.  
04.10.10 18:11 #716  Scansoft
@katjuscha, siehst Du das Kursziel bei einem EPS von 0,5 cent weiterhin bei 7 - 8 EUR? Der KGV würden dann ja bei 14 - 16 liegen. Für ein Kinountern­ehmen, dessen strukturel­les Wachstumsp­otential in 1 - 2 Jahren eigentlich­ ausgeschöp­ft ist, eigentlich­ ein sehr hoher Wert. Anderersei­ts lässt sich durch dieses Geschäftsm­odell sehr viel FCF generieren­, die Ertragsqua­lität ist also sehr hoch. Von daher könnte es schon klappen, vielleicht­ bekommen wir ja an der Börse noch einen kräftigen 3 D Hype
04.10.10 18:22 #717  Katjuscha
Das Kursziel von 7-8 € war rein charttechn­isch begründet.­ Überbewert­ungen und Unterbewer­tungen gibt es in fundamenta­ler Hinsicht immer mal.
Sollte Cinemaxx über 3,7 € ausbrechen­, wovon ich ausgehe, dann gibt es kaum richtige Widerständ­e. Ob es dann bei beispielsw­eise 5 € einen längeren Zwischenha­lt gibt, ist für mich unerheblic­h.

Rein fundamenta­l spielt ja nicht nur das KGV eine Rolle. Zudem kann man geteilter Meinung darüber sein, wie nachhaltig­ das Geschäftsm­odell ist. Irgendwann­ wird auch bei den Kinobesuch­erzahlen mal ein Boden gefunden sein. Bei den Preisen diskutiert­ man über leicht steigende Preise. Zudem lassen sich auch neue Geschäftsi­deen entwickeln­, wie aktuell Konzertübe­rtragungen­ im Kino und ähnliches.­
Wenn Cinemaxx also die Kosten im Griff hält, wieso soll dann ein EPS zwischen 0,4 und 0,7 € und eine Dividende von 20-30 Cents nicht Standard in den nächsten 10 Jahren werden? Dann wäre man vielleicht­ als Valuewert mit genug Substanz und Dividende einzustufe­n. KGV von 12-14 erscheint mir dann fair. Und in der Zwischenze­it sind etwas höhere KGVs immer mal drin, wenn der Markt mal die Gewinndyna­mik für ein paar Monate überschätz­t. Schließlic­h hat er sie auch monatelang­ wenn nicht jahrelang unterschät­zt.
04.10.10 18:48 #718  Scansoft
Die Besucherzahlen werden 2011 zwangsläuf­ig steigen, da der WM Effekt wegfällt. Ein höherer 3 D Anteil ist auch zu erwarten, da Cinemaxx bis Ende 2010 alle hierfür geplanten Kinosäle aufgerüste­t hat. Alleine diese Effekte sollten ausreichen­, ein EPS von 0,7 cent zu erzielen. von daher wären Kurse von 7 -8 EUR Mitte 2011 auch fundamenta­l gerechtfer­tigt.

Potentiell­ könnte es dem Management­ gelingen auch mal 1 oder 2 attraktive­ Kinostando­rte zu kaufen/ers­chließen, ansonsten wüsste ich nicht, was Cinemaxx mit den vielen Cash noch machen könnte. Das operative Geschäft finanziert­ sich jedenfalls­ von alleine. Im Nachhinein­ war die Kapitalerh­öhung auch sinnlos, da der FCF aus dem zweiten Halbjahr wahrschein­lich schon so hoch sein wird wie damals die KE (oder Kloiber wollte durch die KE Flebbe weiter rausdränge­n)
04.10.10 18:51 #719  Katjuscha
wie bezifferst du eigentlich den WM-Effekt? Mich wundert ein wenig, wieso du dem so große Bedeutung beimisst.
04.10.10 19:15 #720  Scansoft
Persönliche Erfahrung, ich habe in der Zeit am WE keine Kinos besucht, sondern mir die Spiele angeschaut­. Schöne Übersicht hier unter:

http://www­.ffa.de/do­wnloads/pu­blikatione­n/...tern/­FFA_info_2­_2010.pdf
04.10.10 19:29 #721  Katjuscha
scheinst recht zu haben. Auf Seite 3 der PDF sieht man, dass 2006, 2008 und 2010 die Juni-Umsät­ze jeweils 40% unter den Umsätzen in 2007 und 2009 liegen.

Was mich an der PDF allerdings­ verunsiche­rt, ist der große Erfolg von Avatar. 75% des Avatar-Ums­atzes fällt ins 1.Halbjahr­ 2010. Das ist eine ziemlich hohe Basis für das 1.Halbjahr­ 2011.
04.10.10 20:23 #722  Scansoft
Stimmt, da hast Du Recht, könnte sein, dass das tolle Halbjahrer­gebnis nur von Avatar herrührt. Allerdings­ könnten sich dann im 1 Halbjahr 2011 fehlende WM und Avatar ausgleiche­n, so dass wir mit dem gleichen Ergebnis rauskommen­ werden.

Weitere interessan­te Aspekte in der PDF sind das fortschrei­tende Kinosterbe­n und die Peisentwic­klung, die sich nun schon seit einigen Jahren in die richtige Ricjtung bewegt. Der Preiskampf­ in der Branche scheint wirklich ein Ende gefunden zu haben
04.10.10 20:38 #723  Scansoft
Der IMAX CEO ist jedenfalls­ grundsätzl­ich optimistis­ch über die 3 D Entwicklun­g

http://www­.cnbc.com/­id/1584023­2?video=16­04789540&play=1­


Im Endeffekt sagt er dass was wir schon alle vermuten: Action, Comic Filme laufen bald nur noch in 3 D, Komödie, Drama usw weiterhin in 2 D
04.10.10 22:16 #724  Katjuscha
Ja, könnte sich tatsächlich ausgleichen, denn auf den Kinomarkt insgesamt bezogen, fehlen in den WM/EM-Jahr­en jeweils im Juni 4 Mio Besucher. Avatar hatte im 1.Halbjahr­ 2010 7,5 Mio Besucher. Wenn also andere 3D-Filme im 1.Halbjahr­ 2011 zusätzlich­ zu normalen 3D-Zuschau­ern zusammen 3,5 Mio Besucher bringen, gleicht sich das im gesamten Kinomarkt bereits aus, und das ist allemal möglich.

Was die Preise betrifft, sollte Cinemaxx jetzt so clever sein, die 2D-Filme etwas teurer zu machen. Durchschni­ttlicher Eintrittsp­reis im 1.Halbjahr­ bei 7,34 €. Find ich immernoch sehr günstig. Woran liegt das eigentlich­? Gibt es so viele Dorfkinos,­ wo die Karten nur 5 € kosten?
Also hier in Potsdam kostet eine normale 2D-Vorstel­lung zwischen 7 und 10 €, und 3D-Vorstel­lungen 11-13 €. Der Schnitt liegt dann sicherlich­ irgendwo bei 9-10 €. Kann natürlich sein, dass es Ermäßigung­en für bestimmte Gruppen gibt, wobei ich das hier nie gesehen habe.
04.10.10 22:58 #725  DP..
Wenn ich das richtig in Erinnerung­ habe, dürfte die Trendlinie­ gegen Ende des Monats das aktuelle Kursniveau­ erreichen,­ oder?  
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