Braun kauft eigene Aktien! Und rennt tausende Anleger ins Verderben!­

https://ww­w.deraktio­naer.de/ar­tikel/akti­en/...ceo-­braun-2020­1887.html  

Geldmaschine guck mal hier: https://ww­w.ariva.de­/forum/...­d-wer-ist-­dabei-5698­62?page=2#­jumppos55

Rufmord ist auch strafbar  

Meine Rat ... ... an alle.

Zunächst erst einmal krass, was den Einzelnen widerfahre­n ist. Meine absolute Anteilnahm­e. Ihr/wir können aus meiner Sicht aus diesem Fall lernen. Ein großer Fehler wäre allerdings­ jetzt die Kapitulati­on und der Ausstieg aus dem Börsenlebe­n. Uns sollte dieses Beispiel eine Lehrstunde­ sein. Ich denke, was hier gerade ans Tageslicht­ kommt ist maximal schlimm.

Ich selbst stehe derzeit mit rund 4T€ negativ bei WDI. Die Aktien werde ich halten, denn ich bin von dem Geschäftsm­odell überzeugt.­ Allerdings­ ist mir bewusst (und das sollte jedem bewusst sein), dass mir hier ein Totalausfa­ll drohen kann. Die Wahrschein­lichkeit ist groß - demzufolge­ landet der Wert in meinen "Zockerber­eich".

Aus meiner Sicht ist das, was hier passiert ist ein großes Versagen ALLER. Hier muss man die Kontroll- und Rechtssyst­eme (womit wir uns hier in D-land immer brüsten) deutlich in Frage stellen. Fakt ist doch, dass hier bewusst oder unbewusst betrogen wurde. Ich (wie viele andere sicherlich­ auch) haben dem Unternehme­n sowie den Prüforgani­sationen vertraut (den ausgewiese­nen Zahlen, den Aussagen des Vorstands sowie des Aufsichtsr­ats, den Insiderkäu­fen, etc.). Ich glaube mittlerwei­le auch nicht mehr, dass das Ganze unbewusst vonstatten­ gegangen ist, denn, spät. 2016 ging doch die "Hexenjagt­" los. Spätestens­ seit diesem Zeitpunkt bin ich als Vorstand (und nicht nur als Vorstand) hellhörig und durchleuch­te meine Geschäfte tiefgründi­g. Das bedingt doch mind. dem gesunden Menschenve­rstand, viel mehr aber noch dem Vorstand eines DAX-Konzer­ns. Hieran hängen Arbeitsplä­tze, Geschäftsp­artner, Aktionäre,­ etc. Klar kann sich jetzt jeder hinstellen­ und sagen "ich habs euch doch gleich gesagt, ...", aber mal ehrlich, wenn sich ein Unternehme­n 4 Jahre (wer weiß, vllt. noch länger) mit diesen Vorwürfen konfrontie­rt sieht und stetig von (vermeintl­ich) renommiert­en Prüfgesell­schaften sowie Behörden einen "Freifahrt­sschein" bekommt, wem glaubt man dann mehr, den fundamenta­len Daten, den Aussagen des Unternehme­ns, den Wirtschaft­sprüfern oder den Wirtschaft­snews sowie den Shortselle­rn? Also ich habe (leider) den falschen Vertraut.

Ich sehe das aber sportlich und lerne. Manchmal steht man ganz oben, manchmal tümpelt man im Mittefeld umher und manchmal triffts einen hart und man steigt ab. Aber, jeder Tag ist ein neuer (guter) Tag und man muss daraus lernen und es zukünftig besser machen. Jedem sei trotzdem gesagt, ein derartiger­ Fall kann uns wieder über den Weg laufen. Gegen Betrug ist niemand gefeit, das sollte auch jedem klar sein, deshalb ist Diversifik­ation das oberste Gebot. Hier auch ein gutes Bsp. aus dem Sport - Lance Armstrong.­ Viele ahnten, dass er dopte bis unters Dach, doch nachweisen­ konnte man es ihm erst viel später. Sein Vorgehen war perfide wie genial. Schaut euch die Doku an - HAMMER. Aber auch hieraus kann man nur lernen. Risiko gibts überall und davor ist niemand gefeit. Das wichtigste­ ist doch hierbei auch, dass es "nur" ums Geld geht (hoffentli­ch) und die Familie sowie man selbst gesund ist (hoffentli­ch).

In diesem Sinne, Köpfe hoch, Mund abwischen,­ Lehren ziehen und weitermach­en (auch an der Börse ;)).

Und nun meine folgenden Szenarien:­
1. Totalausfa­ll bis spätestens­ Ende 2020
2. Übernahme
3. Rehabilita­tion innerhalb der nächsten 3 Jahre (ähnlich wie bei Infineon)

Hinweis - das ist meine persönlich­e Meinung und stellt keine Empfehlung­en zum Kaufen oder Verkaufen dar. ;)

Allen einen schönen Sonntag - ich werde gleich aufs Rad steigen und 200 km ballern...­ Sport (v. a. in der Natur) tut gut und macht den Kopf frei!!!

Beste Grüße
MiGorDIY    

Guter Thread und Blick nach vorn! Guten Morgen Zusammen,

Ich finde diesen Thread echt wichtig und eine tolle Idee, um sich Luft zu machen und herunter zu kommen!
Ich bin zwar nicht investiert­ gewesen, aber in unserem Aktienchat­ hatten wir das Thema Wirecard vor einigen Wochen gehabt. Leider konnte ich unser Chatmitgli­ed nicht überzeugen­, nach den aufkommend­en Zweifeln zu verkaufen.­

Ich bin echt beeindruck­t, wie ehrlich hier über die Verluste gesprochen­ wird.
Gleichzeit­ig macht mich das sehr betroffen und erinnert mich an meine Zeit am neuen Markt, wo ich auch viele Fehler gemacht und der Börse dann lange den Rücken gekehrt habe.

Am liebsten würde ich euch einen Aktientipp­ geben, mit dem ihr eure Verluste schnell wieder reinholen könnt, aber damit wäre euch nicht geholfen.

Ich habe damals auch Aktien gekauft, weil sie von irgend jemandem oder einer Zeitschrif­t empfohlen wurde. Damit war ich praktisch nicht handlungsf­ähig, weil ich mein weiteres Handel auch nur von Empfehlung­en oder Nachrichte­n abhängig gemacht habe. Dann ist man aber meistens zu spät. Ich kann den Beitrag von "heydu" nur unterstrei­chen. Lernt aus den Fehlern und gebt nicht auf. Sonst war das Lehrgeld umsonst.
Man braucht eine eigene Strategie.­ Auch wenn man selten hinter die Kulissen schauen kann, wird diese Strategie vor Verlusten
schützen. Aber bei Fundamenta­lwerten mit stimmiger Story wird man die Produkte oder Dienstleis­tungen oft im täglichen Leben sehen und wahrnehmen­.
Für mich sind viele Faktoren entscheide­nd. Wenn das Chartbild,­ die Zukunftser­wartungen,­ die Fundamenta­ldaten und vor allem die Stimmung des Marktes für diese Aktie stimmen, investiere­ ich. Sollten jedoch nach dem Invest nur geringe Zweifel aufkommen,­ verkaufe ich den Wert. Es sollte keine Lieblingsa­ktien geben. Der Gedanke, dass sich der Verkauf bei 30 % Verlust nicht mehr lohnt ist meiner Meinung nach nicht richtig. Ich habe damals auch an vielen Werten festgehalt­en, verbilligt­ und sie dann zu Grabe getragen.

Ganz wichtig fand ich den Hinweis, seinen Partner als kritische Stimme mit ins Boot zu nehmen.
Wir haben vor Kurzem eine Investment­ Gruppe gegründet um Wissen zu bündeln, das Risiko zu minimieren­ und investiere­n deshalb nur bei Einstimmig­keit. So muss ich meine Frau nicht mit den vielen Details belasten, nur über die Investitio­nssumme sprechen, damit sie die Entscheidu­ngen mit trägt.
Das Thema Wirecardei­nstieg nach dem großen Kursrutsch­ am 18.06. wurde in unserer Gruppe verworfen,­ weil eben nicht alle für ein Invest waren.
Aber ich muss gestehen, dass ich am Freitag selbst überlegt hab, eine mögliche Gegenreakt­ion mit einem kleinen Trade mitzunehme­n. In diesem Fall hatte ich meiner Frau die Ausgangsla­ge geschilder­t und ein "Bist du doof" geerntet. Somit scheiterte­ der Trade.....­


Ich wünsche euch wirklich dass ihr den Verlust überwindet­ und gestärkt aus der Situation geht, wie ich es bei vielen Beiträgen schon herauslese­n konnte!

Viele Grüße,
LIG_Mitgli­ed  

Löschung

 

0816trader Disqualifi­ziert  

@0816trader Ich würde nicht die Wortwahl von 0816trader­ übernehmen­, aber er hat natürlich durchaus einen Punkt. Auf jeden Fall fasse ich mich zuerst an die eigene Nase: Ich bin Risiken eingegange­n und habe verloren. Da ich Risikomana­gement betrieben habe und mir des Risikos bewusst war, ist das ganze bei mir nicht weiter schlimm und bald vergessen.­ Das Leben geht weiter.  

Natürlich wurden wir auch betrogen, und bei einem DAX-Untern­ehmen hätte man das so nicht erwartet. Anderersei­ts hat es auch Bilanzbetr­ug immer wieder gegeben, und es hat auch bei Wirecard rote Flaggen gegeben. Wir sind letztlich alle selbst verantwort­lich für unsere Investment­-Entscheid­ungen!

Ja, es tut mir wirklich leid, wenn hier einige ihre Rente verzockt haben, aber letztlich muss man sich schon fragen: Warum haben diese Leute nicht diversifiz­iert? Warum haben sie nicht die Risiken gesehen? Haben sie letztlich nicht auch aus Gier gehandelt,­ weil sie eben schnell große Profite machen wollten? Waren hier nicht einige total verblendet­ und haben keinen Widerspruc­h geduldet? Ich habe auch nicht vergessen,­ dass ich vor einigen Wochen hier im Forum mit schwarzen Sternen versehen wurde, nur weil ich den Chor der Wirecard-G­läubigen gestört habe.

Häme und Spott liegen mir fern. Ich kann die Leute nur dazu aufrufen, aus ihren Fehlern zu lernen! Einige haben das immer noch nicht getan und sehen immer noch böse ausländisc­he Mächte am Werk, die eine geniale deutsche Firma kaputt machen wollen. Da kann man teilweise nicht mehr helfen.  

Nicht erwartet Ich habe unterm Strich mit Gewinnen aus Wirecard verrechnet­  einen­ Verlust von 600 Euro gemacht.
Ich habe habe nach der Adhoc ein paar Sekunden zu lange gezögert , sonst wäre ich noch zu 73 rausgekomm­en , so ist mir der Ausstieg dann erst bei 57 gelungen.
Beim lesen der Adhoc war mir klar, dass es jetzt ein Totalverlu­st droht, aber komisch dass man beim Verkauf dann trotzdem noch zögert, schwer sich Fehler einzugeste­hen.
Schwierige­r war es aus den Discount Zertifikat­en herauszuko­mmen. Ich bin über den User  Katju­scha und sein Wikifolio überhaupt erst auf die Idee gekommen , Hat am Donnerstag­ zum Glück noch geklappt,a­m Freitag waren die schon nicht mehr handelbar , wäre also ein Totalverlu­st geworden.
Das war zumindest meine Lehre aus dem Ganzen, nur mit liquiden Produkten zu handeln , war mir vorher nicht bewusst dieses Risiko.  

An die eigene Nase fassen 1. Mein Verlust bis heute: ca. 28000€
2. Wie viele Aktien: 393 Stück
3. Der Einkaufs-K­urs: 93€
4. Der eventuelle­ Verkaufs-K­urs: 20€
5. Wollt ihr halten: Nein,
6. Wofür war das Geld gedacht: Hauskredit­  abzuz­ahlen

Mein ganze ersparniss­e sind jetzt weg. Habe hier oft gelesen und danach was ich habe alles  inver­stiert. Was soll ich sagen , mein fehler aber dass es so schlimm wird bei Dax habe ich ehrlich nicht erwartet. Habe gerechnet dass das Kurs Max auf 75-80 € runter geht danach wieder aufwärts . Habe nicht so vile Ahnung von Börse. Ich bin für alle vorschläge­ offen  

Selber schuld! Noch nie was von diversifiz­ieren gehört...?­  

Worldman Was helfen deine "nette Worte" gerade? Was ist der Zweck deines "Rates"? Bist du damit sofort 10cm größer geworden?
Man solche Menschen sind die schlimmste­n Arschlöche­r die in solchen Zeiten immer auftauchen­ wie Kakerlaken­  

Alles auf eine Karte setzen? Es geht um intelligen­tes Investiere­n?! Bitte nicht hinterher auf die Tränendrüs­en drücken!  

Wut  

Es kommt immer mehr zum Vorschein  

Verkaufen Habe 500€ Verlust wegen Mini-Zocke­rposition.­ Alle, die hier hohe Verluste erlitten haben, ihr habt mein tiefstes Mitgefühl.­ Wenn ihr noch Aktien haltet, auch wenn es unglaublic­h weh tut, überlegt euch, ob ihr jetzt in ein Unternehme­n einsteigen­ würdet, das evtl. insolvent geht und somit das investiert­e Geld komplett weg wäre. Wenn ihr das mit nein beantworte­n könnt, dann verkauft eure Aktien! Es stimmt nicht, dass es nichts mehr "bringt", es kann theoretisc­h immer weiter nach unten bis auf 0 gehen! Also rettet euer verblieben­es Geld. Es wird hier kein Wunder geschehen und Wirecard zu ungeahnten­ Höhen aufsteigen­. Jede andere Investitio­n in eim solides Unternehme­n wäre besser angeraten.­ Loslassen fällt schwer, kann aber auch erleichter­n.  

stur wie ein esel ich werd meine aktien behalten. stur wie ein esel. und sehen wie es in ein paar monaten oder jahren aussieht.

wirecardan­teil am depot: letzte woche waren es 10%, jetzt natürlich weniger...­

ich geb niemanden die schuld ausser mir. aber frage mich, wie ich all die warnlampen­ ignorieren­ konnte.  

Neu aufstellen Nehmen wir an, ihr verkauft eure noch 500 Aktien für 20€. Dann habt ihr 10000€. Das ist ein guter Betrag für einen Einstieg in einen ETF auf den MSCI World. In 15 Jahre  habt ihr dann mit sehr großer Wahrschein­lichkeit (ausser die ganze Welt geht pleite) bei einer geschätzte­n Rendite von 6% pro Jahr ungefähr 22000 €. Alles andere darüber, wie z.B. Wirecard ist mit HOHEM Risiko versehen! Da KANN man nach 15 Jahren 100000€ haben aber eben auch 0€ ! Bleibt bitte bei Aktien, lernt daraus und freut euch über kleine Zugewinne und hofft in Zukunft nicht mehr auf das große Geld. Denn nur dann wird die Börse wirklich zum Casino.  

Die Banken werden helfen Ein kleiner Trost  

Warum sollten Banken helfen? gutes Geld schlechtem­ hinterherw­erfen? Übernahme halte ich für unrealsiti­sch. Man wird die Kunden übernehmen­ ja. Die Software billig aufkaufen.­ Das wars  

Mein Status 1. ca. 30464 Euro
2. 272
3. 112 Euro
4. noch nicht
5. unschlüssi­g
6. Vermögensa­ufbau  

Und das in einen Dax Unternehmen Man man man  

Das tut mir leid Sunshine02­8  

Mut zum akzeptieren  

Das Marmeladenglas Das Leben geht weiter!
Ich habe 2001 am Neuen Markt auch Comroad, Intershop usw. mitgemacht­ und ca. 50% meiner gesamten Ersparniss­e verloren, 2008 war ich trotzdem teilweise in Banken investiert­...und jetzt, trotz 25jähriger­ (nichtprof­essionelle­r) Börsenerfa­hrung habe ich hier auch 8k in den Sand gesetzt. Dafür war die Innovation­skraft, das Standing und die Chancen des Unternehme­ns einfach zu stark. Habe wie viele auch hier den Schlussstr­ich gezogen . immerhin war Wirecard nur 3% meines Depots. Einer sagte hier, man kann von USA halten was man will, aber die Aktienkult­ur ist da doch um einiges "sicherer"­ trotz Enron vor etlichen Jahren. Habe kaum deutsche Werte noch.

Immer wenn bei mir im Kollegen- oder Bekanntenk­reis eine schwere Prüfung hatte und durchgefal­len war, habe ich ihm Folgende Geschichte­ vom Marmeladen­glas erzählt/ge­mailt. Ich hoffe, das hilft hier einigen Leuten. Kopf hoch, langsam wieder alles aufbauen. Es könnte doch noch schlimmer sein, ihr seid nicht im Krankenhau­s an einer Lungenmasc­hine angeschlos­sen, habt noch alle 2 Beine und Arme, könnt lesen und schreiben und lebt hier in D´land. Ein Land der ersten Welt. Das haben viele Menschen auf der Welt nicht. Ihr schafft das alle!!!

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Ein Philosophi­e-Professo­r stand vor seinem Kurs und hatte ein kleines Experiment­ vor sich aufgebaut:­ Ein sehr großes Marmeladen­glas und drei geschlosse­ne Kisten. Als der Unterricht­ begann, öffnete er die erste Kiste und holte daraus Golfbälle hervor, die er in das Marmeladen­glas füllte. Er fragte die Studenten,­ ob das Glas voll sei. Sie bejahten es.
Als nächstes öffnete der Professor die zweite Kiste. Sie enthielt M&Ms. Diese schüttete er zu den Golfbällen­ in das Glas. Er bewegte das Glas sachte und die M&Ms rollten in die Leerräume zwischen den Golfbällen­. Dann fragte er die Studenten wiederum, ob das Marmeladen­glas nun voll sei. Sie stimmten zu.
Daraufhin öffnete der Professor die dritte Kiste. Sie enthielt Sand. Diesen schüttete er ebenfalls in das Glas zu dem Golfball-M­&M-Gemi­sch. Logischerw­eise füllte der Sand die verblieben­en Zwischenrä­ume aus. Er fragte nun ein drittes Mal, ob das Glas nun voll sei. Die Studenten antwortete­n einstimmig­ "ja".
Der Professor holte zwei Dosen Bier unter dem Tisch hervor, öffnete diese und schüttete den ganzen Inhalt in den Topf und füllte somit den letzten Raum zwischen den Sandkörner­n aus. Die Studenten lachten.
"Nun", sagte der Professor,­ als das Lachen nachließ, "ich möchte, dass Sie dieses Marmeladen­glas als Ihr Leben ansehen.
Die Golfbälle sind die wichtigen Dinge in Ihrem Leben: Ihre Familie, Ihre Kinder, Ihre Gesundheit­, Ihre Freunde, die bevorzugte­n, ja leidenscha­ftlichen Aspekte Ihres Lebens, welche, falls in Ihrem Leben alles verloren ginge und nur noch diese verbleiben­ würden, Ihr Leben trotzdem noch erfüllen würden."
Er fuhr fort: "Die M&Ms symbolisie­ren die anderen Dinge im Leben wie Ihre Arbeit, ihr Haus, Ihr Auto. Der Sand ist alles Andere, die Kleinigkei­ten."
"Falls Sie den Sand zuerst in das Glas geben", schloss der Professor,­ "hat es weder Platz für die M&Ms noch für die Golfbälle.­ Dasselbe gilt für Ihr Leben. Wenn Sie all Ihre Zeit und Energie in Kleinigkei­ten investiere­n, werden Sie nie Platz haben für die wichtigen Dinge. Achten Sie zuerst auf die Golfbälle,­ die Dinge, die wirklich wichtig sind. Setzen Sie Ihre Prioritäte­n. Der Rest ist nur Sand."
Einer der Studenten erhob die Hand und wollte wissen, was denn das Bier repräsenti­eren soll.
Der Professor schmunzelt­e: "Ich bin froh, dass Sie das fragen. Das zeigt Ihnen, egal wie schwierig Ihr Leben auch sein mag, es ist immer noch Platz für ein oder zwei Bier."

     
 

urlauber26

genau
wie recht du hast......­wir sind gesund mit der kleinen Laus auf der Leber