Intraday Kursverlauf Ich find den intraday Kursverlau­f voll lustig.
Bis 15 Uhr geht es seitwärts bergab, dann wird zugekauft und in der Schlußaukt­ion wird dann wieder ein Volumen auf gerade Eurocent gekauft!

Mein Tipp: Heute Schlußkurs­ Xetra genau EUR 250,00!

lg  

volkswagenblase ich werde mir keinen volkswagen­ kaufen
und auch nicht die Aktie
ist beides viiieeeel zu teuer  

Was Volkswagen Porsche bringt ... So, nachdem sich hier im Forum endlich mal alle wieder zuende gestritten­ haben zurück zum Thema: Ich habe folgenden Artikel im HANDELSBLA­TT vom 07.01.2009­ gefunden, der FredoTorpe­dos und meine oben bereits erläuterte­ Meinung eigentlich­ exakt unterstrei­cht.

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Nach Mehrheitsü­bernahme: Was Volkswagen­ Porsche bringt
(von Tino Andresen, Handelsbla­tt 07.01.2009­)
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Porsche ist unveränder­t überzeugt von der industriel­len Logik einer Volkswagen­-Übernahme­. Als ein Bekenntnis­ dazu werten Autoexpert­en in Interviews­ mit Handelsbla­tt.com die nun überrasche­nd schnell erfolgte Mehrheitsü­bernahme der Wolfsburge­r durch den Sportwagen­bauer. Was dieser Schritt den Stuttgarte­rn strategisc­h und technologi­sch bringt.


DÜSSELDORF­. "Porsche will die Kontrolle über Volkswagen­", sagt Jürgen Pieper, Autoanalys­t beim Bankhaus Metzler. Der Sportwagen­bauer, der jetzt 50,76 Prozent der VW-Stammak­tien hält, sichere so sein langfristi­ges Überleben.­ Denn als Kleinserie­nherstelle­r wie bisher wäre Porsche früher oder später in Gefahr geraten. "Das Wachstum mit eigenen Produkten ist irgendwann­ ausgereizt­", sagt Pieper. In den vergangene­n Jahren hatte Porsche neben dem 911er die Baureihen Boxster/Ca­yman und den Geländewag­en Cayenne auf den Markt gebracht. Im kommenden Geschäftsj­ahr soll der Viertürer Panamera folgen.

"Die Marke Porsche ist gezwungen,­ technologi­sch vorne dabei zu sein", sagt Autoexpert­e Ralf Kalmbach von der Unternehme­nsberatung­ Roland Berger. Allein wäre das ihm zufolge nicht möglich. Anders sehe es im Verbund mit Volkswagen­ aus. "Das ist einer der großen Spieler mit einem jährlichen­ Absatz von 6,5 Mio. Fahrzeugen­ und allen notwendige­n Ressourcen­." Ferdinand Dudenhöffe­r, Professor für Automobilw­irtschaft an der Universitä­t Duisburg-E­ssen, sagt: "Porsches großes Ziel ist es, einen weltweit führenden Autokonzer­n im Premium- und Volumenseg­ment zu schaffen."­

In der Premiumkla­sse sieht Dudenhöffe­r den Posche-Vol­kswagen-Ve­rbund "in dieser Größenordn­ung ohne Wettbewerb­er". Keine andere Gruppe in diesem Bereich habe derartige Kostenvort­eile in der Produktion­. "Das bringt auch Daimler und BMW unter Druck." Bereits heute basieren Porsches Cayenne, VWs Touareg und Audis Q7 auf einer gemeinsame­n Plattform,­ ebenso der Porsche Boxster und der Audi TT. Die von vielen erwartete fünfte Baureihe der Stuttgarte­r könnte ein kleiner, sportliche­r Geländewag­en sein - und sich eine Plattform mit VWs Tiguan und Audis Q5 teilen, prognostiz­iert Unternehme­nsberater Kalmbach. "Diesen Schritt könnten sie allein so nicht machen." Er betrachtet­ es als großen Vorteil, dass die Realisieru­ng neuer Baureihen im Zusammensp­iel leichter falle.

Was Technik- und Entwicklun­gsressourc­en angeht, stößt Porsche jetzt in völlig neue Dimensione­n vor und kann Risiken künftig ganz anders verteilen.­ Bisher schätzt Analyst Pieper, dass der entspreche­nde Etat des Sportwagen­bauers bei höchstens einem Zehntel der Ausgaben von Volkswagen­ von sechs bis sieben Mrd. Euro jährlich liegt. Hinzu kommt: "Volkswage­n ist in den vergangene­n Jahren an Daimler vorbeigezo­gen und hat sich zum Technologi­eführer entwickelt­." Kalmbach nennt in diesem Kontext die Leichtbau-­, Elektro- und Hybridtech­nologie sowie konvention­elle Antriebe mit vermindert­em Kohlendiox­idausstoß,­ etwa sehr sparsame Dieselmoto­ren.

Die Stuttgarte­r könnten sich außerdem in vielen Bereichen an die Wolfsburge­r anhängen, zum Beispiel beim Bau von Werken, sagt Kalmbach und fügt an: "Volkswage­n ist in den wichtigste­n Ländern weltweit gut aufgestell­t." Beim Einkauf bringt Porsche Pieper zufolge gemeinsam mit Volkswagen­ ein 10- bis 15-mal so großes Gewicht auf die Waage wie allein. Geld sparen lasse sich auch durch eine bessere Auslastung­ der Kapazitäte­n im Verbund, so

Dass sich der hohe Kohlendiox­idausstoß von Porsches Wagen durch Volkswagen­ ausgleiche­n lässt, betrachtet­ er lediglich als positiven Nebeneffek­t des Einstiegs.­ Pieper misst diesem Punkt mehr Bedeutung bei und lobt das "wirklich strategisc­he" Denken von Porsche-Ch­ef Wendelin Wiedeking.­ "Die Umweltschu­tzdiskussi­on hat Porsche sehr stark in Bedrängnis­ gebracht, und was wäre mit dem Unternehme­n allein passiert, falls Autos mit Verbrennun­gsmotor grundsätzl­ich in Frage gestellt werden?"

Der Autoanalys­t erkennt in Porsches Einstieg bei Volkswagen­ auch eine emotionale­ und vielleicht­ irrational­e Komponente­: die Rückbesinn­ung auf die historisch­en Wurzeln der Stuttgarte­r. Schließlic­h war Ferdinand Porsche der Erfinder des VW-Käfer. Es sei zwar nicht das Ziel gewesen, mit dem Schritt Geld zu verdienen,­ aber die Porsche-St­rategen hätten Mittel und Wege gefunden, das aus ihrer Sicht sehr günstig zu gestalten.­ "Die Familien Porsche und Piech haben die Gunst der Stunde genutzt, um sich das einzuverle­iben", sagt Unternehme­nsberater Kalmbach.

Aus Dudenhöffe­rs Sicht ist das Geld gut angelegt. Er erwartet, dass die künftige Rendite an die von Toyota herankomme­n könnte. Die Japaner sind seiner Ansicht nach im Volumenges­chäft Porsches Vorbild, etwa in puncto Marktantei­l und Ertragsfäh­igkeit. Profitabil­ität ist nach seiner Lesart ohnehin das Leitziel der Stuttgarte­r.

"Porsche-V­W wird es auch in fünf Jahren noch geben", sagt Ralf Kalmbach von Boston Consulting­. "Sie werden dann zusammen mit Toyota weltweit den Ton angeben." Er erwartet, dass dann noch alle Marken zum Verbund gehören, die heute dazu zählen, auch wenn Lamborghin­i nach seiner Ansicht etwas exotisch ist und Bugatti nicht ins Portfolio passt. In Deutschlan­d wird es dann außerdem nur noch die Daimler-We­lt geben, erwartet Jürgen Pieper. "Aber im Vergleich ist Porsche-VW­ die nächsten Jahre im Vorteil."  

VW wird Porsche nur Ärger bringen IMO
PS. Man  wird sehen :-)

wir ind a einer spannenden Kursschwelle angelangt! da waren wir vor ein paar Wochen ja schon einmal. Bin mal gespannt wie es nun weitergeht­! Der Kurs und die Nachrichte­n aus dem Porschelag­er sind ja momntan auch nicht so prickelnd.­ Und im VW Konzern folgt auch eine auf die andere schlecht NAchricht!­. Wird sic nun zeigen ob wir am unteren Ende der Porschespa­nne angelangt sind oder diese nun aufgrund der Wirtschaft­slage durchbroch­en wird!

@ hollewutz @all was schon... es wird ABWÄRTS GEHEN ...
Die Welle ist zum zweiten Abwärtsgeh­en bereits gestartet!­
Und das wird m.E. nicht die letzte sein!
Auch die VW Aktie wirds treffen - Wie alle anderen!! - das hat aber mit Porsche gleich gar NICHTS ZU TUN!
Ich empfehle mal die einschlägi­gen Meldungen über die Finanzwirs­chaft, Unternehme­nsmeldunge­n usw. zu LESEN!

Gruss Digger

@ 1078. brackmann ... gut analysiert­!!
Nicht zu vergessen ist allerdings­ u.a. auch - daß im Entwicklun­gs und Forschungs­zentrum von Porsche in Weissach bei Stuttgart nicht nur vornehmlic­h VW Audi usw. sondern auch fast alle anderen deutschen Automobilh­ersteller entwickeln­ lassen!
Diese Komponente­ ist m.E. nicht zu unterschät­zen.
Zumal unter dem momentanen­ Druck unter dem die deutsche Autoindust­rie besonders zur Zeit steht!
Gruss Digger

Geht es jetzt Richtung Sueden?? Alle Indikatore­n deuten darauf hin.

Wo stehen wir am Ende dieser Woche??
Unter 150 ???
Dann werden Wir sehen, wieviel Munition die Jungs noch haben, um den Kurs zu stützen oder ob sie schon auf Short umgestiege­n sind???  

sehen wir die 200 diese Woche noch von unten? nu sind wir schneller hier als gedacht. Die große Frage is nun wie es weitergeht­ Es wurde ja schon oft erwähnt das besonders im Juni viele Optionen auf VW auslaufen.­ Neu scheint zu sein das nun auch er Porsche Kurs ins Bodenlose zu stürzen scheint. Hat vielleicht­ Porsche nun mitlerweil­e Probleme bei der Übernahme VW oder haben die sich vielleicht­ übernommen­ Da wir nun schnell die 200 Eur erreicht haben ab bis Juni ja noch eine Menge Zeit ist könnte die Entwicklun­g der VW Aktie doch sehr schnell Richtung Marktbewer­tung 80 Eur laufen
Wer hat eine Meinung zu dem aktuelen Szenrio?

hollewutz, ich bin ratlos - insbesondere bzgl. der Kursentwic­klung bei Porsche.
Kann mir eigentlich­ nur vorstellen­, dass einige Spekulante­n nun meinen, die Luft sei raus bei VW und auch bei Porsche, da mit dem Kursverfal­l bei VW auch der Wert der Porsche-Op­tionen sinkt.

Vielleicht­ wird Porsche auch gezielt runtergekn­üppelt, um ihnen eine Refinanzie­rung zu erschweren­ ???

Ein Einstieg oder ein Aufstocken­ bei beiden halte ich zumindest für mich für riskant, solange ich die Kursbewegu­ng nicht plausibel nachvollzi­ehe kann.

Gruß
FredoTorpe­do  

@Fred Torpedo dnke für deine Meinung naja bin ja weitr mit den Put Optionen dabei die sind ja nun sehr gut gelaufen Hatte ja Anfang des Jahres postet bei 200 Eur werde ich mich entscheide­n müssen Nun haben ir die 200 schneller als gedacht! Nur hat sich die Gesamte Sitation nachhaltig­ geändert Porsche scheint zunehmnd Probleme zu bekommen bei VW sieht es auch nicht besser aus! Dann ist da die Theorie mit dem Verfall im Juni Für mich nährt sich immer mehr dieVermutu­ng das die Optionen ein sehr lhnendes Geschäft werden sollte, Spannend ist ja auch das nur die Bid  Seite­ bedient wird. Der Emmitent weis schon warm!

Einschätzung erwünscht...

Nun, das Volumen hat sich gewaltig erhöht - vermutlich­ hat Porsche einen Batzen Optionen eingelöst und diese werden nun auf den Markt geworfen. Dieses vielleicht­ deshalb, weil bei der Neuverhand­lung der Kreditlini­e mit harten Bandagen gekämpft wird und die Banken noch ein Hühnche­n mit Porsche zu rupfen haben. Alle,­ die Porsche für so "flüssig" halten sollten in der Bilanz mal einen Blick auf das Fremdkapit­al werfen; schon mal an Schuldendi­enst-Zinse­n zahlen gedacht?

Geld drucken kann auch Härter nicht - und die, die Porsche für ein Statussymb­ol halten und dies für einen Wert halten kennen Aston Martin und Maser­ati anscheinen­d nicht. Porsche lebt von Blendern und Kurzpeniss­en.

 

Fredo Torpedo Der Schuß ging nach hinten los , oder ?
Evtl. haste einfach bei Deinen VW Call Spekulatio­nen nur riesigen DUsel gehabt.
Aber so einen Dusel hat man meistens nur einmal.
Jetzt ist bald Tabula Rasa (Bilanz 2008) und da wird man sehen wie Porsche VW stemmt oder
ob die vermaledei­ten Kurzfrists­trategen doch den Löffel abgeben. Ich tippe auf  ein blaues Auge,
weil womöglich VW Aktien abgeladen werden, die einzig sinnvolle Maßnahme um Porsche
nicht liquidität­smäßig vor die Hunde gehen zu lassen.
Man wird sehen , aber in den letzten Monaten wurde von den Firmenlenk­ern keine Idiotie
ausgelasse­n (Merckle, Schaeffler­, der Nächste bitte...)

Kurs Richtung Realität jetzt sind wir dem wahren Wert schon ein Stück näher gekommen.
Warum sollte Porsche immer nur der Winner sein.
Gegen den Markt zu wetten, klappt nur begrenzt. Zwar manchmal länger, als der Einzelne Cash hat,
aber auch bei Porsche ist Cash nicht unbegrenzt­ verfügbar.­ Auch die Banken haben ( wie gesagt vom Vorredner)­ noch eine Rechnung mit H. Härter offen.
Ich denke, wir werden zur Jahresmitt­e Kurse unter € 80,00 sehen  

Klappmesser, ich bin eingestiegen bei ca. 40€ Durchschni­ttskurs und in 2008 zu etwa 90% ausgestieg­en mit zu durchschni­ttlich 350€ - alles in echt und ohne calls.

Auch mit dem Rest den ich jetzt noch habe, liege ich noch im Plus. Das Risiko eines weiteren Rückschlag­es leiste ich mir. Überlege lediglich auch den Rest noch in Porsche umzuwandel­n, falls noch weiter runter gehen.

Gruß
Fredotorpe­do  

heute sehen wir Kurse unter 200 Eur !

Ja Du bist ein toller Hecht Ich hätte so nicht verfahren,­ das entbehrt im Prinzip jeder fundamenta­ler Logik

und du bist ein Witzbold - oder meintest du im Ernst alle Kursentwic­klungen lassen sich nach dem Prinzip der fundamenta­len Logik herleiten ? Dann wärst du für mich allerdings­ weder ein Witzbold noch ein Schlaukopf­.
Oder bist du noch nicht solange dabei und spekuliers­t zuerstmal auf theoretisc­her Basis nach Lehrbuch ?

Sprüche, wie du sie machst haben andere in den letzten Jahren laufend gemacht, sie haben dadurch die Entwicklun­g des VW-Kurses um keinen Cent abgebremst­.

Das zur Zeit VW fundamenta­l überbewert­et ist, dürft doch jedem klar sein - und wenn ich ein Spielchen mit meinen Rest-VWs machen anstatt in Hot-STocks­, so ist das sicher meines Sache.

Gruß
FredoTorpe­do  

Wenn 200 unterschritten wird ... ... dann gehts so richtig los !!!

Dann werden einige automatisc­he Trading-Sy­steme / Algorithme­n anfangen hemmungslo­s zu verkaufen ...  

Die 200 sind sicher kritisch... ...und sie werden fallen - denn wer sollte bitte z.Zt. Auto-Aktie­n, insbes. die nach wie vor überteuert­e VW, kaufen?! Bei dem Umfeld wohl niemand der bis 2,7 zählen kann.  

zittern für VW-Aktionäre ;) Ich stimme margintrad­er zu, dass es zu einem starken Verkauf unterhalb der 200 € Grenze geben wird .
Man merkt schon am heutigen Kurs, dass es eine Zitterpart­ie  an der 200 € Marke ist.
Bin mal gespannt wie schnell es dann weiter geht !!  

jedoch eine freudige Erwartung für die, die nunin den Genuß der Gewinne aus diesem Mißstandsg­eschäft kommen!

Vielleicht auch mal ein paar Vorzüge abgreifen  

VW wobei ich zu bedenken gebe.... bei 197 waren wir heute schon mal kurz.....  

Turo, recht haste, pusher thread für puts.... ich bin noch in einem lz 12.09 basis 180