Aktie wurde vergessen
| eröffnet am: | 28.05.15 17:25 von: | Birdy99 |
| neuester Beitrag: | 25.04.21 00:03 von: | Barbaraqwjsa |
| Anzahl Beiträge: | 102 | |
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| davon Heute: | 17 | |
bewertet mit 2 Sternen |
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26.11.15 17:07
#76
Birdy99
Gegenbeispiel 2
"Kauft man ein Portfolio von vielen extrem tief bewerteten Aktien, wird man i.d.R. mit einer hohen Performance belohnt."
Diese Strategie funktionierte jedenfalls bei einer Portfolio - Betrachtung ausserordentlich gut und hat den Markt um Längen geschlagen. Dazu gibt es einige Studien: vgl. z.B:
http://www.valuewalk.com/2015/02/benjamin-graham-ncav-returns/
Natürlich ist die Aussagekraft bei einer einzelnen Aktien nicht besonders gross. Ob Vange nun auf Null geht oder steigen wird weiss ich auch nicht.
Die Kotierung halten Sie vermutlich aufrecht wegen den Private Equity Gesellschaften. Da sie nur Halbjahresberichte publizieren, die zudem recht kurz sind, ist der Aufwand auch überschaubar.
Diese Strategie funktionierte jedenfalls bei einer Portfolio - Betrachtung ausserordentlich gut und hat den Markt um Längen geschlagen. Dazu gibt es einige Studien: vgl. z.B:
http://www.valuewalk.com/2015/02/benjamin-graham-ncav-returns/
Natürlich ist die Aussagekraft bei einer einzelnen Aktien nicht besonders gross. Ob Vange nun auf Null geht oder steigen wird weiss ich auch nicht.
Die Kotierung halten Sie vermutlich aufrecht wegen den Private Equity Gesellschaften. Da sie nur Halbjahresberichte publizieren, die zudem recht kurz sind, ist der Aufwand auch überschaubar.
26.11.15 18:42
#77
Finding Alpha
Na ja,
mit 24 Seiten ist der Halbjahresbericht auch im Vergleich mit vielen deutschen Unternehmen doch recht ausführlich.
Die Kosten für die Abschlussprüfung betrugen laut GB 2014 in 2014 immerhin 110.000 EUR und die Kosten für das Listing zusätzliche 79.000 EUR
Die Kosten für die Abschlussprüfung betrugen laut GB 2014 in 2014 immerhin 110.000 EUR und die Kosten für das Listing zusätzliche 79.000 EUR
26.11.15 19:34
#78
Birdy99
ok
Das ist interessant. Falls sie jetzt die 2.5% Freefloat zurückkaufen wollen, kostet das:
2 Mio. Marktkapitalisierung x 2.5% = 50'000
Also viel weniger als das Listing und die Kosten für den Prüfer.
2 Mio. Marktkapitalisierung x 2.5% = 50'000
Also viel weniger als das Listing und die Kosten für den Prüfer.
26.11.15 21:25
#79
CosmicTrade
Wie Chinesen deutsche Anleger abzocken...
Unbedingt lesenswert...
http://www.ariva.de/forum/Firstextile-AG____-WKN-A1PG8V-472244
http://www.abendblatt.de/meinung/article205468017/...er-abzocken.html
J M
Unbedingt lesenswert...
http://www.ariva.de/forum/Firstextile-AG____-WKN-A1PG8V-472244
http://www.abendblatt.de/meinung/article205468017/...er-abzocken.html
J M
27.11.15 14:29
#80
Birdy99
Vange
Vange hat meines Wissens ca. 2.6 Mio. in Deutschland eingesammelt.
= 4.1 Mio. Aktien x 26.10 IPO Preis x 2.5% Free Float.
Bei jährlichen Kosten für die Notierung von EUR 200'000 sowie Kosten für Berater, Banken etc für den IPO hat sich der Börsengang aus dieser Sicht sicher nicht gelohnt.
Ein grösserer Aktionär von Vange soll der NewMargin Growth Fund sein, der von der chinesischen Regierung unterstützt wird. Und die chinesische Regierung ist Hauptkunde von Vange. Daher sind m.E. Manipulationen weniger wahrscheinlich als bei anderen China Firmen. Der Kurs dürfte aufgrund der anderen China Titel, die Ungereimtheiten hatten, abgestürzt sein. Oder mir fehlen Informationen...
Also mal schauen, wie sich der Titel entwickeln wird.
= 4.1 Mio. Aktien x 26.10 IPO Preis x 2.5% Free Float.
Bei jährlichen Kosten für die Notierung von EUR 200'000 sowie Kosten für Berater, Banken etc für den IPO hat sich der Börsengang aus dieser Sicht sicher nicht gelohnt.
Ein grösserer Aktionär von Vange soll der NewMargin Growth Fund sein, der von der chinesischen Regierung unterstützt wird. Und die chinesische Regierung ist Hauptkunde von Vange. Daher sind m.E. Manipulationen weniger wahrscheinlich als bei anderen China Firmen. Der Kurs dürfte aufgrund der anderen China Titel, die Ungereimtheiten hatten, abgestürzt sein. Oder mir fehlen Informationen...
Also mal schauen, wie sich der Titel entwickeln wird.
21.12.15 11:19
#81
madagascar
es gibt zwei Gründe, warum
ich wieder eingestiegen bin: 1.) die Chance bei dieser Aktie ist extrem groß u es könnte wirklich sein das ein der Absturz passiert ist, da im Allgemeinen die Verunsicherung 2015 bei Chinaaktien sehr hoch war/ist 2.) das Orderbuch sieht heute so gut aus wie noch nie u es könnte durchaus sein, das VSG jetzt doch eigene Aktien zurückkaufen möchte, aber klar ist es ein high-risk Wert!
22.12.15 11:16
#82
Birdy99
China Aktien
Dass bei China Aktien etwas mit der Bewertung nicht stimmen kann, zeigen auch die Privatisierungen von Haikui und Powerland.
Nach Auslaufen des ersten Übernahmeangebots (zu 80 Cents und 1.91 EUR) hat sich der Aktienkurs dieser Firmen danach fast verdoppelt.
Nach Auslaufen des ersten Übernahmeangebots (zu 80 Cents und 1.91 EUR) hat sich der Aktienkurs dieser Firmen danach fast verdoppelt.
23.12.15 21:57
#83
madagascar
na dann allen schöne Feiertage
und ich hoffe das sich VSG 2016 endlich/erstmalig seinem wirklichen Wert annähert. Aber nachkaufen traue ich mich auch wieder nicht. Würde mir jemand noch sagen wieviel Depotanteil seine VSG ausmachen? bei mir genau 20% bei genau 5 Werten u ist damit meine 2. größte Position.
24.12.15 11:00
#84
Birdy99
hmm
bei mir ist es viel weniger, resp. unter 1%.
20% vom Depotanteil ist sehr viel, wobei der absolute Betrag aufgrund der Kosten, die beim Kauf anfallen, natürlich auch eine Rolle spielt.
Ich würde eigentlich nicht empfehlen, mehr als 3-5% vom Depotwert in eine einzelne Aktie zu investieren (ausser man ist Warren Buffett oder man hat eine Glaskugel). Einen guten Diversifikationseffekt dürfte man mit ca. 30 Aktien bereits erreichen, wobei diese aus verschiedenen Branchen, Länder etc. stammen sollten.
Bei einem kleineren Depot sind ETFs i.d.R. eine gute Wahl.
20% vom Depotanteil ist sehr viel, wobei der absolute Betrag aufgrund der Kosten, die beim Kauf anfallen, natürlich auch eine Rolle spielt.
Ich würde eigentlich nicht empfehlen, mehr als 3-5% vom Depotwert in eine einzelne Aktie zu investieren (ausser man ist Warren Buffett oder man hat eine Glaskugel). Einen guten Diversifikationseffekt dürfte man mit ca. 30 Aktien bereits erreichen, wobei diese aus verschiedenen Branchen, Länder etc. stammen sollten.
Bei einem kleineren Depot sind ETFs i.d.R. eine gute Wahl.
25.12.15 01:25
#85
madagascar
ich hatte VSG
genau 4 X mal dieses Jahr. Beim 1. hatte ich in ca 10 Tagen 40 % Gewinn dann beim 2. +- 0 und beim 3. -20 % , aber dieses mal hab ich ein gutes Gefühl und 5 Aktien reichen mir voll und ganz. Ich denke die Chance das VSG in absehbarer Zeit bei 20 Euro liegt ist mM viel höher als das sie bald bei 0,10 Euro steht.
25.12.15 08:35
#86
Centimo
Spätestens zu den Jahreszahlen
2015 dürften wir viel höher stehen. Zum Halbjahr wurde ja bereits ein Top-Ergebnis erzielt. Vielleicht läuft ja auch schon vorher eine gezielte Aufkaufaktion von irgendeiner Seite, ähnlich wie bei Powerland.
20 € halte ich für etwas sehr optimistisch, aber Kurse bis zu 5 € könnten machbar sein.
Allerdings sollte die Gesellschaft ihre IR Aktivitäten ernster nehmen.
20 € halte ich für etwas sehr optimistisch, aber Kurse bis zu 5 € könnten machbar sein.
Allerdings sollte die Gesellschaft ihre IR Aktivitäten ernster nehmen.
25.12.15 19:46
#87
Finding Alpha
Auffallend
ist jedenfalls die 30.000 Stück Kauforder. Bin gespannt, ob das Limit hierfür demnächst nach oben gesetzt wird - wäre ein gutes Zeichen!
Bin auch bei Vange investiert - bleibt spannend.
Bin auch bei Vange investiert - bleibt spannend.
25.12.15 22:11
#88
Birdy99
hmm
Das Risiko ist hier sicher nicht zu unterschätzen. Betreffend Aktien mit schlechter historischer Performance fand ich dieses interessante Statement, dass auf Vange zutreffen dürfte:
"What should I do if the stock price has been declining for a long period for no apparent reason?
...
Most professional investors view a slow, steady decline in a stock's price as an excellent buying opportunity. Their reasoning is that if there were real problems with the company, the rush of investors to sell would force the price down sharply in a short amount of time. Instead, they theorize that declines in price are caused by money managers selling their stake in a company to raise money and this, in turn, causes some investors to follow suit."
vgl. http://www.aaii.com/investing/article/...when-your-stocks-price-falls
"What should I do if the stock price has been declining for a long period for no apparent reason?
...
Most professional investors view a slow, steady decline in a stock's price as an excellent buying opportunity. Their reasoning is that if there were real problems with the company, the rush of investors to sell would force the price down sharply in a short amount of time. Instead, they theorize that declines in price are caused by money managers selling their stake in a company to raise money and this, in turn, causes some investors to follow suit."
vgl. http://www.aaii.com/investing/article/...when-your-stocks-price-falls
27.12.15 21:59
#90
Centimo
Mit 0,80 € wäre ich schon recht zufrieden
den € knacken wir dann hoffentlich direkt Anfang 2016
30.12.15 14:51
#91
Finding Alpha
ist es eigentlich möglich,
dass hier jemand die Vange Aktie geshortet haben könnte?
17.01.16 21:49
#92
madagascar
kurs
Sorry war im Urlaub. der Kurs meinens Erachtens deutlich nach oben gehen letzte Dezmberwoche wollte jedand 0,45 Euro bezahlen mit einer Stückzahl von 40000. Dann war die Order im Januar gelöscht und letzten Freitag waren über 41000 bei einem bid von 0,52 Euro zu sehen. Alles höchst risikoreich aber auch mit enormen Chancen...
19.01.16 12:33
#93
Centimo
zieht wieder an
spätestens bei den Zahlen sind wir deutlich über 1 €, da Vange vermutlich ein starkes 2015 hatte. Die Hj- Zahlen deuten zumindest darauf hin.
26.01.16 21:45
#94
madagascar
die Kursentwicklung 2016
ist mehr als entäuschend. Die 40000 Stück wurden rel. schnell weggekauft (zu 0,52) und auch jetzt verkauft halt jemand scheinbar immer weiter. Kann gut sein, das wir in Kürze neue Tiefstkurse hier sehen werden. Bin gespannt und habe gestern auch 60% verkauft. Die restlichen 40% werden 1.) bald nichts mehr wert sein oder 2.) bald wieder viele Prozente mehr in meinem Depot ausmachen. Den Rest behalte ich...
27.01.16 11:54
#95
Finding Alpha
die Entwicklung ist
wirklich enttäuschend und passt nicht mit den berichteten Fundamentaldaten zusammen. Spannend wäre zu wissen, wer die mehr als 40.000 Stück gekauft hat.
27.01.16 21:52
#96
Birdy99
Handelsregister
Wenigstens sieht das schweiz. Handelsregister soweit ok aus. BDO ist immer noch Wirtschaftsprüfer (ein Rücktritt etc. würde eingetragen werden, auch eine Liquidation etc.). Vom Aktienkapital von 16.4 Mio. besteht 15.9 Mio. aus der Beteiligung an der Grid technology Group.
http://zh.powernet.ch/webservices/inet/HRG/...0&lang=1&sort=0
http://zh.powernet.ch/webservices/inet/HRG/...0&lang=1&sort=0
27.01.16 23:00
#97
Stockiiiiii
.
Hm, rein von den hier bekannten Zahlen erscheint das hier schon interessant..bin hier die Tage zufällig auf die Aktie gestoßen..aber wer weiß schon ob die wirklich stimmen..
Bei den China Aktien ist schon so viel Schindluder betrieben worden..
Ist jedenfalls auf watch - der spread ist aber auch fies :-(
Vielleicht für den einen oder Andersen interessant, falls noch nicht bekannt...
http://www.blaettchen.de/fileadmin/files/pdf/...nalyse_China_IPOs.pdf
Bei den China Aktien ist schon so viel Schindluder betrieben worden..
Ist jedenfalls auf watch - der spread ist aber auch fies :-(
Vielleicht für den einen oder Andersen interessant, falls noch nicht bekannt...
http://www.blaettchen.de/fileadmin/files/pdf/...nalyse_China_IPOs.pdf
27.01.16 23:12
#99
Stockiiiiii
.
Nur weil die Firma in der seriösen Schweiz ihren Firmensitz hat, heißt es noch nichts..die Geschäfte werden in Fuzhou gemacht..
http://www.vsg-group.com/AboutUs.aspx
http://www.vsg-group.com/AboutUs.aspx
27.01.16 23:14
#100
Stockiiiiii
Vange
Übrigens vange software ist hier in der Analyse auch drin...
http://ariva.de/extern/...f%2F141106_Analyse_China_IPOs.pdf&app=1
http://ariva.de/extern/...f%2F141106_Analyse_China_IPOs.pdf&app=1
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