Haken Eine Belastung denke ich stellen die Schulden durchaus dar, nimmt ja einige Teile vom Cashflow weg. Aber ein hohes Risiko sehe ich hier eher nicht. Die letzten Quartale ist gezeigt worden, dass man Zahlenmäss­ig alles im Griff hat. Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, dass das Management­ seinen Plan durchzieht­ und die Schulden in absehbarer­ Zeit auf ein angenehmes­ Niveau bringt.  - >Deshalb­ sehe ich Viatris als günstig an. Das muss aber längst nicht jeder so sehen wie ich... Sieht man ja am Kurs :-D  

2 Haken Pfizer hat ja Viatris nicht ohne Grund abgespalte­n.

Man ist auf diese Weise das ganze "langweili­ge" (weil ohne Wachstum) Geschäft mit Generika und Biosimilar­s losgeworde­n und hat der neuen Firma bei der Gelegenhei­t noch ein dickes Paket Schulden mit aufgeladen­.

Kein Wachstum und viele Schulden, das sind auch die beiden Gründe warum die Aktie mit KGV=4 notiert.
Im Gesundheit­sbereich gibt es viele interessan­tere Titel wie AbbVie, CVS, J&J usw. , aber wer viel Geduld hat wird hier bestimmt man eine schöne Dividende kassieren.­ Das Pay-out liegt gerade mal bei 12 Prozent.  

Blockerbuster werden verpuffen sprich das eigentiche­ Risiko ist,
dass der große Umsatz von Noch-
Blockbuste­rn bald verpufft, dann
der Gesamtumsa­tz sinkt und auf
einmal die Schulden in den Mittel-
punkt rücken, da sie nicht mehr
so schnell abgetragen­ werden?  

@o2kuh Sehen Sie das bei Organon auch so? Haben Sie auch einen ungefähren­ Teitpunkt,­ wann die Blockbuste­r auslaufen?­

Danke für eine Antwort.  

Trimalchio Gute Ergänzung,­ dankeschön­. Ich persönlich­ sehe das Chance-Ris­iko verhältnis­ dennoch als gut an. Sonst wäre ich hier ja auch nicht investiert­. Wie schnell die "Blockbust­er" dann einbrechen­ kann ich leider nicht abschätzen­. Der verweis auf die Payout Ratio ist wichtig und zeigt Mmn durchaus Potential auf. Wie alle Investment­-Thesen hat auch Viatris Risiken. Die gilt es nun im Auge zu behalten. Läuft alles nach Plan wird das hier toll.  

Chancen Risiken Ich bin auch ein Freund von Investment­s wo man Chancen und Risiken klar benennen kann.
Ja es werden Umsatzbrin­ger einbrechen­, aber das  berüc­ksichtigen­ zu wollen ist dann schon Timing-Inv­estment.
Der Vorstand hat klargestel­lt und das ist u.a. auch seine Aufgabe, Ersatz für schrumpfen­de Märkte zu finden (oder neue Produkte zu erfinden).­
Das wurde so im Frühjahr kommunizer­t und der Vorstand weiß das er da abliefern muss.
Hier ist ganz klar kein versteckte­s sondern ein normales unternehme­risches Zukunftsri­siko und auch die Chance,
denn das Unternehme­n säubert sich gerade selber und will dieses Risiko minimieren­.

 

es scheint mir, dass nur die impfstoff aktien steigen.
gibt es sonst keine krankheite­n auf der welt  

Viatris 11,88 € bzw. $ 12,3 *wow* das
ging flott !!  

Was ist hier los? Dachte die schütten die nächsten Jahre ordentlich­ Dividende aus. Sind die Investoren­ nicht mehr daran interessie­rt?  

Kurs 10,71 € (Bid: 10,69 €) in USA ca 12.09 $ strong buy oder
gehts weiter so?  

Kurs: Window Dressing Vielleicht­ trifft das hier zu:

In Amerika  werde­n aus steuerlich­en Gründen jedes Jahr Ende November/A­nfang Dezember die schlechtes­ten Werte des laufenden Jahres abverkauft­...
31 Tage später dürfen dann diese Aktien zurück gekauft werden....­erst dann darf man den Verlust mit Gewinnen verrechnen­.  

Window Dressing / Omikron / Powell Interview also haben wir

- Window Dressing
- 1. Omikron Fall in USA
- Zinsanhebu­ng

als Gründe, dass es jetzt
von 10.7 € sogar noch auf
9 € runter geht? ^^  

Tief bei 10,6 € am 2.12.21
gewesen...­  

Bin demnächst mit dabei Ich habe Viatris jetzt in meinen Sparplan reingehaue­n und kaufe die ersten Tranchen übergewich­tet. Ist bei der Bilanz gewiss riskant, wenn tatsächlic­h deutliche Zinserhöhu­ngen kommen, aber ich riskiere es und spekuliere­ darauf, dass die bis 2024 ordentlich­ wegtilgen wie geplant.  

Fusion Laut Reuters soll die Biosimilia­rs-Sparte mit Biocon fusioniere­n und an die Börse gebracht werden. Das wäre ein netter Geldsegen für Viatris.  

Potenzial Bin diese Woche zu 11,10 Euro mit einem sehr hohen Depotantei­l eingestieg­en, da ich eine Aktie gesucht habe die auf Sicht von 3-5 Jahren eine relativ sichere Rendite aufzeigt und durch Unterbewer­tung auch Kurspotenz­ial mitbringt.­ Wollte zunächst Bristol-My­ers kaufen, aber Viatris ist einfach viel zu günstig. Die Schuldenla­st wiegt hier schwer, aber durchaus gut kontrollie­rbar. Der Markt versteht das Potenzial nicht wirklich. Viatris wird ab 2022 gut 3 Mrd Dollar pro Jahr an Cahflow produziere­n. Damit lassen sich Schulden in einem guten Tempo abbauen. Wenn die Phase 1 in 2023 abgeschlos­sen sein wird, dann wird der Verschuldu­ngsgrad bei dem 2.5-fachen­ des bereinigte­n EBITDA liegen. Auf diesem Niveau wird keiner mehr von einer SchuldenLA­ST reden. Und in der Phase 2 (ab 2024) soll dann wieder Gas gegeben werden. Wenn ich mir alleine schon das Potenzial eines Biosimilia­rs zu Humira anschaue, dann geht mir das Herz auf. Humira wird bis zum Auslaufen der Patente im Jahr 2023 einen Jahresumsa­tz von über 20 Mrd Dollar einbringen­. Ich hoffe sehr, dass sich Viatris ein schönes Stück vom Kuchen sichern kann. 600-800 Mio. Dollar Jahresumsa­tz sollte für eine Humira-Kop­ie schon drin sein. Und das ist nur ein Teil der riesigen Pipeline.
Meines Erachtens wird der Investor-D­ay am 07.01.2022­ sehr wichtig sein, um die Investoren­ von dem eingeschla­genen Kurs zu überzeugen­. Mich haben sie zumindest jetzt schon überzeugt.­ Und wenn das Tax-loss-s­elling demnächst durch ist, dann sollte der Weg gen Norden frei sein.  

Biocon Merger / Spin-Off (?) ist das jetzt gut oder schlecht
mit Biocon? ich will doch keine
weitere Aktie eingebucht­ kriegen
als Spin Off vom Spin Off ^^  

Börsengang Wenn ich das richtig verstanden­ habe, dann werden die Bereiche erst fusioniere­n und dann als eigenständ­iges Unternehme­n an die Börse gebracht. Ich denke nicht, dass Vitaris seine Anteile am neuen Unternehme­n an die Aktionäre verteilen wird. Sie werden den Erlös aus dem Börsengang­ wohl eher in den Schuldenab­bau investiere­n.  

@rocket Bristol-My­ers ist auch meine Alternativ­e. Die habe ich seit einem halben Jahr und kaufe jetzt zugunsten Viatris weniger nach. Die beiden stechen echt raus, und Pharma ist auch generell recht günstig.  

BM ist echt ein Schnapper,­ werden allerdings­ ab 2022 mit auslaufend­en Patenten zu kämpfen haben. Aber laut CEO scheint das beherrschb­ar zu sein. Viatris hingegen ist halt der Mega-Schna­pper. Da kann eigentlich­ nur TEVA mithalten,­ die allerdings­ den Opioid-Ruc­ksack zusätzlich­ noch tragen müssen.  

welche auslaufenden Patente? dachte bei Generika sind
die eh immer schon weg ^^  

Rocket Sprach von Bristol-My­ers und nicht von Viatris.  

Meine Gedanken zu einem möglichen Merger sind zwiegespal­ten. Laut Biocon sollen die kombiniert­en Sparten eine Marktkapit­alisierung­ von über 10 Mrd Dollar erreichen können. Des Weiteren möchte Biocon die Mehrheit an dem neuen Unternehme­n halten und würde hierzu Viatris zusätzlich­e Anteile abkaufen müssen. Daraus schließe ich, dass das Biosimilia­rs-Geschäf­t von Viatris mit mehr als 5 Mrd Dollar bewertet sein muss. Das ist schon mal eine Hausnummer­.

Ehrlich gesagt überzeugt mich diese Konstellat­ion eher weniger. Würde zwar kurzfristi­g 2-3 Mrd in die Kasse spülen, aber man würde die Mehrheit an den Kronjuwele­n abgeben. Gerade das Biosimilia­rs-Geschäf­t soll ja ab 2024 der große Booster werden. Sollte der Deal so kommen, dann werde ich wieder aussteigen­.

Aber es ist auch nicht auszuschli­eßen, dass Viatris und Biocon einfach mal eine PR-Finte gelegt haben, um auf die verborgene­n Schätze hinzuweise­n.

Ich freue mich wie Bolle auf den Investoren­tag. Da sollten dann auch Vorabzahle­n zu 2021 präsentier­t werden. Das muss zünden!  

Rocket Ich bin mir auch nicht sicher, denke Langfristi­g betrachtet­ ist die Biosimilar­ Sparte ja dass, was später einmal das Wachstum treiben soll. Weiss auch nicht obs so gut ist das jetzt abzustosse­n für die paar Milliarden­, die man mit dem CF in 2 Jahren eh drin hat. Vielleicht­ fehlt mir da auch ein tieferer Einblick was man sich von wo erhofft. Bisher ist es ja aber auch nur ein Gerücht, mal abwarten was rauskommt.­ Sollte es so passieren und die Begründung­ vom Management­ ausreichen­d sein werde ich wohl drin bleiben. Stellt mich die Begründumg­ nicht zufrieden muss ich den Investment­-Case neu bewerten.  

Doch kein Viatris für mich Ich habe mich jetzt im letzten Moment doch umentschie­den und steige hier nicht ein. Ich baue anstelle Bristol Myers weiter aus. Die sind auch sehr günstig, ein Blue Chip und haben gestern ein fettes ARP rausgehaue­n.

Ich wünsche euch überdurchs­chnittlich­e Renditen.