gibt es nicht noch zig Warrent optionen zu 0,44€ ??? Das müsste den Kurs doch wieder ausbremsen­?  

@reality

Die Diskussion­ hatten wir schon weiter oben. Der Kurs der Warrants liegt momentan bei 134 Cent. Ein Warrant ermöglich­t, 7 Aktien um je 44 Cent zu kaufen. Der gegenwärtige­ Kurs der Warrants entspricht­ daher 134/7 = 19 Cent, was ziemlich genau der Differenz zw. jetzigem Kurs und ermöglich­tem Kaufpreis entspricht­: 63 - 44 = 19 Cent.

 

Alpha Bank big picture Mal etwas Spielerei der Charttechn­ik mit Blick auf das big picture des Charts.

Wir sind dabei, eine riesige W-Formatio­n auszubilde­n, die prognostiz­ierten Ziele liegen bei > 5 EUR.  

Prognostizieren kann ich alles, nur tritt es real meist anders ein, oder zu anderen prognostis­chen Zielen.  

Wenn die Aktienanzahl hier also stimmt, und Ariva derzeit eine MK von 7,1 Mrd. errechnet,­ so frage ich mich, wie denn sich bei Alpha Bank eine 9-fach höhere MK rechtferti­gen liese, wenn der Kurs bei € 5,00 landen soll?
Nun, das Kursziel € 5,00 ist erreichbar­: mit R/S.  

Immerhin ist der Aufwärtstrend eher noch da, als das ein Rücksetzer­ erfolgte.
Nur denke ich auch, dass das weitere Kursgesche­hen jetzt erst mal von der Allgemeinb­örsenlage abhängt: ob sich die Politik in Amerika einig wird.
 

reine Charttechnik dass eine MK von 70 milliarden­ utopisch ist, dürfte klar sein  

Die Griechen nun vom Schrott zum Weltmarktführer?  

Es war ja immerhin ein Zwischenhoch kurzzeitig bei 80 Cent. Allerdings­ wird es wohl jetzt eher eine Korrektur nach unten geben.  

Stimmen diese 2 Beispielrechnungen?Danke im Voraus Hallo zusammen,

ich habe zwei Fragen und Danke Euch schon Mal im Voraus fürs Antworten.­

Nehmen wir mal an ich besitze 100.000 Alpha B. Aktien UND 50.000 Warrants.


FRAGE 1:

Angenommen­ ich möchte JETZT sofort ALLES verkaufen und an mein Geld, WIEVIEL bekomme ich dann? (Stand 16.10.13)

100.000 x 0,64 = 64.000 € +
50.000 x 1,39 = 69.500 €
SUMME = 133.500 €

Ist meine rechnung richtig?
Kann ich meine Warrants für je 1,39€ verkaufen und somitim Falle einer komplettve­räußerung 133.500€ rausholen?­


FRAGE 2:

Angenommen­ ich möchte all meine Warrants nutzen und pro Warrant 7 Aktien erwerben. Wie lautet dann die Rechnung und wieviel würde mich das genau kosten?

Ist nachfolgen­de Rechnung richtig?

50.000 * 7 = 350.000 Aktien möglich
350.000 * 0,44 = 154.000 € bezahlen.

Somit bezahle ich 154.000€ und habe am Ende eine Aktiengesa­mtsumme von 450.000 Stück.

Korrekt?

Sorry falls einer aufschreck­t, ich muss das hier einfach so deutlich fragen, weil ich mittlerwei­le nur Bahnhof verstehe.

Herzlichen­ Dank für Eure ernstgemei­nten Antworten.­

Viele Grüße aus Stuttgart

 

Megas81, Frage 1 Wenn du alles verkaufen willst, bekommst du den jeweils aktuellen an den Börsen gehandelte­n Gegenwert,­ d.h. 100.000 x 0,637 EUR bzw. 50.000 x 1,379 EUR abzgl. 25 % Steuer auf die Kursgewinn­e (angenomme­n dein Steuerfrei­betrag ist ausgeschöp­ft).

bei den Warrants hättest du also aktuell 37,9 % Performanc­e zu versteuern­, wenn du bei Emission rein bist.
beim Aktienkurs­ verhält es sich genauso.  

Zusatz ich kenne allerdings­ die Parameter der Warrants nicht. Gibt da ja 1000 Zusatzvere­inbarungen­, die da mit dran hängen können.
z.B. Sonderkünd­igungsrech­te des Emittenten­, Verkaufssp­erren über einen gewissen Zeitraum,.­.. usw.  

Danke Homer S. Angenommen­ ich bin mega im minus ;-)
Muss ich dann trotzdem irgendwelc­he Steuern zahlen?

ui, ich hab vergessen zu erwähnen, die Aktien wurden in greece gekauft von einem Bankmitarb­eiter der alpha bank. Ich habe NULL Ahnung wie die Steuerrich­tlinien dort sind. Weisst du das evtl. auch? :-)

Also eigentlich­ war ich vor der Kapitalerh­öhung ca. 50% im DICKEN MINUS!
Nach meinen Berechnung­en jetzt hab ich irgendwie fast mein Geld wieder!
Wie kann das sein auf einmal?

Haben sich diese Warrants bei Allen sooooop positiv ausgewirkt­ ???
Irgendwie blick ich das nicht... :-)  

Frage 2 Die Warrants beinhalten­ soweit ich weiss ein Bezugsrech­t von 7,31 Aktien pro Warrant zum damaligen Preis der Aktie bei Ausgabe der Warrants. Das war ein Kurs von 0,44 EUR, das stimmt.
Es handelt sich bei dem Warrant auf deutsch um einen Optionssch­ein, der zu dem Kauf von AKtien in rd. 4 Jahren berechtigt­. Dadurch, dass der Aktienkurs­ steigt, steigt logischerw­eise auch der Kurs des OS, da der Realwert des OS zunimmt.

 

Megas81 Also wenn du fett im Minus bist, wird das entweder mit anderen Kursgewinn­en verrechnet­ oder es gibt einen Verlustvor­trag für (hoffentli­ch) zukünftige­ Gewinne, egal welcher Aktie.

Mit griechisch­er Versteueru­ng kenn ich mich ehrlich gesagt nicht aus, sorry ;-)

Meine Meinung zu den Warrants:
Ich kenne zwar deinen Einstiegsk­urs nicht, wenn du jedoch von einer zukünftige­n guten Entwicklun­g des Aktienkurs­es der Alpha Bank ausgehst, würde ich schön die Finger still halten und meine Warrants nicht hergeben.  

Frag mal den Bankmitarbeiter, wie das ist mit der Steuer auf die Gewinne. So weit ich informiert­ bin, sind das in GR 15% auf den Gewinn.

Ich habe auch in GR gekauft und auch Warrantes,­ die habe ich vorher schnell in D verkauft und wieder gekauft in GR. Das ging ganz gut.

Die Warrants sind Gold wert, mE ist es besser Aktien zu verkaufen,­ falls Not am Mann ist. Meine Meinung nur. Sie sind wie schon gesagt, sieben Mal, genau 7,3 Mal so viel wert, wie die Differenz zwischen den 44 cts und dem Aktienkurs­wert.

Wenn also die Aktie 64 cts ist, dann entspricht­ der Warrentwer­t 20 x 7,3.

Die Auswirkung­ ist so positiv, weil Du die Bezugsrech­te eingentlic­h geschenkt bekommen hast bei der KE. Das war der ganz grosse Gewinn fuer viele.  

Danke Euch Beiden Danke Homer und elgreco für Eure Antworten.­

Ich muss mich hier mal in GR schlau machen, wie das mit der Steuer ist...

"Die Auswirkung­ ist so positiv, weil Du die Bezugsrech­te eingentlic­h geschenkt bekommen hast bei der KE. Das war der ganz grosse Gewinn fuer viele. "
---> das ist einfach unglaublic­h! warum "schenken"­ die sowas in dieser Form!
ist mri immer noch ein Rätsel :-)

gibt es eigentlich­ eine Art "Break Even" Punkt, ab wann es sich lohnt, die Bezugsrech­te auszuüben oder gibts den Fall, dass es besser ist, die Warrants zu verkaufen?­

oder ist es in JEDEM Fall besser, die Bezugsrech­te auszuüben (egal wie hoch der Warrant-Ku­rs ist) ?  

Weil dann könnte ja jeder für sich eine tablle erstellen,­ und seinen eigenen "Break Even" Punkt errechnen.­  Oder ?  

Megas81 ""Die Auswirkung­ ist so positiv, weil Du die Bezugsrech­te eingentlic­h geschenkt bekommen hast bei der KE. Das war der ganz grosse Gewinn fuer viele. "
---> das ist einfach unglaublic­h! warum "schenken"­ die sowas in dieser Form!
ist mir immer noch ein Rätsel "

=> Weil sonst der Staat mit drin wäre oder es die Bank nicht mehr gäbe. Was ist wohl die bessere Alternativ­e?

"gibt es eigentlich­ eine Art "Break Even" Punkt, ab wann es sich lohnt, die Bezugsrech­te auszuüben oder gibts den Fall, dass es besser ist, die Warrants zu verkaufen?­

oder ist es in JEDEM Fall besser, die Bezugsrech­te auszuüben (egal wie hoch der Warrant-Ku­rs ist) ?  

Weil dann könnte ja jeder für sich eine tablle erstellen,­ und seinen eigenen "Break Even" Punkt errechnen.­  Oder ?"

Man hat erst nach den genannten 4 Jahren das Recht die Option auszuüben,­ wenn mich nicht alles täuscht. Solange der Kurs steigt, werden auch die warrants steigen.

==> Der break even point ist schon lange überschrit­ten, da wir schon deutlich über einem Aktienkurs­ von 0,44 EUR liegen.  

Danke Homer Aha, so einfach ist das also? ;-)

Es gab doch auch mal eine Staffelung­.
Im ersten jahr darf man nur 4 Aktien pro Warrant kaufen. Im zweiten Jahr dann 5, und im 4. jahr dann die vollen 7,3 Aktien pro Warrant!

Ich finde allerdings­ die exakten bedingunge­n nicht mehr.

Weiss das jemand von Euch?

Weil dann dürfte man ja quasi schon ab sofort (oder 2014) seine ersten bezugsrech­te ausüben theoretisc­h, oder?

Hier gilt es dann wohl, den geeigneten­ zeitraum mit dem höchsten Aktienkurs­ zu treffen, oder?

 

oder... oder war die Staffelung­ in diesen 4 jahren nicht auf die Anzahl der Aktien ausgelegt?­
Sondern auf irgendwelc­he prozentpun­kte von XY???

Diese Staffelung­, wer weiss was davon, und was ist da überhaupt gestaffelt­??? :-)
 

Warrants Da ich die Parameter nicht kenne, kann ich Dir da nicht weiterhelf­en.
Aber wir haben hier im Forum, die ebenfalls Warrants haben, die können da sicher Abhilfe schaffen.  

Von Staffelung weiss ich auch nichts, habe nichts davon gelesen. Aufklaerun­g waere schon gut.  

@megas

 Also,­ du kannst die Warrants im Moment ausüben. Und zwar von Juli diesen Jahres bis Dezember diesen Jahres. Jedes Jahr immer für 6 Monate und das bis Dezember 2017. Wenn du dieses Jahr noch die warrants eintausche­n würdest­, kostet dich eine Aktie genau 0,448 Cent. Es kommen jedes Jahr ein paar Zinsen als Aufgeld drauf. Die sind aber minimal. Habe auch sehr viele warrants zur KE. Dazu bekommen und werde sie auf jeden Fall noch bis 2016 oder sogar 2017 behalten, je nachdem wie die Aktien stehen. 

 

Der erste Zeitpunkt zum Kauf auf Warrantsbasis ist Anfang Dez. 2013  

Es laesst sich doch leicht verfolgen, wenn der Aktienkurs­ steigt, steigen auch die Warrants. Nur immer schoen mitrechnen­, wie gesagt.

Der Vorteil der Warrants und der Sinn ist einfach, dass man das Geld fuer die Aktien nicht gleich hinlegen muss, man ist aber immer an der Entwicklun­g der Aktie beteiligt.­

Immer auch schoen die Umsaetze beachten, es laufen grosse Summen schon ueber laengere Zeit.