Gedanken zur Klöckner-Aktie
| eröffnet am: | 01.11.07 10:57 von: | christi16 |
| neuester Beitrag: | 14.04.26 18:19 von: | AllesimGrünen2026 |
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30.05.22 17:54
#15376
Kater Mohrle
bin wieder mal rein heute
8,8% Dividendenrendite hört sich doch gut an.
Hätte bei 5,60€ damals nicht verkaufen sollen, ich Kamel.
Jetzt für 11.88€ zurückgekauft. Aua!
Sie müsste mM. trotzdem auf mittlere Sicht steigen, da Rohstoffe und Energie teurer werden. Das sind aber Posten, die Klöckner über die Preise weitergeben kann.
Stahl wird knapper, da ukrainische- und russische Stahlwerke weitestgehend als Lieferanten ausfallen werden.
Hätte bei 5,60€ damals nicht verkaufen sollen, ich Kamel.
Jetzt für 11.88€ zurückgekauft. Aua!
Sie müsste mM. trotzdem auf mittlere Sicht steigen, da Rohstoffe und Energie teurer werden. Das sind aber Posten, die Klöckner über die Preise weitergeben kann.
Stahl wird knapper, da ukrainische- und russische Stahlwerke weitestgehend als Lieferanten ausfallen werden.
31.05.22 11:27
#15377
Wasserbüffel
pro Windrad werden ca. bis zu 80 Tonnen Stahl
benötigt.
Also auch durch den Ausbau der Windenergie werden enorme Mengen an Stahlb benötigt.
https://exxpress.at/...-windraeder-wird-stahl-von-13-panzern-verbaut/
Zitat aus obiger Quelle :
"Bedarf an Metallen steigt enorm
Stahl, Kupfer und industrielle Metalle mit eingerechnet, werden so insgesamt bis zu 200 Tonnen Metalle in einer einzelnen WEA verbaut. "
Also auch durch den Ausbau der Windenergie werden enorme Mengen an Stahlb benötigt.
https://exxpress.at/...-windraeder-wird-stahl-von-13-panzern-verbaut/
Zitat aus obiger Quelle :
"Bedarf an Metallen steigt enorm
Stahl, Kupfer und industrielle Metalle mit eingerechnet, werden so insgesamt bis zu 200 Tonnen Metalle in einer einzelnen WEA verbaut. "
31.05.22 17:27
#15379
Wasserbüffel
Der Stahl wird unter anderem von Klöckner kommen
Klöckner macht weltweit ca. 8 Mrd. Euro Umsatz pro Jahr.
Da wird man sicherlich auch einen Teil des Stahls an Windenergieanlagenbauer verkaufen.
Bei einem Windrad machen die Stahlkosten schätzungsweise maximal 10% der Investitionen aus, da ist der Preis vermutlich zweitrangig, wichtiger ist dort pünktliche Lieferung und beste Qualität.
Klöckner ist ja in mehreren Branchen Zulieferer, dies sind die Kernsegmente, es gibt noch weitere :
#1 Bauindustrie
#2 Maschinen- und Anlagenbau
#3 Automobilindustrie
Da wird man sicherlich auch einen Teil des Stahls an Windenergieanlagenbauer verkaufen.
Bei einem Windrad machen die Stahlkosten schätzungsweise maximal 10% der Investitionen aus, da ist der Preis vermutlich zweitrangig, wichtiger ist dort pünktliche Lieferung und beste Qualität.
Klöckner ist ja in mehreren Branchen Zulieferer, dies sind die Kernsegmente, es gibt noch weitere :
#1 Bauindustrie
#2 Maschinen- und Anlagenbau
#3 Automobilindustrie
01.06.22 10:07
#15380
ToTheMoonAnd.
Aktienskurs 31.05 und 01.06...
Wenn ich mir die Aktienkurse und -umsätze von gestern und heute anschaue, dann komme ich als Trader (nicht als Investor!!) zu folgenden Schlussfolgerungen:
- Um dividendenberechtigt zu sein, muss man die Aktie bis 01.06 Tagesschluss halten (bitte um Korrektur, wenn ich hier falsch liege).
D.h. es gibt eine gewisse Einsicht, dass die Kurse Ex-Div weiter fallen werden. Somit möchten einige zumindest den vorhanden Gewinn eintüten.
- Wenn meine erste Annahme richtig ist, dann sehen wir zumindest kurzfristig Kurse um die 9,xx.
- Die spannende Frage ist die Kursentwicklung für den restlichen Juni. Noch spannender für mich wird das Verhalten der Großaktionäre (>3%) sein. Insbesondere die "neuen" wie Goldman Sachs, Union Investment und Dimensional Holdings.
Als Investor bin ich nach wie vor langfristig sehr zuversichtlich.
- Um dividendenberechtigt zu sein, muss man die Aktie bis 01.06 Tagesschluss halten (bitte um Korrektur, wenn ich hier falsch liege).
D.h. es gibt eine gewisse Einsicht, dass die Kurse Ex-Div weiter fallen werden. Somit möchten einige zumindest den vorhanden Gewinn eintüten.
- Wenn meine erste Annahme richtig ist, dann sehen wir zumindest kurzfristig Kurse um die 9,xx.
- Die spannende Frage ist die Kursentwicklung für den restlichen Juni. Noch spannender für mich wird das Verhalten der Großaktionäre (>3%) sein. Insbesondere die "neuen" wie Goldman Sachs, Union Investment und Dimensional Holdings.
Als Investor bin ich nach wie vor langfristig sehr zuversichtlich.
01.06.22 10:20
#15381
captainhook
ToTheMoonAn.: sehe ich grundsätzlich genauso.
Ich bin trotzdem auf die HV heute gespannt, obwohl ich selbst leider nicht teilnehmen kann. Sollte ein (sehr) positiver Ausblick kommen, denke ich, dass wir heute noch steigende Kurse sehen könnten.
01.06.22 10:46
#15382
Kater Mohrle
dividendenberechtigt
das ist die Frage.
Meines Wissens muß man die Aktie am Tag der HV spätestens im Depot haben.
02.06. ist Ex-Tag
07.06. ist Zahltag
https://www.google.com/...EMTUuM5gBAKABAcgBCMABAQ&sclient=gws-wiz
Wie lange man sie halten muss um Dividende zu erhalten, weiss ich nicht genau.
Habe folgendes gefunden:
"Ein verbreiteter Irrtum ist, dass man die Aktie ein gesamtes Jahr halten muss, um die volle Dividende zu kassieren. Das ist falsch: Theoretisch können Sie die Aktie am Tag der HV kaufen, drei Tage später die Dividende einstreichen und den Anteilschein dann sofort wieder veräußern."
https://www.google.com/...6BAgwEAE&biw=1600&bih=711&dpr=1
Also könnte ich heute kaufen und am 7.06 oder 8.06. verkaufen? und die Dividende einstreichen.
Meines Wissens muß man die Aktie am Tag der HV spätestens im Depot haben.
02.06. ist Ex-Tag
07.06. ist Zahltag
https://www.google.com/...EMTUuM5gBAKABAcgBCMABAQ&sclient=gws-wiz
Wie lange man sie halten muss um Dividende zu erhalten, weiss ich nicht genau.
Habe folgendes gefunden:
"Ein verbreiteter Irrtum ist, dass man die Aktie ein gesamtes Jahr halten muss, um die volle Dividende zu kassieren. Das ist falsch: Theoretisch können Sie die Aktie am Tag der HV kaufen, drei Tage später die Dividende einstreichen und den Anteilschein dann sofort wieder veräußern."
https://www.google.com/...6BAgwEAE&biw=1600&bih=711&dpr=1
Also könnte ich heute kaufen und am 7.06 oder 8.06. verkaufen? und die Dividende einstreichen.
01.06.22 11:02
#15383
captainhook
Dividende
Du musst die Aktie bis Xetra Schluss im Depot haben. Morgen am Ex-Tag kannst du m. E. schon wieder verkaufen und dir wird die Dividende dann am 07.06.22 trotzdem eingebucht.
01.06.22 11:53
#15384
Brontosaurus
Dividende
So wie von captainhook beschrieben ist es, nur es bringt nichts morgen gleich zu verkaufen weil die Aktie dann ex Dividende gehandelt wird also ein Nullsummenspiel ( die normalen Schwankungen natürlich ausgeklammert)
Gruß Bronto
Gruß Bronto
01.06.22 13:41
#15385
captainhook
Rede von Herrn Kerkhoff aus der HV:
Ich sehe nicht wirklich etwas Neues gegenüber dem kürzlich erfolgten Ausblick vom 04.05.2022.
Zitat..."Für das zweite Quartal 2022 erwarten wir einen deutlichen Umsatzanstieg und eine stabile bis leicht steigende Absatzentwicklung. Zudem gehen wir von einem EBITDA vor wesentlichen Sondereffekten zwischen 180 und 240 Millionen Euro aus.
Für das Gesamtjahr 2022 rechnen wir damit, dass Absatz und Umsatz deutlich über dem Vorjahresniveau liegen werden. Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit sollte ebenfalls deutlich ansteigen"...
Nichtsdestotrotz scheint es wieder ein gutes Geschäftsjahr zu werden.
Zitat..."Für das zweite Quartal 2022 erwarten wir einen deutlichen Umsatzanstieg und eine stabile bis leicht steigende Absatzentwicklung. Zudem gehen wir von einem EBITDA vor wesentlichen Sondereffekten zwischen 180 und 240 Millionen Euro aus.
Für das Gesamtjahr 2022 rechnen wir damit, dass Absatz und Umsatz deutlich über dem Vorjahresniveau liegen werden. Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit sollte ebenfalls deutlich ansteigen"...
Nichtsdestotrotz scheint es wieder ein gutes Geschäftsjahr zu werden.
01.06.22 14:39
#15386
Roboterotze
HV / Dividende
Danke für die Berichterstattung.
Gab es eine Frage oder Ansage seitens Kloeckner hinsichtlich der Dividendenpolitik 2022ff. ?
Ich meine 1,00 EUR Ausschüttung bei 6,21 € EPS (16%) ist m.E. steigerungswürdig.
Viele Grüße
RoBo
Gab es eine Frage oder Ansage seitens Kloeckner hinsichtlich der Dividendenpolitik 2022ff. ?
Ich meine 1,00 EUR Ausschüttung bei 6,21 € EPS (16%) ist m.E. steigerungswürdig.
Viele Grüße
RoBo
01.06.22 15:01
#15387
sudo
RoBo Dividende von 1 Euro
bei einem Kurs von 11,50 Euro sind auch knapp 9 %
Auch nicht so schlecht !
Auch nicht so schlecht !
01.06.22 16:24
#15388
Roboterotze
Div / KGV
Ein KGV von ~2 auch nicht :-)
In w.o. schrieb jemand, dass sie nunmehr 30% ausschütten wollen (keine Ahnung ob das nunmehr ab 2023f. gilt).
Aber das wären dann bei einem EPS von 6.50(?) für 2022 eine Dividende von 1,95€. Wenn das dem Kurs keinen Auftrieb gibt, na dann weiß ich auch nicht weiter - oder nehme halt einfach die 17%
In w.o. schrieb jemand, dass sie nunmehr 30% ausschütten wollen (keine Ahnung ob das nunmehr ab 2023f. gilt).
Aber das wären dann bei einem EPS von 6.50(?) für 2022 eine Dividende von 1,95€. Wenn das dem Kurs keinen Auftrieb gibt, na dann weiß ich auch nicht weiter - oder nehme halt einfach die 17%
01.06.22 18:14
#15389
sudo
Wer jetzt eingestiegen ist,
hat in einem Jahr mindestens 20% Dividende eingestrichen.
Da könnte man sogar auf Kursgewinne verzichten.
Nehmen würd ich sie natürlich trotzdem gerne.
Da könnte man sogar auf Kursgewinne verzichten.
Nehmen würd ich sie natürlich trotzdem gerne.
02.06.22 14:13
#15390
Brontosaurus
alles richtig gemacht
Habe mir gestern um 16 Uhr 1700 Stck gekauft zu 11,41€
Mit dem heutigen Kursverlauf und der eingestrichenen Dividende, muss ich sagen….nicht schlecht, alles richtig gemacht:))
Gruß Bronto
Mit dem heutigen Kursverlauf und der eingestrichenen Dividende, muss ich sagen….nicht schlecht, alles richtig gemacht:))
Gruß Bronto
02.06.22 17:43
#15391
Wasserbüffel
TTM KGV nun bei 1,75
Wobei der Gewinn in 2022 vermutlich etwas geringer ausfallen sollte als in 2021.
Ich tippe auf 4 bis 5 Euro.
Wäre dann keim Kurs von 11 Euro ein KGV zwischen 2 und 3.
TTM KGV nun bei 1,75
Quelle :
https://finance.yahoo.com/quote/KCO.DE?p=KCO.DE&.tsrc=fin-srch
Ich tippe auf 4 bis 5 Euro.
Wäre dann keim Kurs von 11 Euro ein KGV zwischen 2 und 3.
TTM KGV nun bei 1,75
Quelle :
https://finance.yahoo.com/quote/KCO.DE?p=KCO.DE&.tsrc=fin-srch
02.06.22 18:30
#15392
sudo
Glaube das haben sich einige
heute anders vorgestellt und auf Kurse um die 10 Euro gehofft.
Satz mit x, war wohl nix.
Satz mit x, war wohl nix.
03.06.22 10:03
#15393
FD2012
vom Einlagekonto wäre der Hit
SUDO Zuletzt kamen in meinem Depot Dividenden der PBB AG vom Einlagenkonto an,
heftig, alles ohne Kapitalertragsteuer-Abzug (vorerst steuerfrei nach § 27 KöStG).
Wie ist das nun eigentlich bei Klöckner & Co. SE?
=================================
Das liegt ja im Benehmen der Gesellschaft, ob sie vom Einlagekonto die
Gelder abfließen lässt oder eben nicht.
Habe keine weiteren Informationen über die Zuführung der Dividenden-Gelder
am 07.06.22, dem Dienstag kommender Woche.
Ein Steuerabzug (KapESt) wäre hier - bei 37 k - heftig, 9.758,75 Euro;
ach wäre das fein, wenn KlöCo so handeln würde wie kürzlich die PBB AG!
Vermute allerdings, es geht, wie zuletzt und nicht nach § 27 KöStG
und vorerst steuerfrei - sondern es folgt der "normale Steuerabzug" mit KapESt.
Höhere Liquidität für's Erste dann wohl leider nicht!
=========================================
Weiß jemand mehr, dann bitte ich um weitere Information,
Schon jetzt danke, FD2012.
heftig, alles ohne Kapitalertragsteuer-Abzug (vorerst steuerfrei nach § 27 KöStG).
Wie ist das nun eigentlich bei Klöckner & Co. SE?
=================================
Das liegt ja im Benehmen der Gesellschaft, ob sie vom Einlagekonto die
Gelder abfließen lässt oder eben nicht.
Habe keine weiteren Informationen über die Zuführung der Dividenden-Gelder
am 07.06.22, dem Dienstag kommender Woche.
Ein Steuerabzug (KapESt) wäre hier - bei 37 k - heftig, 9.758,75 Euro;
ach wäre das fein, wenn KlöCo so handeln würde wie kürzlich die PBB AG!
Vermute allerdings, es geht, wie zuletzt und nicht nach § 27 KöStG
und vorerst steuerfrei - sondern es folgt der "normale Steuerabzug" mit KapESt.
Höhere Liquidität für's Erste dann wohl leider nicht!
=========================================
Weiß jemand mehr, dann bitte ich um weitere Information,
Schon jetzt danke, FD2012.
07.06.22 15:18
#15394
FD2012
Normalversteuerung
SUDO: Versteuerung mit 26,375% ist durch, also dann nix im Rahmen des § 27 KöStG ohne den Steuerabzug.
Wäre vielleicht künftig einmal eine solche Option. Auch ohne diesen Schub konnte man prächtig verdienen mit
den Papieren von Klöckner & Co. SE, die ich teils zu unwirklichen Einstiegskursen von unter 4 Euro erworben
hatte (im Pandemiejahr 2020). Auch letzte Käufe im Mai, zu 10,65 Euro - vor Dividendenabschlag - , waren
erfolgreich, um die Dividende von 1,00 Euro einzubringen.
Jetzt käme es darauf an, welche Dividende 2023 folgen könnte, also nach der kürzlichen Gewinnerdoppelung;
denn mit 0,80 Euro wäre ich schon vollauf zufrieden. Mein Ziel, dann wieder 40 k .
Beste Grüße an alle, FD2012 .
Wäre vielleicht künftig einmal eine solche Option. Auch ohne diesen Schub konnte man prächtig verdienen mit
den Papieren von Klöckner & Co. SE, die ich teils zu unwirklichen Einstiegskursen von unter 4 Euro erworben
hatte (im Pandemiejahr 2020). Auch letzte Käufe im Mai, zu 10,65 Euro - vor Dividendenabschlag - , waren
erfolgreich, um die Dividende von 1,00 Euro einzubringen.
Jetzt käme es darauf an, welche Dividende 2023 folgen könnte, also nach der kürzlichen Gewinnerdoppelung;
denn mit 0,80 Euro wäre ich schon vollauf zufrieden. Mein Ziel, dann wieder 40 k .
Beste Grüße an alle, FD2012 .
07.06.22 15:55
#15395
Walther Sparb.
Divi ist da. 72 cent netto. Noch keine abrech-
nung gekommen. Morgen oder so...
nung gekommen. Morgen oder so...
08.06.22 18:27
#15396
Wasserbüffel
Vermutlich haben Kerkhoff und Co auch Interesse an
einer soliden Dividende.
Schliesslich müssen sie 30% ihrer Brutto-Tantiemen in Klöckner Aktien investieren und diese dann mindestens 4 Jahre halten.
https://www.ariva.de/news/...-dealings-klckner-co-se-deutsch-10078948
https://www.finanzen.net/insiderdaten/...me=SWOCTEM+GmbH&vorname=
Nächstes Jahr (im September 2023) werden nochmal bis zu knapp 150 Mio. Euro für die Wandelanleihe fällig.
Daher kann ich mir vorstellen, dass die Dividende im nächsten Jahr eher moderat ausfallen wird,
selbst wenn man 4 Euro bis 5 Euro Gewinn erzielen sollte in 2022.
Vielleicht liegt die Dividende dann bei ca. 0,50 Euro bis 0,90 Euro.
Kommt natürlich auch darauf an, wie der Kurs zu dem Zeitpunkt ist und ob dann viele eher wandeln möchten oder Cash für ihre Wandelanleihe haben möchten.
https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/...ncial-services-s-a-2-16-23
Schliesslich müssen sie 30% ihrer Brutto-Tantiemen in Klöckner Aktien investieren und diese dann mindestens 4 Jahre halten.
https://www.ariva.de/news/...-dealings-klckner-co-se-deutsch-10078948
https://www.finanzen.net/insiderdaten/...me=SWOCTEM+GmbH&vorname=
Nächstes Jahr (im September 2023) werden nochmal bis zu knapp 150 Mio. Euro für die Wandelanleihe fällig.
Daher kann ich mir vorstellen, dass die Dividende im nächsten Jahr eher moderat ausfallen wird,
selbst wenn man 4 Euro bis 5 Euro Gewinn erzielen sollte in 2022.
Vielleicht liegt die Dividende dann bei ca. 0,50 Euro bis 0,90 Euro.
Kommt natürlich auch darauf an, wie der Kurs zu dem Zeitpunkt ist und ob dann viele eher wandeln möchten oder Cash für ihre Wandelanleihe haben möchten.
https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/...ncial-services-s-a-2-16-23
09.06.22 00:50
#15397
Walther Sparb.
Vorläufig happy end by 72 cent. Hab meine für
84 cent ek. Bleiben noch ganze 12 cent minus. Wolle ma wedde dad die divi nächstes jahr höher ausfällt? Die wollen in zukunft 30% ausschütten.
10.06.22 22:01
#15399
Kater Mohrle
das ist vieleicht
eine Wundertüte.
Fällt glatte 20% seit Dividende.
So geht das schon seit Jahren.
Glaube, dass der Deckel nie wegfliegt.
Fällt glatte 20% seit Dividende.
So geht das schon seit Jahren.
Glaube, dass der Deckel nie wegfliegt.
11.06.22 11:55
#15400
Tommi75
Strategie
Ich bin auch enttäuscht von diesen massiven (regelmässigen) Einbrüchen. Natürlich wäre es klüger (gewesen) immer bei 13 Euro rauszugehen und unten wieder rein. Das Problem ist, dass wir immer auf den Ausbrauch warten, den es scheinbar nie geben wird. Sollte ich der Kurs langfristig auf diesem Niveau halten nehme ich auch gerne eine jährliche Dividende von 5-10 Prozent mit.


