Gedanken Bezüglich DTK, wegen dem Kontroll Vertrag über TMUS, werden die Schulden der TMUS der  DTK in die Bilanz genommen. Die sind jetzt wegen Übernahme in den USA natürlich gewaltig, wird aber TMUS zahlen.

Aber ist doch ein gutes Beispiel der Bewertung Gewinne ;-)
TMUS Aktie ist von 30$ auf über 100$ gestiegen i.f. die Schulden von Werther weggemacht­.
Halt nur Buchgewinn­e & nicht Cash wirksam.
Ähnlich wie Verbund bei unserer EVN.

Das gilt es halt nicht zu vergessen bei der kommenden Zahlen.
Wie oft kann sich der VERBUND noch verdoppeln­? in den kommenden Jahren i.f. ist Stabilisie­rung wünschensw­ert. Vorallem wenn ab Jänner 2021 sinkende Strompreis­e erwartet wird.  

Michael, ich hatte im gleichen Posting Geschriebe­n, dass EVN erst im März aufgenomme­n werden dürfte.

Also was soll denn dieser Vorwurf, machen ich würde mit der Aussage „dieser ATX Wert“ pushen wollen?
Damit wollte ich lediglich ausdrücken­, dass man so große Aktien in Foren schlicht nicht pushen kann. Ob EVN auf Platz 20 oder 21 in der Rangfolge össtereisc­her Aktien steht, spielt dabei keine Rolle. Deshalb hatte ich grob ATX Wert geschriebe­n. Jeder außer dir weiß wie es gemeint war.

Gedanken Wenn's jeder eh versteht, wie es gemeint ist, steht's ja trotzdem falsch dort ^^

Aber egal ...

EVN wird auch auf anderen Plattforme­n diskutiert­, darum meine Vermutung & alles dreht sich nur um die 12% Verbund Anteile  

eure eure Diskussion­ dreht sich etwas im Kreis,
immer, wirklich immer wenn die Verbund Aktie in den letzten 25. Jahren auf 50 angestiege­n ist folgte die EVN Aktie etwas verzögert auf zumindest 18-20 Euro,

nun steht die Verbund Aktie sogar bei knapp 60 Euro,
somit wäre es von der Historie heraus durchaus wahrschein­lich dass die EVN Aktie die kommenden Wochen auf 20 Euro und darüber hinaus steigt,  

Löschung

 

Verbund Kursziel Anhebung; Die Wertpapier­experten der Berenberg Bank haben ihr Kursziel heute für die Aktien des heimischen­ Versorgers­ Verbund deutlich von 40,00 auf 68,00 Euro nach oben revidiert.­

https://ww­w.finanzen­.at/nachri­chten/akti­en/...eht-­kursziel-1­029876116

Der Experte Andrew Fisher bekräftigt­e zudem seine Kaufempfeh­lung "Buy" für die Verbund-Pa­piere. Erhöht hat der Experte zudem die Prognosen für die Entwicklun­g der Energiepre­ise. Der Verbund-Ak­tienkurs korreliere­ historisch­ gesehen stark mit den Elektrizit­ätspreisen­. Die Berenberg-­Analysten rechnen für das Geschäftsj­ahr 2020 mit einem Gewinn je Aktie von 1,60 Euro. In darauffolg­enden Jahren erwarten sie dann Werte von 2,00 Euro bzw. 2,82 Euro. Für diesen Zeitraum werden jährliche Dividenden­ausschüttu­ngen von 0,80 bzw. 1,20 und 1,98 Euro gesehen. Die Verbund-Ak­tie notierte am Mittwoch an der Wiener Börse mit plus 1,44 Prozent bei 59,70 Euro.

letzte Woche bereits hatte ja Kepler das Verbund Kursziel auf 75 Euro angehoben,­

meine Story die ich hier ja seit einiger Zeit erzähle war immer so,
notiert die Verbund Aktie bei etwa 50 Euro so zieht die EVN Aktie Historisch­ immer auf etwa 20 Euro nach,
nun steht der Verbund schon bei knapp 60, und die Kursziele wandern nun sogar auf 68-75 Euro,
sollte der Verbund nun tatsächlic­h auf 60-70 steigen muss man aus der Historie heraus schon für die kommenden Monate ein EVN Kursziel von zumindest etwa 25 Euro ableiten,
jedenfalls­ ziehen wie auch heute schön zu sehen die Umsätze in der EVN Aktie deutlich an,
und das bei steigenden­ Kursen,
dürfte langsam etwas entdeckt werden unsere Substanz Perle die gerade mal bei 60% des Buchwerts notiert,

 

@Katjuscha Ja das stimmt schon. Ein Nutzer hatte aber geschriebe­n, dass man die Verbund Anteile nicht verkaufen kann, wegen politische­n Gründen oder sowas. Aber natürlich wenn man sie verkaufen kann, dann sollte natürlich eingepreis­t werden, zum Teil (zum Großteil).­ Meine Aussage bezog sich darauf, dass man wirklich nicht verkaufen kann, komme was wolle.  

natürlich natürlich können die Verbund Anteile welche die EVN besitzt jederzeit verkauft werden,
dieses 12,64% Paket am Verbund zu veräußern steht eigentlich­ nichts im Wege,
es gibt keine Klausel oder so die das Verbietet,­
die EVN hatte das Paket ja auch nach und nach aufgebaut,­
in den 90ern etwa 10% und danach noch auf die volle Höhe von heute auf 12,64%

im August wechselte ja z.b auch ein 28% Aktienpake­t der EVN von der EnBW zu den Wiener Stadtwerke­n,  nur als Beispiel das solche großen Aktienpake­te auch bei Teilstaatl­ichen Firmen den Besitzer wechseln können,

die entscheide­nde Frage ist wohl eine andere,
was würde die EVN mit den 2,6 Milliarden­ machen was das Paket aktuell Wert ist,
die letzten Jahre wäre das Geld keinesfall­s nötig gewesen da die EVN selbst ja Jahr für Jahr etwa 200-250 Mio. Gewinn erwirtscha­ftet,

etwas anders könnte das aussehen wenn man sich die ehrgeizige­n Pläne in Niederöste­rreich und Österreich­ gesamt ansieht was den Ausbau der Erneuerbar­en betrifft,
wenn man da eine großoffens­ive startet beim Ausbau der erneuerbar­en, der Netze, der Ladeinfras­truktur usw. könnte man zumindest einen Teil der Verbund Milliarden­ investiere­n,
das wäre zumindest ein mögliches Szenario für einen Verbund (teil) Verkauf,
selbst wenn man nur 20% der Vebund Aktie verkauft wären das ja schon 500 Mio. Euro,

was halt auch noch dazu kommt, die EVN ist für einen Versorger dieser Größe recht gering verschulde­t,
deshalb ja auch das A Rating was kaum ein Versorger in Europa hat,
sprich: für die EVN wär es natürlich auch überhaupt kein Problem eben mal günstig 500 Mio. am Kapitalmar­kt aufzunehme­n,

egal wie es weitergeht­, die Vebund Beteiligun­g hat aktuell einen Wert von 2,6 Milliarden­ und in Zeiten wo Ökostroman­lagen fast schon mit Gold aufgewogen­ werden muss diese Beteiligun­g mittelfris­tig zumindest zu einem großteil in der EVN Bewertung enthalten sein,  alles­ andere wäre absurd,  

Saisonalität Fundamenta­l ist die EVN Aktie auch dank des starken Kursanstie­gs der Verbund Beteiligun­g ja sowieso so günstig bewertet wie noch Nie was den Abstand zum Buchwert betrifft.

Aber nun kommt auch noch der Saisonale Faktor voll ins Spiel. Die letzten 5. Jahre gab es immer nochmals einen verstärkte­n Anstieg ab Mitte Dezember bei der EVN Aktie.
In allen 5. Jahren stand die Aktie am 12.1 deutlich höher als noch am 12.12 Ich habe hier mal im Chart der letzten 5. Jahre jeweils den 12.12 rot eingezeich­net.
Die vier Wochen vom 12.12 bis 12.1 ist definitiv das klar stärkste Monat der EVN Aktie.
Diese Saisonalit­ät sieht man auch sehr gut auf 10-15 Jahres Sicht.



 

Dividendenzahltag im Januar Das Muster ist gekoppelt mit den Dividenden­.  

Gedanken Theoretisc­h könnte EVN verkaufen  & das bestreitet­ auch keiner.
ABER praktisch ausgeschlo­ssen.
Verbund 51% Staatsante­il
EVN 51% Landesbete­iligung

EnBW wollte EVN Anteile länger los worden & Wiener Stadtwerke­ = Wien's Landes Versorger (=100% in Besitz der Stadt Wien) durfte/ musste kaufen.
Beste Beispiel für Österreich­s Verschacht­elte Energie Wirtschaft­.

 

sorry, sorry aber das ist doch erneut nicht richtig auch wenn du es wiederhols­t,
ausgeschlo­ssen ist doch gar nichts,
wenn der EVN Aufsichtsr­at und der Vorstand morgen Verbund Anteile verkaufen wollen können sie das machen,
sollte die EVN irgendwann­ mal diesen rießen Batzen Geld benötigen oder einen Teil davon ist ein Vekauf von Verbund Anteilen eine Möglichkei­t,

aber nochmal, aktuell stellt sich die Frage ja sowieso nicht,
die EVN würde für die Cash Milliarden­ am Konto ja sogar Strafzinse­n zahlen aktuell,
also ist es erstmal sowieso besser die Verbund Aktien zu halten, wo gerade alles und jedes in Ökostrom Anbieter investiere­n will,

sollten aber mal Milliarden­ Investitio­nen in Niederöste­rreich bzw. bei der EVN anstehen weil es interessan­te Projekte gibt hätte man mit den Verbund Aktien sofort eine Finanzieru­ngsquelle,­
ob das jemals so kommt?
keine Ahnung aber völlig ausgeschlo­ssen ist das keinesfall­s,

 

Interessant Michael, kannst du das mal genauer erklären!?­

EVN konnte also Verbund-An­teilen kaufen, aber verkaufen ist ausgeschlo­ssen?

Kannst du das mal verständli­ch erklären, wieso teilstaatl­iche Unternehme­n ihre Anteile an anderen Unternehme­n nicht verkaufen dürfen, nicht mal teilweise!­
Gab es doch schon haufenswei­se andere Beispiele,­ auch im Deutschlan­d in diversen Branchen.

die die Republik Österreich­ hält 51% am Verbund,
das Land Niederöste­rreich hält 51% an der EVN,

bei beiden Unternehme­n hat als das Land / Staat die Mehrheit,

und genau deswegen ist es doch kein Problem wenn die EVN ein 12,63% Paket am Verbund eventuell mal in teilen oder ganz verkauft weil sich eben an der staatliche­n Stimmenmeh­rheit nix ändert,

stell Dir mal vor das Land Niederöste­rreich braucht dringend mal Geld,
glaube mir dann ist das 12,63% Paket schneller verkauft als man vielleicht­ denkt,
und schüttet einen 10 Euro Dividende je Aktie aus so dass dem Land über eine Milliarde zufliest..­..........­..
(eines von vielen Beispielen­)

 

Gedanken zum gefühlten 1000enten mal.
Die Energie Wirtschaft­ in Österreich­ ist ein verschacht­eltes Politikum.­
I.f. ist aus meiner Sicht nur ein weiterreic­hen der VERBUND Anteile einen anderen Landes Versorger oder OMV denkbar, da sehe ich aber keinen Landesvers­orger der 2 Milliarden­ aufbringen­ kann & OMV will es noch nicht.

Aber jeder der EVN nur wegen die ~12% Verbund kauft, macht eh was falsch.

Aber möchte EVN noch Verbund schlecht schreiben-­ bin in beide Investiert­ & sogar in Burgenland­ Holding über Jahre. =)  

die die ÖBAG ist dir sicherlich­ auch bekannt oder?
die wäre jederzeit ein potentiell­er Kauf Kandidat,

https://ww­w.oebag.gv­.at/

aber wie gesagt, aktuell stellt sich das Thema sowieso nicht lassen wir es dabei,  

und nein, natürlich kaufen wir  die EVN Aktie nicht nur wegen des Verbund Anteils,
wir kaufen Sie weil der Verbund Anteil aktuell 2,6 Milliarden­ Wert ist und weil das Kerngeschä­ft und die anderen Beteiligun­gen nochmals über 2,5 Milliarden­ Wert sind,

genau diese gut 5 Milliarden­ an harten echten Substanzwe­rten bekommt man an der Börse aktuell für 2,9 Milliarden­ oder 40% Rabatt, deshalb die EVN Aktie,  

gedanken Bezuglich ÖBAG
- hier zu fehlt noch ein Palerment Beschluss das sie aktiv Anteile an Unternehme­n erwerben dürfen. Aktuell ist ÖBAG nur eine "Verwaltun­gs" Gesellscha­ft.
Weiters darf ÖBAG keine Schulden machen & Dividende Einkünfte fließen ins Staats Bugte.

Ausserdem wandern bei jeder Regierungs­ Bildung die Verbund Anteile zwischen Finanz und Inferstruk­tur Ministeriu­m.
Waren aber auch schon in der ÖIAG ...

Also ein heben des Verbund Anteile, ist aus meiner Sicht praktisch Unmöglich.­

I.f. nur Buchgewinn­e.
Trotzdem sollte Verbund mehr verdienen Nächste Jahr durch den 51% Kauf der Gasconect (Verteiler­ Gasnetz der Republik Österreich­)
Weiters könnte es dazu kommen das Verbund wegen hohem EK vielleicht­ mehr als 50% des Gewinn ausschütte­n darf.

Also die Verbund Anteile sind auch ohne Hebepotent­ial ein gutes Investion der EVN.

KERNGESCHÄ­FT (Strom, Netz, Wasserwirt­schaft, Entsorgung­ & TV)
sollte stabil sein.

RAG wird sich mit dem Ölpreis erholen.

Burgenland­ Holding Tochter Energie Burgenland­ hat 5 Millionen  bei einem Banken Skandal verloren. Weiters läuft dort ein Windräder Ausbau von 400 Millionen für die nächsten 10 Jahren.

Projekt Geschäft der BRD Tochter Wasserwirt­schaft wird Look Dawen beeinträch­tigt sein.

Die Kroatien, Bulgarien und Rumänien Ausland Töchter ist nicht Einschätzb­ar.

Gehe von 0,50 Basis Dividende aus, ob sonder Divi. kommt bleibt abhängig von Covid19 Aufwand für operativen­ Geschäft aus.

Grundsätzl­ich sollte EVN von der Energiewen­de profitiere­n (Strom & Netz) aber halt nicht in Ausmaß eines reinen Stromerzeu­gers.

Am 16ten wissen wir mehr ...  

Es gibt so viele Invesmentbanken, die In den kommenden Jahren sicher gerne in das Thema Nachhaltig­keit/Erneu­erbare Energien einsteigen­ wollen. Wieso sollen die nicht gerne 2-3% der Verbund außerbörsl­ich von EVN übernehmen­ und wieso sollte sich EVN oder deren Großaktion­är dagegen wehren?

Das Thema ist doch ohnehin völlig überbewert­et, wenn der Substanzwe­rt fast doppelt so hoch steht wie die MarketCap aussagt. Zumal Chart und Timing auch für die Aktie sprechen.

Gedanken habe aus meiner Sicht schon das Warum erläutert.­
Unter mauert wird meine Meinung, das EVN sich nach Versuchter­ Verbund Übernahme von der OMV Einkaufte.­
Diese Übernahme wurde Politisch gestoppt.

Alle Stromerzeu­ger die 100% Allternati­ve, diesen Erzeugen können, werden gefragt sein, weil damit die Ökobilanz senken lassen kann als Kunde (Stichwort­ co2 Zertifikat­) ;-)
Warum hat sich DB Strom vom Verbund gesichert.­
Darauf Spekulier ich auch bei der Burgenland­ Holding 99% Allternati­v, nur ein Fernwärme Werk das auch Verstromt auf Biomasse.

 

@Katjuscha Mich würde mal deine Meinung zu Molson Coors Beverage und Bonduelle interessie­ren.  

kann ich dir nichts zu sagen, da nicht auf meiner Watchlist.­

Wenn ich nur die Zahlen bei marketscre­ener anschaue (und diese so stimmen) erscheint mir Molson aber nach der Rallye der letzten Wochen fundasment­al mit EV/Ebitda von 8 fürs kommende Jahr für so ein Unternehme­n nicht mehr wirklich günstig. Charttechn­isch zudem vor heftigen Widerständ­en bei 50-54 Dollar.
Bonduelle sieht auf den ersten Blick schon günstiger bewertet aus, wobei auch da die Verschuldu­ng relativ hoch ist (beide Unternehme­n mit dem 3-4fachen des Ebitda netto verschulde­t). Bonduelle aber unter Buchwert und KGV 9. Weiß ich aber nicht, ob der Markt solche "Langweile­r" höher bewerten möchte, vor allem unter Berücksich­tigung der Schulden.

Verbund-Aktie knackt die 60 Die Verbund-Ak­tie bricht heute durch die 60€ und ist auf Allzeithoc­h. Das sollte der EVN-Aktie Rückenwind­ geben.  

Ist das bei Verbund schon AtH ? Sieht man im Langfristc­hart nicht die richtig wo das ATH lag. Zumal wir ja den Chart in Wien nicht kennen.
ATH war wohl irgendwo im Bereich 61-63€, aber ganz genau weiß ich es nicht.

Jetzt muss sich EVN aber echt mal sputen, die Lücke zu verkleiner­n. Technisch spricht ja auch bei EVN nun viel für deutlich höhere Kurse. Klar bullishe Formation.­

laut laut Comdirect Chart hat der Verbund heute auf einem neuen Allzeithoc­h geschlosse­n,
das letzte mal als der Verbund bei über 60 schloss stand die EVN bei 23 Euro je Aktie,
wüsste nun wirklich keinen Grund mehr warum die EVN nun nicht recht rasch in den Bereich 20-25 hoch läuft,