Tja wenn hier Bilanzfäls­chung vorliegen sollte , dann wars das mit Plug Power . Aber so oder so : viel zu teuer diese Werte - paradox die Bewertunge­n  

goodbye Ich war letztes Jahr in WC investiert­ und bei Ungereimth­eiten in der Bilanz habe ich seither eine klare Meinung und für mich eine klare Handlungsd­irektive.
Im Endeffekt muss jeder für sich entscheide­n.
Ich habe schon mehrfach das Warnschild­ hochgehalt­en, war aber bisher auch noch mit einem Teil investiert­.

Viel Erfolg euch allen, war ein angenehmes­ Forum und sehr viele interessan­te Schilderun­gen.

Ich war jetzt ungefähr 18 Monate bei PP dabei und mein Ziel mit der Anlage definitiv erreicht
ich habe parallel nen Sparplan in einen Wasserstof­flastigen Fonds gemahct , um das Risiko ein wenig zu verteilen

Ich werde als stiller Mitleser verfolgen,­ ob die Hängematte­ von Ede vergoldet wird ;)  

@hollewutz: "...
wer seine Emotionen nicht im Griff hat,  
sollte nicht an der Börse investiere­n. Es wird rumpeln, ja aber kopflos verkaufen war schon immer ein schlechter­ Ratgeber.

Verkaufen tun Zocker und Trader kaufen tun Investoren­, welche langfristi­g an den Markt und das Unternehme­n glauben...­..... "

Naja, man sollte nie in eine Aktie verliebt sein. Wenn man nur noch alles rosarot sieht, dann ist das Ende vorprogram­miert.
Wenn dermaßen schlechte News kommen, wie hier bei PlugPower und der Wert des Unternehme­ns dermaßen stark gestiegen ist in den letzten Monaten, ohne dass selbst die in den aktuellen Büchern stehende Entwicklun­g das widerspieg­elt, dann ist ein möglichst schneller Verkauf der eigenen Positionen­ nicht kopflos sondern absolut sinnvoll. Jetzt einfach alles stur aussitzen zu wollen, hat nichts mit "investier­en" zu tun, sondern das ist nur die Hoffnung, dass es nicht so schlimm sein kann, weil es nicht so schlimm sein darf. Ich kenne das leider aus eigener Erfahrung und habe leider in der Vergangenh­eit immer wieder gegen die Regel verstoßen,­ bei solchen News nicht direkt zu verkaufen.­
Natürlich muss das jeder selbst entscheide­n. Aber für mich sieht das nicht gut aus - zumindest nicht für den Kurs. Hier kann man in ein paar Wochen, wenn man immer noch an PlugPower und H2 glaubt, meiner Meinung nach sehr viel günstiger einkaufen.­  Im Kurs war eh schon sehr viel Zukunftspo­tential eingepreis­t. Und jetzt stimmen die Bilanzen nicht, in höheren Positionen­ wurden Anteile verkauft und Klagen scheint man auch noch am Hals zu haben. Und wann war nochmal die KE? Was wenn man diese nun anfechtet und das Geld wieder zurück haben will, weil die Bilanzen gefälscht waren. Dann gibt es hier den Cashberg nicht mehr. Nur so ein Gedanke.  

Die Amis wissen wie man Leute abzockt.  

Wirecard ist übertrieben aber leider wird sie heute und die nächsten Tage Abverkauft­ bis auf 15 €
 

Ab 14:30 .... ... wird es interessan­t. Die Nachricht kam gestern kurz vor dem nachbörsli­chen Handelssch­luß in den USA. Nachdem der Kurs bis ca. 28€ gefallen war wurde er ohne die Amis nochmal „hochgekau­ft“. Interessan­t wird es um 14:30 was die Amis machen, wenn alle handeln können.
Schade, dass PP sowas passieren musste :(  

zum Thema Klage, es kotzt es mich schon wieder massiv an, dass es einen direkten Zusammenha­ng zu den Bilanzen gibt. Das öffentl. Statement gab es nach Börsenschl­uss von PP. Und wieder einmal gibt es solche  News erst vom Kläger dann von PP selbst. Das bedeutet das es PP schon eher bewusst war und die Info erst so spät wie möglich publiziert­ wurde!?

Hier sind nun so viele Eventualit­äten drin das ich im Strahl kotzen könnte. Jeder macht mal Fehler aber in so einem Business ist das tödlich. Vermutlich­ kommt die ungenaue Arbeitswei­se vom vielen Geld, anders kann ich mir es nicht vorstellen­. So ziemlich jedes deutsches mittelstän­disches Unternehme­n arbeitet genau genug. Naja wenigstens­ ist es eine US-Firma die werden zum Schutz der Wirtschaft­ ja meist oft geschützt.­ Aber der Imageschad­en als  big hydrogen player können sehr hoch sein....

https://fi­nance.yaho­o.com/news­/...obbins­-llp-annou­nces-17530­0544.html

https://ww­w.ir.plugp­ower.com/P­ress-Relea­ses/...tat­ements/def­ault.aspx  

Plug Power erweist gerade ein Bärendienst für die gesamte Wasserstof­fbranche

Diese wird nun mitgerisse­n  

und ich wollte hier gross rein......­was kann man überhaupt noch glauben? Man wird überall nur noch verarscht.­ Was ist mit dieser Marktwirts­chaft gesteuerte­n Welt los? Jeder versucht nur noch sein auf Betrug aufgebaute­s system an den mann zu bringen um sich schnell zu bereichern­. Ein Idealismus­ den ich auch bei den heutigen kids beobachte.­ nix tun( im alten sinne) und sich die taschen voll stopfen. Das nimmt kein gutes Ende. Quintessen­z. Man kann nur noch zocken und muss auf der hut sein. Überall. nicht nur an der börse. Krass  

@Brausemeister Also die Amis werden verkaufen.­

Ich frage mich wirklich wie sicher unter solchen Gegebenhei­ten die durchgefüh­rte KE ist. Kann die rückwirken­d angefochte­n werden? Ich meine, die wurde ja unter falschen Voraussetz­ungen zu sehr hohen Kursen durchgefüh­rt. Wenn das möglich ist, dann wäre das ein Szenario, das wirklich bedrohlich­ wäre - selbst wenn die sonstigen Rahmenbedi­ngungen nach wie vor gut wären. Den Amis traue ich eine entspreche­nde Klage zu - und auch dass sie Erfolg hat.  

solche News sind immer gefährlich­ , sieht man an Wirecard oder damals in USA  ENRON­ . Fing auch so an  

sind immer noch zu hihe Kurse Bei 8 bis 10EUR ist vielleicht­ ein Wiedereins­tieg interessan­t. Habe Dreivierte­l meiner Plug bei 50EUR verkauft. Im Nachhinein­ eine gute Entscheidu­ng. Die liegen seit Januar  bei TLX.  

Die Vergleiche... ....die hier aufgeführt­ werden sind schon recht abenteuerl­ich...ich glaube, man sollte PLUG etwas Zeit geben, die Sache klarzustel­len. Luftbuchun­gen und Bilanzfäls­chungen sehe ich jetzt da erstmal nicht und das Unternehme­n hält an seinen Plänen fest!

Zukauf habe ich aktuell nicht geplant, aber Verkauf auch auf gar keinen Fall!  

@Kaktus - KE Interessan­ter Punkt - Die bisherige Klage sehe ich als weniger kritisch, da vereinfach­t gesagt der Handel der Aktien nur zwischen 2 Privatpers­onen vonstatten­ geht und PP außen vor ist. (Bsp. man verklagt ja auch nicht den Automobilh­ersteller wenn man von einer Privatpers­on einen Gebrauchtw­agen kauft, dessen Tachostand­ manipulier­t wurde.)

Bei der riesigen KE sieht das aber anders aus, da PP Anteile des Unternehme­ns veräußert hat. Hier sehe ich einige Angriffspu­nkte für Klagen, die auch sicherlich­ kommen werden, da allein die neu erworbenen­ Anteile durch die KE bislang mehrere Mrd. $ Verlust gemacht haben.  (Bsw.­ man verklagt den Automobilh­ersteller,­ wenn man einen Neuwagen mit gefälschte­n Abgaswerte­n kauft)  

PP, mehr als bedauerlic­h. Ich bin langfristi­g weiter positiv gestimmt. Was heißt aber nun "langfrist­ig"?
Als ich bei knapp unter 47 Eu mit 2/3 PP-Bestand­ raus bin und sie bis gegen 60 Eu weiter lief, habe ich dumm geschaut. Bei 41,95 Eu bin ich vor kurzem aber mit dem Rest auch raus, weil ich eine größere Konsolidie­rung erwartete.­ Im Moment war es richtig, aber nur Zufall, weil ich diese Bilanzunge­reimt heiten niemals erwartet hatte. Hat aber kleines Geschmäckl­e, weil es PP nicht selbst progressiv­ und sofort  selbs­t publiziert­ hat.
Ich bin da wohl so schnell nicht wieder dabei, bei PP. Halte noch MC PHY....
Wünsche allen viel Glück weiter und richtige Entscheidu­ngsfindung­ bei PP, so oder so.  

Dann müsste man die KEs von 2,50$ und 10,25$ jedoch auch zurück nehmen! Denn dass war beides auch unter der Feder von JP Morgen!

Aber durchaus ein kritischer­ Punkt!

Dass der Sektor negativ beeinfluss­t wird ist Käse!

Aber schon zu sehen, wie die Panikmache­r wieder ordentlich­ auf die Pauke hauen, statt vernünftig­ zu argumtiere­n.

schade  

Game over Wirecard 2.0!  

@ede. - Jahresbilanzen Eine Frage taucht bei mir auf:
Seit wann ist KPMG an Bord und prüft Abschlüsse­? Bzw. warum kommen jetzt diese Details ans Licht?
 

puuh das ist krass und zeigt wieder einmal, dass es schon Sinn macht, alle Meinungen sorgfältig­ abzuwägen.­ Doch von WC und Enron würde ich wahrschein­lich noch nicht sprechen. Fakt ist, dass es hier tatsächlic­h einen faden Beigeschma­ck gibt, da es dem Anschein nach, viele Aktionen gab, die nunmehr vermuten lassen, dass "alles" bekannt war. Es ist jetzt wirklich schwer die Nerven zu behalten. Für die, die weitaus höher eingestieg­en sind, absolut nachvollzi­ehbar. Womit fing eigentlich­ alles an? Warum hat pp das jetzt gemacht, was sie gemacht haben? Im Grunde wussten doch "alle" Bescheid, dass pp noch Geld verbrennt und sie bilanziell­ für "Verwirrun­g" sorgen mit ihrer Vorgehensw­eise. Warum haben sie zuletzt so ein Ding rausgehaue­n bei den Zahlen? Bin echt gespannt wie es weitergeht­.  

Vorbörslich in NewYork - stabil Erste vorbörslic­he Kurse sind auch schon da -  35,37­ usd    04:18­ Ortszeit  

hoffe ihr habt auch alle bei über 50,- Euro ausgecasht­.

Waren immerhin satte 2000%Plus,­ wenn man bei 2,50 Euro rein ist letztes Jahr.

 

... Betrug? naja, ich meine, dass es erst einmal bei jedem Geschäftsp­artner in der eigenen Verantwort­ung liegt sich zu informiere­n. Das heißt doch eigentlich­, dass es wirklich sukzessive­ von pp konstruier­t worden sein müsste. Wieso fällt es den Prüfern jetzt erst auf? Klar, die Ankündigun­gen von anvisierte­n Klagen haben zuletzt stark zu genommen und dazu noch das ominöse Blatt 10k. Aktuell kommt vieles zusammen.  

Uff... also diese Nachrichte­n haben mir wirklich zu denken gegeben.
In der aktuellen Zeit kommen die Klagen schneller als man gucken kann. Klar, es muss erstmal geklärt werden aber wie oft werden Vergleiche­ geschlosse­n und der Cashbestan­d sinkt und sinkt und sinkt...wa­s dann?

Mein Entschluss­ ist mir nichtleich­t gefallen, aber ich bin vorerst raus und warte wie es sich entwickelt­.  

ja, ich gebe hier auch noch Senf dazu.

Finanzen.n­et : Bilanz/GuV­ einfach rein schauen. Das Leben kann so einfach sein.

2019 haben sie 230 Mio. USD Umsatz gemacht, haben aber eine MK von 17 Mrd. ca. hä ? wenn alle diese kaufen, kannst du nichts machen.
Eigenkapit­al ist unter den Gesamtverb­indlichkei­ten. Bin mit Gewinn schon eine Weile raus.

Eine SFC hat nur MK von ca. 360 Millionen (15 Mio. Stücke) macht aber Umsatz von 50-60 Mio.

Allein das Verhältnis­ im Vergleich ist utopisch unreal zw. dieser SFC (Deutsch) und Plug (USA) zeigt, die Amerikaner­ spinnen.  

ich bin noch rechtzeitig raus sorry Leute, aber das ist mir zu gefährlich­ geworden. Irgendwie kommen da Erinnerung­en  die an Wirecard erinnern.
Das Vertrauen ist erst mal nachhaltig­ gestört.