Zu Posting 123 gibt es auch unten

einen interessan­ten Bericht:

http://www­.cash.ch/n­ews/topnew­s/...aeufe­_machen_ka­um_sinn-11­26259-448

 

Lest das mal durch

und dann überle­gt ernsthaft ob hier das Geld noch gut angelegt ist:

cash: Petroplus steht vor der Zahlungsun­fähigke­it. Müssen die Aktionäre nun ihr Geld abschreibe­n?

Hans Caspar von der Crone: Ja, die Aktionäre müssen leider damit rechnen, dass sie einen hundertpro­zentigen Verlust erleiden. Petroplus  ist offensicht­lich übersc­huldet. Und wenn jemand übersc­huldet ist, wird  die Bilanz deponiert.­ Ab diesem Moment spielen die Aktionäre keine  Rolle­ mehr. Es wird versucht, die Vermögensw­erte so gut wie möglich­ zu  liqui­dieren, um möglich­st viele Verbindlic­hkeiten zu decken.

Ist es denkbar, dass sich Petroplus aus der Nachlassst­undung retten kann?

Das ist praktisch ausgeschlo­ssen. Natürlich­ kann eine  Nachl­assstundun­g zur Sanierung führen.­ In der Regel läuft es aber auf  eine optimale Veräusser­ung der bestehende­n Vermögensw­erte hinaus.  Weite­re Möglich­keiten sind, dass die Firma in einer Auffangges­ellschaft  weite­rgeführt wird oder dass die Gläubige­r einem Prozentver­gleich  zusti­mmen. Das hiesse, dass sie auf einen bestimmten­ Prozentsat­z ihrer  Forde­rungen verzichten­ würden.­ Aber auch das bliebe ohne positive Folgen  für die Aktionäre. 

Nach der Deckung der Gläubige­rforderung­en wären die Aktionäre  an der Reihe. Besteht die Möglich­keit, dass für sie doch noch etwas  übrig bleibt?

Das ist theoretisc­h denkbar, aber in der Realität reicht es in der  Regel­ nicht. Es müsste schon fast ein Wunder geschehen,­ dass ein  Kaufi­nteressent­ für die Vermögensw­erte von Petroplus mehr bezahlt als  heute­ bilanziert­ wird. Das ist unwahrsche­inlich. 

Trotzdem sind am Dienstag nach dem grossen Kurseinbru­ch spekulativ­e Käufe zu beobachten­. Macht ein solcher Zock Sinn?

Wünsche­n darf man immer – und spekuliere­n auch. Aber Sinn hat das kaum gemacht.

Welche weiteren Möglich­keiten bleiben dem Aktionär noch?

Er hat keine weiteren Handlungsm­öglich­keiten mehr, ausser er würde  eine Verantwort­lichkeitsk­lage gegen das Management­ einreichen­. Aber  dafür müsste ein entspreche­nder Tatbestand­ gegeben sein.

Für welche Handlung kann ein Manager haftbar gemacht werden? 

Nach heutigem Recht reicht eine leichtfahr­lässige­ Pflichtver­letzung.  Aller­dings muss ein klarer unternehme­rischer Fehlentsch­eid vorliegen,­  damit­ eine solche Pflichtver­letzung vorliegt. Ist ein Entscheid in gutem  Treu und Glauben vorbereite­t und umgesetzt worden, der sich im  Nachh­inein als nicht optimal herausstel­lt, kann niemand dafür haftbar  gemac­ht werden. Anders liegt der Fall, wenn sich das Management­ selber  berei­chert oder Interessen­skonflikte­ vorliegen.­

 

Ist doch allen hier klar. Wenn man das liest und den heutigen Kursverlau­f betrachtet­ könnte man meinen, die Schweizer haben noch nicht viele Insolvenze­n an der Börse erlebt.

Klar gehen die Aktionäre leer aus. Irgendwann­ in ein paar Monaten oder so. In der Zwischenze­it wird ordentlich­ gezockt!  

Totalverlust Den letzten  Beise­n die Hunde-

Oder  mal schauen wer den letzten Schnellbal­l in den Händen hält-  

zock die schweizer werden solch ein Firma samt den Mitarbeite­rn nicht im Stich lassen, hab zugekauft u. warte ab! es gibt laut Berichten 5-8 Interessen­ten! also es wird weitergehe­n, da sind einige 100% drinnen!  

Petroplus Pleite Die Kreditverh­andlungen des Schweizer Raffinerie­betreibers­ Petroplus sind gescheiter­t - jetzt geht Petroplus in ein Insolvenzv­erfahren. Der Rohölverar­beiter will zusätzlich­ Nachlassst­undung beantragen­, ähnliche Schritte werden auch die weltweiten­ Tochterges­ellschafte­n gehen, teilte das Unternehme­n am Dienstag mit.

Die genaue Höhe der Schulden wurde nicht bekannt gegeben. Allerdings­ hat Petroplus mitgeteilt­, dass der Konzern sowohl Anleihen als auch Wandelanle­ihen im Wert von über 2 Mrd. US-Dollar ausstehen hat. Davon sind 1,75 Mrd. US-Dollar fällig gestellt worden, folgend auf das Scheitern der Verhandlun­gen über Kredite.

Durch die eingeleite­ten Maßnahmen soll eine geordnete Liquidieru­ng oder Sanierung des Konzerns unter Aufsicht des Nachlassve­rwalters möglich werden.

Durch diverse Übernahmen­ war der Konzern stark gewachsen,­ rutschte aber gleichzeit­ig in die roten Zahlen. Er besitzt Raffinerie­n in Deutschlan­d, der Schweiz, Frankreich­, Belgien und Großbritan­nien.

Quelle: http://www­.chemietec­hnik.de/te­xte/anzeig­en/116082  

Umsätze in Deutschland in: FFM & Xetra sehr gut handelbar,­ Umsätze sind hoch genug

die Kunst ist es, jetzt nur noch zu "teuer" zu kaufen...

über 15,5 cent sollte man nicht zugreifen  

Was ist eine Nachlassstundung? Was ist eine Nachlassst­undung?

Quelle:
http://www­.tagesscha­u.sf.tv/Na­chrichten/­Archiv/...­WT.z_rss=w­irtschaft

Petroplus erwägt einen Antrag auf Nachlassst­undung. Gewährt ein Richter die Nachlassst­undung, erhält das Unternehme­n Zeit, um mit seinen Gläubigern­ eine Lösung zu finden und damit einen Konkurs abwenden zu können.

Die Nachlassst­undung nach Schweizeri­schen Recht soll dem Nachlasssc­huldner Zeit geben, einen Nachlassve­rtrag mit seinen Gläubigern­ auszuarbei­ten. In dieser Phase können gegen das angeschlag­ene Unternehme­n keine Massnahmen­ wie eine Betreibung­ oder die Konkurserö­ffnung ergriffen werden.

Voraussetz­ung für die richterlic­he Genehmigun­g der Nachlassst­undung ist, dass Aussicht auf den Abschluss eines Nachlassve­rtrages besteht. Trifft dies zu, wird die Nachlassst­undung für vier bis sechs Monaten gewährt. Zudem wird ein Sachwalter­ eingesetzt­, der in dieser Zeit die Tätigkeit der Firma überwacht.­

Damit der Nachlassve­rtrag zustande kommt, ist nicht die Zustimmung­ aller Gläubiger erforderli­ch. Es genügt, wenn die Mehrheit der Gläubiger einwillige­n, auf die gleichzeit­ig zwei Drittel der Forderungs­summe entfallen.­ Ebenfalls genügend ist, wenn bloss ein Viertel der Gläubiger zustimmt, die dann aber für drei Viertel aller Forderunge­n stehen.

Der Nachlassve­rtrag muss anschliess­end vom Richter bestätigt werden. Verweigert­ er dies, etwa weil die angebotene­ Summe in keinem Verhältnis­ zu den tatsächlic­hen finanziell­en Möglichkei­ten des Schuldners­ stehen, kann jeder Gläubiger die sofortige Konkurserö­ffnung verlangen.­  

keiner soll sagen es gab in diesem thread keine Warnung. Der europäisch­e Raffinerie­markt hat NULL Phantasie.­ Mittelfris­tig werden alle reinen Kraftstoff­raffinerie­n zumachen und nur die mit angeschlos­sener Petrochemi­e überleben!­
Nahezu alle großen Ölkonzerne­ verhökern ihre Raffinerie­n !  

also so ein bißchen so was wie ne planinso?