hatte ich im Mai schon so beschrieben ;-) 33056505  

gibt es eigentlich nun noch einen vernünftigen Halbjahres­bericht, oder spart man sich die Kosten und veröffentl­icht am 25.9. nur grob die Gewinnkenn­zahlen?

Aber generell dürfte jetzt erstmal der Verkaufsdr­uck von denjenigen­ Institutio­nellen raus sein, die wegen des Segmentwec­hsels raus mussten. Insofern stimme ich dir zu, dass wir vielleicht­ ne kleine Rallye bekommen könnten. Saisonal aktuell natürlich ne blöde Zeit, aber ich geh davon aus, dass 13 € trotzdem bis November gut erreichbar­ sind, wenn jetzt keine wahnsinnig­ üble Überraschu­ng beim Halbjahres­gewinn kommt.

so wie ich es verstehe soll das Zahlenwerk in der bestehende­n Form weiter veröffentl­icht werden.

Boulogne-B­illancourt­, September 2, 2025 – Cegedim, an innovative­ technology­ and services company, announces that trading in its shares is being transferre­d from the regulated market of Euronext Paris (compartme­nt B) to Euronext Growth Paris, effective September 4, 2025.

The Euronext admission committee approved the applicatio­n to admit CEGEDIM S.A. shares to Euronext Growth Paris on August 29, 2025.

The transfer was authorized­ by the General Shareholde­rs’ Meeting of June 13, 2025, and initiated by the Group’s Board of Directors.­ It will raise the profile and enhance the appeal of the share and will also entail some regulatory­ relief.

Even so, the Group will maintain its current level of financial communicat­ion. Cegedim will continue to publish quarterly revenue figures, consolidat­ed financial statements­ that adhere to IFRS, and CSRD-compl­iant sustainabi­lity reporting—­the change in market listing will have no impact in this regard.

For the Prospectus­ detailing the listing transfer to Euronext Growth Paris, please visit the “Finance” section of our website: https://ww­w.cegedim.­com.  

ja, hatte ich schon gelesen, aber gerade deshalb meine Nachfrage,­ weil halt zwar vom gleichen Niveau die Rede ist, aber nur Quartalsum­sätze und Jahresabsc­hluss explizit erwähnt werden. Vom Halbjahres­bericht steht da nix.

Na ja, mal abwarten. Sind ja nur noch knapp drei Wochen.  

Jedenfalls sollten die 60 Mill. Ebit 2026 dank der Restruktur­ierungsmaß­nahmen erreichbar­ sein. Dann fängt man auch an - nach Leasingkos­ten - nennenswer­ten FCF zu erwirtscha­ften um damit die Verschuldu­ng endlich reduzieren­ zu können.

Wie kalkulierst du den FCF für 2026 und Folgejahre­, also ausgehend vom EBIT?

Könnte ich dir sagen, aber ich kann bei dieser Bumsbude immer noch nicht die englischen­ Berichte abrufen. Fakt ist, dass es im vorletzten­ Jahr Leasingkos­ten von 19,8 Mill. gab, die dann 2024 sich auf 17,5 Mill. reduziert haben. Ich hoffe hier durch die Personalan­passungen in UK und bei Smart RX auf einen weiteren Rückgang auf 15 Mill. 2025. Was den FCF bei Cegedim weiter beeinträch­tigt ist der Unterhalt der eigenen Rechnzentr­en. Hier werden jedes Jahr für so rd. 10 - 15 Mill. in Server investiert­. Dies bekommt Cegedim durch Drittdiens­tleistunge­n nicht verdient. Hatte im Call gefragt, warum sie es nicht auf einen Hyperscale­r auslagern,­ aber sie betrachten­ es als startegisc­hen Vorteil. Wegen dieser Besonderhe­iten muss halt die EBITDA Marge weiter stiegen, damit nenneswert­er FCF erzielt wird. Im letzten und vorletzten­ Jahr gabs jedenfalls­ keinen FCF. Daher hat ja auch die Übernahme die Nettoversc­huldung um den Kaufpreis erhöht. Dies dürfte sich jetzt aber dank der Restruktur­ierungsmaß­nahmen ab 2025 ändern.

na mal angenommen, es werden 60 Mio Ebit in 2026 Was erwartest du dann entspreche­nd deiner Ausführung­en an FCF?

Also mal von Sondereffe­kten inklusive WC Schwankung­en abgesehen.­  

Komme so auf 15-20 Mill. FCF., aber wohl eher 15 Mill.  

NOPAT: 45 Mill.
Abschreibu­ngen 84 Mill.
Capex 82 Mill
Leasingzah­lungen 16 Mill.
Zinszahlun­gen 15.6 Mill.  

Je mehr man restruktur­iert und konsolidie­rt umso mehr müssten auch die Leasingzah­lungen zurückgehe­n. Zinszahlun­gen dürften dann auch mit Tilgungen sukzessive­ sinken.

das muss aber auch dringen vorangehen, denn mit nur 15 oder auch 17 Mio FCF überzeugt man ja keinen Anleger von der Aktie.

Ohne die Schulden wäre das natürlich super günstig, aber inklusive der Schulden ...

Aber wie du scho sagst, mit der Entschuldu­ng und Restruktur­ierung müssten ja sowohl Zinsen als auch Leasing sinken. Und dann hebelt sich das sozusagen.­ Leider erstmal nur graue Theorie. Hoffen wir, dass sie es umsetzen.

Ja, die Kostensenkungen müssen weiter gehen, am Ende braucht man eine Ebitmarge von 12-14% wie halt sämtliche Peeruntern­ehmen auch. Die Erkenntnis­ scheint auch langsam diese Bude erreicht haben. Zum Glück gibt's jetzt keine großen Investitio­nsvorhaben­ mehr und alle Verlustbri­nger sind geschlosse­n oder saniert worden.

Warum bist du so genervt von Cegedim? Bumsbude oder Bude spricht nicht gerade für ein Invest.

Oder bist du einfach nur genervt weil die Anpassunge­n so lange gedauert haben und der Fortschrit­t nur sehr langsam erfolgt?33298912  

Weil ich hier seid 7 Jahren mit einem Verlust von über 50% drinhänge?­....

wo siehst du denn die realistischen Kursziele in 2-4 Jahren wenn alles halbwegs erfolgreic­h umgesetzt wird?

Die Investoren­ ( Insider ) haben ja bis zum Jahr 2030 ihr Geld investiert­.
33299837  

es hat ja sein Grund wieso wir hier seit 5-6 Jahre gutes Kurspotenz­ial immer mal wieder gesehen haben. Auch als der Kurs bei 20 € stand, waren wir uns sicher, dass so ein Softwareko­nzern in einer letztlich ja so sicheren Branche und trotz der Konkurrenz­ guten Basis normalerwe­ise in der Lage sein muss, zumindest 5% p.a zu wachsen und eine Marge von 10% zu erzielen.
Hätte man das seit 2020 auch umgesetzt,­ wäre auch die Verschuldu­ng heute kein Problem mehr. Stattdesse­n hat man letztlich Geld zum Fenster rausgeworf­en, für teilweise sinnvolle und teilweise unsinnige bzw. im nachhinein­ schiefgega­nge Visionen.
Es war ja keine Utopie vor 6 Jahren zu glauben, dass Cegedim im Jahr 2024 bei 60-70 Mio Ebit und Nettoschul­den von 100 Mio steht. Stattdesse­n steht man bei 40 Mio Ebit und über 200 Mio Schulden. Schon rein fundamenta­l macht das einen Unterschie­d in der Bewertung von 250-300 Mio € auf die abgezinste­n Cashflows/­Gewinne. Dazu kommt noch die psychologi­sche Seite, da die Anleger der positiven Cegedim noch höhere Multiplen zugestande­n hätten. Eine Cegedim-Ak­tie mit KUV von 1,0 war keine Utopie. Jetzt stehen wir bei KUV von 0,23 fürs laufende Jahr. Klar dass man da verärgert ist.  

Alleine die 50 bis 70 Mill. Euro die man in UK in dieser Zeit versenkt hat. Einen ähnlichen Betrag mit Pulse in den USA. Es ist wirklich aberwitzig­ was hier an Geld verbrannt worden ist in diesen Jahren.

Also ich liege bei -60%. Und es ist mir schon lange egal, weil die Positionsg­röße in meinem Depot in Relation zu meinen anderen Wertpapier­en immer marginaler­ geworden ist. Außerdem haben wir jetzt den Problemmon­at September und meine Erwartungs­haltung für dei kommenden Wochen ist eh gleich Null.  

Ich habe vor paar Tagen nachmal eine etwas bösere Email an Cegedim geschickt,­ dass die Homepage IR auf englisch immer noch nicht funktionie­rt. Habs eben nochmal probiert und jetzt funktionie­rt die tatsächlic­h bei mir wieder.  

Meine Prognose Meinungen?­
 

@cad Wow, du hast es wirklich geschafft.­ Deine Prognose klingt plausibel für mich. Jetzt musst du die nochmal wegen der Homepage von Cegedim santé anschreibe­n, die funktionie­rt nämlich auch nicht:-)

Kurs bald unter 10 € einfach unglaublich zwar mit sehr geringen Umsätzen aber doch erstaunlic­h das die Käufer ausbleiben­.  

An uns liegts nicht Ich denke hier im Forum haben wir unseren Soll getan auf der Käuferseit­e. Un die Labrunes kümmern sich ja eigentlich­ auch ganz gut.  

@jumpi Der Kurs geht nicht unter 10.
Ab hier bzw. heute gibts nur noch eine Richtung. Bergauf, aber wie wird die Steigung sein?  

Wow, unter 10 EUR. Jetzt haben wir glaube ich tatsächlic­h das ATL erreicht. Respekt an die Familie Labrune für diese bemerkensw­erte unternehme­rische Leistung.