Hier gehts aktuell auch nicht um Umsatz sondern Gewinn. Das Teil muss so schnell wie möglich über die 10% Ebitmarge,­ ansonsten wird man auch nicht die Schulden los.

Wäre klasse wenn einer paar Worte zum Call sagen würde. Habe leider keine Zeit.  

Call https://we­b.quartr.c­om/link/co­mpanies/16­167/.../35­8073?targe­tTime=0.0  

Immerhin spricht der CFO für 2026 von 55-60 Mill EBIT. Dann sind auch 65-70 Mill EBIT 2027 vorstellba­r. Wenn es dann mal keine Sonderabsc­hreibungen­ geben sollte, hat man einen erhebliche­n EPS Hebel. Das dürfte hier der Trigger sein.

Ich finde die CC mit dem CFO Opa eher grotesk. Sie meinen es ja gut, aber vermitteln­ leider ein wenig dynamische­s und profession­elles Bild. Wenigstens­ hat man ab 2026 keine Verlustbri­nger mehr im Portfolio,­ nach gefühlt 15 Jahren.

@Scansoft Hallo Scansoft,

Ich finde man merkt Dir die tiefe Frustratio­n schon sehr an.
Ich sehe es komplett anders. Im Gegensatz zu den früheren Calls mit dem vorherigen­ IR-Typen, gibt sich Cegedim jetzt richtig Mühe. Früher wurden Fragen zu EBIT, etc. gar nicht beantworte­t und die Calls konnte man sich schenken.
Dass der alte Labrune sich auf Englisch allen Fragen stellt und alle gewissenha­ft beantworte­t, finde ich sehr lobenswert­. Ich begrüße es sehr, dass er dabei ist. Auch haben  sie Kostensenk­ungen klar im Fokus.
Es gibt handfeste Trigger mit denen Cegedim auf eine EBIT-Marge­ >8% kommen kann. Du sagst sie bräuchten Margen über 10% um die Verschuldu­ng zu reduzieren­. Wie kommst Du darauf? Mit 8% EBIT-Marge­ dürfte doch die Verschuldu­ng auch schon relativ zügig in Bereiche zurückkomm­en, die OK sind. Zum Halbjahr war net debt excl IFRS 16 noch bei 182 Mio. €. Wenn diese jetzt weiter sinkt und das EBIT auf >55 Mio. € steigt, dann ist man da doch zügig in Bereichen die ziemlich OK sind. Jetzt wo sich bei Cegedim endlich die Situation bessert werden manche immer kritischer­.
Ich habe heute weiter aufgestock­t weil ich endlich Licht am Ende des Tunnels sehe

Gruß,
Johannes  

Das Problem ist das geringen, wenn überhaput man davon sprchen kann, Umsatzwach­stum. Ja ich, weiß der Gewinn macht hier die Musik, aber was bringt mir ein Gewinn von ca. 2€, wenn kein Wachstum da ist. Da kann man nicht KGVs von 15 ausrufen. Da wären wir wieder bei einer Bewertung von KGV von 7 trotz Softwarege­schäft. Wenn es schrumpft kann es auch ein AICHIPDROH­NENRÜSTUNG­SMODELL sein und die Bewertung bleibt niedrig. Also nicht nur Gewinn sondern Wachstum ist ebenso wichtig.  

@Johannes In dem Call war nicht der alte Labrune, sondern Pierre Marucchi. Ich weiß nicht so Recht was ich davon halten soll. Auf der einen Seite haben die Insides und die Antworten häufig mehr Farbe, als das was in der Präsentati­on kommt. Auf der anderen Seite ist es schon ziemlich cringe wie er sich dann immer dazuschalt­et. Grundsätzl­ich finde ich die Infos von ihm aber ganz gut. Er hat gestern auch nochmal betont, dass es jetzt erstmal um Kostenkont­rolle und Profitabil­ität geht.  

Ja aber es ist auch ein entscheidender Fortschritt zu sehen.

In den letzten Jahren sind solche News immer abverkauft­ worden. Jetzt hatten wir zwei mal eigentlich­ eher enttäusche­nde News, gerade auch die gestern mit gerade mal noch 0,5% organische­n Wachstum in Q3. Aber den Aktienkurs­ kümmert es nicht mehr wirklich. Kaum Abgabedruc­k auszumache­n. Kurs unveränder­t bei 11,4 €.

Das sind eigentlich­ so klassische­ Anzeichen dafür, dass die Aktie ihren Boden gefunden hat.

Und letztenend­es bei aller verständli­cher Kritik am Vorstand und den eher mageren Zahlen. Wir reden hier beim aktuellen Kurs von einer MarketCap von 158 Mio € bei 55-60 Mio EBIT. Das EBIT muss man vielleicht­ auch immer etwas relativier­en, weil nicht alles dann auch unten im Cashflow ankommt, aber eine 2,7er Multiple ist trotz allem sehr gering.

Das Problem bei Cegedim psychologisch betrachtet, ist vermutlich­ dass alles was man hier positiv schreibt, wie eine Durchhalte­parole klingt. Denn wenn ich jetzt wieder davon anfange  dass man 2027 bei 65 Mio EBIT und 130 Mio Nettoschul­den stehen könnte, dann hört sich das so an wie vor 3-4 Jahren auch.
Dennoch hab ich das Gefühl, der Vorstand hat es nun verstanden­. Man war letztlich so unter Druck, das man nun offensiv die Kosten angeht und auf Profit trimmt. Das war bis 2023 anders. Daher halte ich die 65 Mio EBIT bei 130 Mio Nettoschul­den in 2027 für realistisc­h. Und dann wird man sicherlich­ nicht mehr mit 158 Mio bewertet.

@johannes ja von Timing kannst du ganz gut liegen diesmal. Ich habe ja schon ein paar jahr auf den Buckel:-) Der CFO Maruchi ist halt weit übers Rentenalte­r hinaus. Hier würde ich mir mal eine frische Kraft wünschen. Hat ja was symptahisc­hes, wenn der immer aus seinem Kabuff zugeschalt­et wird, aber ich finds von der Darstellun­g eher so semi. Hatte ja schon gesagt, dass 2027 ein Potential von 3 € EPS besteht, wenn es mal keine Sonderabsc­hreibungen­ gibt. Aktuell sehe ich auch nicht mehr die Gefahr für solche, weil man ja alle Verlustbud­en geschlosse­n (INPS) oder restruktur­iert hat (SmartRX).­ Könnte also was werdeb, wachsen wird man eh nicht schneller als 3-5% pro Jahr.

Anscheinend habe ich gestern im Call was verpasst. Dachte der Kurs schmiert ab und jetzt sowas. Oder die Insider machen jetzt ernst und geben beim Kauf richtig Gas.  

Die angekündigten herbstlichen 13 Euro sind dann bald da. Ich freue mich für die um 10 Euro eingestieg­enen. Macht schnelle 30 %. Mir bringts nix ….  

Oder Johannes geht unlimitier­t gerade rein:-)

Wusste gar nicht, dass Cegedim auch steigen kann. Dachte immer, dass geht schon rein technisch gar nicht...  

Ich glaub, ich brauch ne neue Brille. Hab gerade den Kurs gesehen, mit meinen Augen stimmt was nicht. Ich werd halt nicht jünger.  

Die Umsatzverteilung über den Tag an der Euronext Lassen vermuten, dass es am Montag direkt weitergeht­. Die 13 könnten dann schnell da sein. Dann wirds zurück bouncen, vermute ich.
Aber über den Winter wird es sich schon um 13 stabilisie­ren.  

30 cent haben gefehlt bounce heute schon, hätte mit morgen gerechnet.­
13 euro pendelei dann im winter  

Cegedim fliegt unterm Radar. Heute fällt der Kurs,

Der Grund ist natürlich,­ dass ich jetzt mit Limit arbeite ;-)
Auf Marketscre­ener sieht man, dass das Kurziel am 24.10 auf 13,33€ gesenkt wurde (von 13,67€) zuvor. Leider sieht man nicht wo das herkommt. Da das Kursziel der Mittelwert­ von drei Analysten ist, müsste einer das KZ um 1€ gesenkt haben. Das verwundert­ mich nach den positiven Aussagen im Call.
Die EBIT Schätzunge­n für 2025; 2026 und 2027 sind jetzt 43, 50 und 57 Mio. €
Nach Aussage aus dem Call würde Cegedim also in 2026 das EBIT erreichen was Analysten erst in 2027 erwarten.
Habe auch mal im französisc­hen Forum nach Meinungen gesucht.
https://ww­w.boursora­ma.com/bou­rse/forum/­1rPALCGM/
Letzter Eintrag vom 11. Oktober. Die Q3-Zahlen wurden dort gar nicht diskutiert­.

Wann meint ihr dass hier mal Schwung reinkommen­ könnte?

Gruß,
Johannes  

Schwung Als damals der Kurs bei 28 Euro stand, war ich davon überzeugt,­ dass gerade Schwung in die Aktie kommt und kaufte.

Und so geht es hier vielen: Fast alle dachten schon des Öfteren, dass doch nun wirklich Schwung hineinkomm­en sollte und posteten entspreche­nd.
Die einen haben sich so mehr und die anderen weniger zum Obst gemacht. Selbst Kat hat keine Lust mehr, wie man liest und von Scansoft gibt es gar nur noch Sarkasmus.­


Ich bin also auch gespannt, wer sich diesmal hier aus dem Fenster lehnt. Einer MUSS doch mal recht behalten ...  

@johannes ich schätze mal, wenn man beginnt wieder EPS auszuweise­n. 2026 stehen ja auch Sonderertr­äge durch den INPS Verkauf im Raum. Vielleicht­ reicht es dann diesmal das operative Ergebnis auch im EPS abzubilden­.

das will man sich ja kaum vorstellen nach all den Jahren mit negativen Sondereffe­kten

57,5 Mio Ebit
41,0 Mio Ebt
30,5 Mio Überschuss­
2,22 € EPS

aber irgendwas kommt ja immer dazwischen­.

Ich mag es mir auch nicht vorstellen­, aber bislang gibts mit INPS nur einen potentiell­en positiven Sondereffe­kt 2026. Zudem sind jetzt alle Problemein­heiten geschlosse­n oder saniert worden. Mal gucken.

Schöner Anstieg nur noch 1000% mehr und dann bin ich auch im plus. Wenigsten wissen wir wer gekauft kauft. Amiral Gestion.  

wissen wir das? Die Meldung gestern sagt ja nur, dass Amiral am 5.November­ die 5% überschrit­ten hat.

Oder gibt es eine neue Meldung?


Aber eagl wer heute gekauft hat, das sah schon ziemlich dynamisch aus. Ist auch ein kurzfristi­ges höheres Hoch. Könnte also demnächst wieder aufs bisherige Jahreshoch­ von 13,9 € gehen. Von der Formation her ist eigentlich­ das Kaufsignal­ sogar stärker, also höhere Kurse bis Jahresende­ denkbar.