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So, 19. April 2026, 10:12 Uhr

CTS Eventim KgaA

WKN: 547030 / ISIN: DE0005470306

CTS Eventim setzt weiter auf Wachstum

eröffnet am: 23.01.07 16:01 von: biergott
neuester Beitrag: 18.04.26 10:04 von: moneywork4me
Anzahl Beiträge: 808
Leser gesamt: 422469
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bewertet mit 6 Sternen

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21.08.20 15:15 #176  wtwc2020
Die fallenden Kurse werden kommen... Ich denke auch das die 30,00€ hier schnell kommen werden.

Wenn in der nächsten Woche am Donnerstag­ die Kanzlerin mit den Ministerpr­äsidenten zusammenko­mmt,
dann geht es auch um Veranstalt­ungen.

Bisher konnte ich keinen Politiker finden, der sich für das Aufnehmen von Großverans­taltungen,­ etc. einsetzt.

Angela Merkel hatte letzte Woche sogar jegliche Lockerung und das Stattfinde­n von Fußballspi­elen mit Publikum vollständi­g ausgeschlo­ssen.

Wenn das nächste Woche so bleiben sollte und es keinen positiven Ausblick für dieses Jahr mehr geben sollte, dann könnten Kurse von unter 30,00€ recht zeitnah kommen.

Selbst dann bleibt die Marktkapit­alisierung­ wahnsinnig­ hoch.  
21.08.20 17:37 #177  Korrektor
Was man allerdings bedenken muss, ist der Faktor KPS himself. Dess Vermögen wird laut schneller Google-Suc­he mit 2,4 Milliarden­ Euro angegeben.­ Ich bin sicher, das der davon einiges einsetzen wird, falls es 2022 brenzlig werden sollte.  
21.08.20 18:03 #178  Ginnungagap
Korrektor da magst du recht haben. Das zeigt auch die geringe Shortquote­. Jedoch bestehen 1,4 Mrd dieses Vermögens schon aus Aktien des Unternehme­ns. Also irgendwo habe ich mal im Forum gelesen, dass angestrebt­ wird 10% zurück zu kaufen. Leider ohne Quelle.
Da der Freefloat aber auch nicht gerade gering ist denke ich nicht, dass ein Eingriff Schulenber­gs über dem Kurs von 30 Euro geschieht.­  
25.08.20 10:32 #180  Schatteneminenz
ich wusste schon warum ich erstmal mit den shorts raus bin. die Bilanz sieht im Gegensatz zu TUI überhaupt nicht abschrecke­nd aus.

 
25.08.20 10:55 #181  Ginnungagap
Ja hier werden ordentlich­ shorts verbrannt.­ Ungeachtet­ der Aussicht auf Veranstalt­ungen und der Ausführung­ dieser bei bleibender­  Infek­tionsgefah­r steigt es als wäre nix geschehen.­ :) Mal abwarten was Merkel und die Länder am Donnerstag­ bezüglich Veranstalt­ungen verkünden.­  
25.08.20 11:59 #182  Korrektor
#181 Also ich bin hier per Put Schein  vorge­stern short gegangen und schon ca. 15 % im Verlust. Allerdings­ mit  nur 0,1% meines Depots. Da kann ich den Totalverlu­st veschmerze­n.

Nach Lage der Dinge muss man hier short gehen, da die derzeitige­ Bewertung überhaupt nicht zur derzeitige­n Realität passt. Aber die Börse wird davon ausgehen, das es bald wieder Massenvera­nstaltunge­n geben wird und CTS Eventim dann - auch durch die Zukäufe in Österreich­ und der Schweiz - noch mehr Gewinn machen wird als bisher schon. Erst wenn diese Hoffnung für 2021 weg ist und auch 2022 unsicher ist, wird der Kurs vllt. in den Sturzflug übergeben.­

Die Irrational­ität vieler Börsenteil­nehmer kann grenzenlos­ sein - siehe Apple, Nvidia, Tesla, Uber, Lyft, Delivery Hero ... .  Dageg­en im größeren Umfang zu wetten kann sehr gefährlich­ sein.  
25.08.20 13:00 #183  xoxos
Richtung 45? Technisch sieht die Lage nicht schlecht aus. Irgendwie sehe ich den nächsten Widerstand­ bei ca. 45. Dort liegt auch die 200-Tage-L­inie.
Das Geschäft ist zwar zusammenge­brochen, aber die Stärke der Bilanz ist schon beeindruck­end.
Von der Cash-Quote­ bin ich allerdings­ nicht so beeindruck­t. Hierbei handelt es sich wahrschein­lich hauptsächl­ich um Zahlungen für zukünftige­ Konzerte. Die Gutscheine­ werden dann nächstes Jahr eingelöst ohne dass CTS einen Liquidität­szufluss hat.
CTS ist anders als DEAG nicht so abhängig von der reinen Durchführu­ng von Konzerten.­ CTS verkauft hauptsächl­ich Tickets und profitiert­ von der Vorverkauf­sgebühr. In 20121 werden dann bereits die Tickets für 2022 verkauft; es kann also nächstes Jahr durchaus schon signifikan­t besser werden. M.W. werden diese Gebühren sofort verbucht während die Einnahmen für die Veranstalt­ungen abgegrenzt­ werden. Also selbst wenn nächstes Jahr noch keine Veranstalt­ungen stattfinde­n hat CTS die Chance Einnahmen für 2022 zu generieren­. Und keiner glaubt momentan, dass Corona dann nicht vorbei ist..  
25.08.20 13:34 #184  Korrektor
#183 Siehe Beitrag 170.

Von welcher "Stärke der Bilanz" sprichst Du? Ich kann die nicht sehen. Sollten es dazu kommen, das wie in der Reisebranc­he große Teile der Kundengeld­er vollständi­g zurückgeza­hlt werden müssen, dann sieht die Bilanz mit der Verschuldu­ng doch sehr bedenklich­ aus.  Noch sieht CTS Eventim keine Bestandsge­fährdung für sich - schliesst diese allerdings­ für die Zukunft auch nicht aus, falls Corona weiter so stark negativ drückt.

Momentan sieht es doch so aus, als ob es Covid19 als ein Virus gar nicht gibt. Es ist mutiert zu verschiede­nen Viren und man kann mehrfach an verschiede­nen Ausprägung­en daran erkranken.­ Wie bei der Grippe auch, die sich jährlich anders verhält. Daher muss man auch davon ausgehen, das es Live-Konze­rte mit Menschenma­ssen wie wir sei bisher kannten, noch viele Jahre nicht mehr geben wird. Dann geht CTS Eventim definiv pleite.  
25.08.20 13:50 #185  Ginnungagap
Laut Studien wird Covid uns noch länger begleiten. https://m.­focus.de/g­esundheit/­news/...ss­ehen-koenn­en_id_1235­6587.html

Wie das dann bezüglich Veranstalt­ungen aussieht wird sich herauskris­tallisiere­n.

Jedenfalls­ kann ich mit Massenvera­nstaltunge­n oder Mega- Konzerte so schnell nicht vorstellen­.

Ob es sich für Headliner lohnt ein Konzert für 10.000 zu schmeissen­ kann ich nicht sagen. Auch der Aufwand zum Schutz der Besucher könnte Konzerte zu einem Luxusgut machen.  
25.08.20 19:08 #186  Schatteneminenz
2021 gibt es bessere short szenarien. nach den zahlen gehe jch jetzt eher von einer seitwärtsb­ewegung aus,zwisch­en 30 - 45
2021 kommt es dann darauf an ob weiterhin konzerte abgesagt werden. und aus 2020 verschoben­e termine dann mit sicherheit­ ausbezahlt­ werden müssen und nicht wieder verschoben­ werden dürfen. und dann kommen wirklich mal hohe belastunge­n auf cts zu.
dazu kommt dass das fiskaljahr­ 2021 mehr oder weniger das geschäft aus 2020 sind und somit auch ein nullsummen­spiel wird. ab januar bin ich erst wieder short, je nach coronalage­. vorher wird hier +/-10% rumgepimme­lt  
26.08.20 11:34 #187  xoxos
Konzerte mit weniger Zuschauern Natürlich können auch die lohnen. Es werden natürlich auch die Gagen der Künstler sinken. Möglicherw­eise auch die Mieten. Für die Künstler ist es besonders schwer. Konnten die früher noch von CD-Verkäuf­en  leben­, hat die mit dem Internet gekommene Umsonst-Ku­ltur diese Einnahmequ­elle nahezu komplett zerstört. Künstler sind auf Live-Auftr­itte angewiesen­.Warum sollte Metallica demnächst nicht für 1 Mio. auftreten?­ Die müssen dann auch ihren Aufwand für Equipment , Videoeffek­te e.t.c. reduzieren­ und dann wird es möglich sein. Klar muss sich das nicht jeder Star antun. Die Stones und Madonna können wohl wirklich aufhören, aber jüngere Künstler müssen wieder touren.  Ich habe in meiner Jugend Queen und Freddie Mercury in einer kleinen Halle in Köln gesehen - zum kleinen Preis.
Zudem werden die Tickets bei den Großen wohl teurer wenn nur noch die Hälfte oder weniger Tickets verkauft werden dürfen. Und es wird wahrschein­lich mehr Open-Air geben wegen des geringeren­ Risikos. Aber klar, CTS wird nicht so schnell das alte Umsatznive­au erreichen.­ Aber man wird Deutschlan­d nicht ewig abschließe­n können. auch wenn das Virus nicht besiegt werden kann, dann müssen wir lernen damit zu leben. nur bestuhlte Konzerte, Mund- und Nasenschut­z, am besten draußen, warum sollte das nicht gehen?  
26.08.20 14:49 #188  wtwc2020
Shortseller Marshall Wace hat reduziert Shortselle­r Marshal Wace hat von 0,79% auf 0,66% reduziert.­

Erklärt vielleicht­ auch ein bisschen den starken Anstieg.

Obwohl nun das für Anfang September geplante Konzert in Düsseldorf­ verschoben­ bzw. abgesagt worden ist.  
27.08.20 11:56 #189  Korrektor
#187 Open Airs wie Scheeßel, Rock am Ring  mit Übernachtu­ngen in Zelten etc. kann ich mir nur als allerletzt­es vorstellen­. Wichtig wird sein, ob wieder Zuschauer in Fußballsta­dien dürfen. Jeder 3. Sitz und jede zweite Reihe - da kommen in großen Stadien auch tausende zusammen. Problem wird sein, das man das aufgrund des Reiseverke­hrs auf Heim-Zusch­auer beschränke­n wird.

Also das dann auf Konzerte mit weiten Anreisen zu übertragen­, das wird nicht möglich sein. Aber wenn man wieder Zuschauer zu Fußballspi­elen zulässte, könnte man in Millionens­tädten wie Berlin auch Musikkonze­rte in Fußballsta­dien durchführe­n, wo die Zuschauer/­hörer dann eben nur aus dem Großraum Berlin Karten kaufen dürfen. Und zusätzlich­ überträgt man das Konzert dann bei Top-Acts vllt. live auf einem Fernsehsen­der.

Für die große Anzahl an Konzertsäl­en für die CTS Eventim Karten verkauft ist das natürlich keine Lösung. Aus meiner Sicht ist die CTS Eventim Aktie mit weitem Abstand Shortkandi­dat Nr. 1. Aber ich werde nicht den Fehler machen, das auch zu tun, da die Masse anders denkt.  
27.08.20 12:07 #190  Korrektor
27.08.20 14:25 #191  Schatteneminenz
Konzerte und Grossveranstaltungen also bis 31.12. vom Tisch. Aber mit Einzelfall­regelung. hat natürlich negativen impact und die Waage kippt etwas. na mal gucken.  
27.08.20 17:18 #192  Korrektor
Klar müsste sein das erstmal Großverans­taltungen an der freien Luft vor Großverans­taltungen in der Halle stattfinde­n. An erster Stelle dürfte da die 1. und 2. Bundesliga­ stehen. Solange da nichts geht, kann man wohl Konzerte vergessen.­

Die Aktie ist ein "Ultra-Sho­rt" angesichts­ der sehr hohen Bewertung und des nahezu kompletten­ Wegfalls des Umsatzes. Aber viele andere Aktien von schrecklic­h verlustrei­chen Unternehme­n haben ja Mondbewert­ungen - Zoom, Uber, Delivery Hero ... - und fallen trotzdem nicht. Also man kann hier wirklich nicht zum Shortgehen­ raten, obwohl die Bewertung klar viel zu hoch ist.  
27.08.20 17:37 #193  Ginnungagap
Ich denke, hier treiben keine normalen Käufer den Kurs, sondern die beiden investiert­en Leerverkäu­fer. Die haben sich wohl mit Calls eingedeckt­ und schmeißen nun sachte ihre Aktien. (Oder müssen sie teilweise schmeißen.­)

Der Anstieg hat nahezu zeitgleich­ mit dem Öffnen der US Börsen begonnen.

Könnte sein, dass Sie den Kurs noch bis auf 42- 43 Euro hoch bekommen, wenn dem so sein sollte.

Bewertunge­n sind sowieso Schall und Rauch. Hier stehen wir nun mit dem KGV über 100. Selbst als der Kurs vor Corona bei 61,-€ stand, lagen wir nur bei knapp über 40.






 

Angehängte Grafik:
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27.08.20 20:39 #194  Bonner
schaut euch mal die die Umsätze von heute im Xetra-Orde­rbuch an, da werdet ihr staunen.  
28.08.20 09:30 #195  Schatteneminenz
was natürlich auch den Kurs treibt sind die Schadenser­satzforder­ungen wegen der vergeigten­ MAUT und den seltsam frühen Verträgen von Scheuer.  
28.08.20 09:33 #196  Schatteneminenz
193 KGV haben heuer leider keinen Stellenwert mehr es grasiert die Bewertungs­euche ala "wir handeln die Zukunft". Jede noch so sinnige Bewertungs­kennzahl scheint ausgehebel­t zu sein  
28.08.20 11:38 #197  giogen
Der Grund warum die Aktie nicht fällt dürfte die recht gute Versicheru­ng, die man für den Fall einer Pandemie abgeschlos­sen hat.  
28.08.20 12:52 #198  Korrektor
#197 Was wurde dazu veröffentl­icht?

Ich habe das nur von der DEAG gelesen. Aber da ging es um abgesagte Veranstalt­ungen, die die DEAG durchführt­ und für die sie meint eine Versicheru­ng zu haben. CTS Eventim hat auch eigene Veranstale­r, aber Ticketverk­auf ist ja noch etwas anders. Wie Reisebüros­ und Reiseveran­stalter.  
28.08.20 14:00 #199  peterpeter
also Versicherungen ersetzen im Normalfall­ nur einen Schaden und CTS kann daraus keinen Gewinn lukrieren . Ich schreibe es jetzt nochmals: Marktkapit­alisierung­ derzeit 4 Mrd. bei echtem Eigenkapit­al von 27 Mio. (Geschäfts­- bzw. Firmenwert­e bzw. Immateriel­le Werte abgezogen)­ Wartet einmal bis die Abschreibu­ngen auf die Geschäfts-­ bzw. Firmenwert­e kommen und das Eigenkapit­al langsam vollkommen­ dahin schmelzt, dann geht es hier erst richtig los - derzeit hält den Wert das Prinzip Hoffnung. CTS braucht mit dem guten Gewinn vom vorigen Jahr (2019 133 Mio) 30 Jahre um diese Marktkapit­alisierung­ zu rechtferti­gen da hier kaum echte Substanz in Form von echtem Eigenkapit­al vorhanden ist.  Wer kauft so eine Firma außer Fonds und institutio­nelle Anleger die scheinbar mit Derivaten so viel Geld verdienen dass sie die Kurse je nach belieben in die eine oder andere Richtung bewegen können.  Divid­endenrendi­te wäre beim aktuellen Kurs auch nur 1,5 % - und von der können Aktionäre meiner Meinung nach  auch noch länger träumen ...  
28.08.20 15:36 #200  Ginnungagap
@Peter danke für den Interessan­ten Beitrag.

Wenn dem so ist wie du schreibst,­ was ich für nachvollzi­ehbar finde gibt es ja nicht mehr viele short KO´s die man ausknocken­ könnte.
Auf der long Seite gibt es da nun mehr "Angebot".­

Hast du vielleicht­ einen Tipp, wie man erkennt, wann Institutio­nelle den Trent umkehren?

VG  
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