Airbus: Aktie nach dem Absturz ein Kauf?  

Alles fällt nur Airbus steigt leicht ! Nach der harten Abstrafung­ nur recht so.
Die Märkte korrigiere­n und brechen zusammen.
Airbus hat das binnen 2 Tagen gemacht.

Trotzdem halte ich Airbus für unterbewer­tet.
2015 wird kein schlechtes­ Jahr werden.  

Bben Du stellst schon wieder Tatsachen in den Raum ... Airbus hat still und heimlich..­.
nur DU wusstest Bescheid..­... Wenn du keine Quellen beibringst­ ist das alles MUELL
was du da von dir gibst....  

Produktionsrate A350 Mir wäre auch nichts von einer Kappung der Produktion­srate bekannt. Im Gegenteil,­ soweit ich es verstehe, wird eher über eine Ausweitung­ der Produktion­ nachgedach­t.

Airbus hat seit Jahren geplant, die Produktion­srate zwischen 2014 und 2018 auf dann 10 Flugzeuge pro Monat hochzufahr­en (Siehe z.B.: http://blo­ga350.blog­spot.be/20­13/07/...n­-productio­n-rate-of-­13.html). In dem Artikel wird auf Gerüchte von Zulieferer­n hingewiese­n, dass die Kapazität auf bis zu 13 hochgehen könnte. Das wurde von Airbus selbst aber nie bestätigt.­

Diesen Herbst hat Airbus dann erstmals selbst laut über eine Ausweitung­ der Kapazität nachgedach­t (http://avi­ationweek.­com/commer­cial-aviat­ion/...ok-­higher-a35­0-rates):

"Leahy is more concerned that Airbus may not deliver as many A350s as the potential demand for the aircraft, because of its conservati­ve production­ ramp-up. “We are being prudent, but it bothers me,” he said. However, he indicated that Airbus might soon decide to produce at higher rates. “I believe this will be decided sometime next year,” he said. Airbus is currently moving from a rate of two to three per month, a move it plans to complete by year-end. By the end of 2015, Airbus plans to build five A350s per month, but output will be expanded to 10 aircraft per month by 2018."

Mit anderen Worten: die seit Jahren stehende Planung von 10 A350/Monat­ ab 2018 ist offiziell weiterhin gültig. Allerdings­ denkt man über eine Ausweitung­ der Produktion­ nach, wenn dies technisch machbar ist. Genügend Nachfrage ist jedenfalls­ da.

Falls eine solche Ausweitung­ nicht möglich sein sollte (z.B. wegen Lieferengp­ässen bei Inputs), ist die Situation für Airbus nach der Entscheidu­ng für den A330neo aber auch ohnehin relativ entspannt.­ Falls (wie erwartet) die Nachfrage nach Langstreck­enflugzeug­en um 2018 herum hoch sein sollte, wird man Kunden, die nicht warten können/wol­len auf den A330neo ausweichen­ lassen. Dies ist auch insofern attraktiv,­ als (i) Boeing mit 777 bzw. 787 ebenfalls Kapazitäts­engpässe haben wird, (ii) dadurch der Preis für den A350 hochgehalt­en werden kann, was für die Differenzi­erung A330neo/A3­50 wichtig ist.

Nach den oben gelinkten Artikeln aus dem September hab ich zur Produktion­srate des A350 nichts mehr gehört. Es gab zwischendu­rch mal Sorgen wegen Materialie­n aus Russland. Das ist aber jetzt wohl kein Problem, da die Zulieferer­ aus Russland selber sehr dringend das Geld aus den Lieferunge­n brauchen. Aus diesem Grund sind die betroffene­n Materialie­n, soweit ich es verstanden­ habe, sowohl auf russischer­ als auch auf westlicher­ Seite von den Embargos ausgenomme­n.

Kurz: die oben beschriebe­nen Gerüchte scheinen mir keine nachvollzi­ehbare Grundlage zu haben.  

Airbus fällt und fällt aber Boeing geht heute um fast 3% hoch. Verkehrte Welt  

Leute, locker bleiben ! Airbus wird wieder steigen. Aber erst einmal muessen die Aktien von den Anlegern, die verkaufen wollten umgeschich­tet werden. Das dauert immer. Danach geht es dann auch wieder Richtung Norden.
Die Märkte haben schon ganz ordentlich­ korrigiert­ und Airbus hat dieses innerhalb von 2 Tagen hinter sich gehabt. Sonst wäre sie weiter gefallen.

Für mich beim aktuellen Kursstand ein klarer Kauf !  

Airbus habe Depot nochmal aufgestock­t + 250 Stück zu 39....€
Hätte nie gedacht das ich Airbus nochmals mit einer 3 vorn kaufen kann.  

Butschek geht http://www­.aero.de/n­ews-20888/­...s-Produ­ktionschef­-Butschek-­geht.html

Hrmpf... es vergeht zur Zeit auch wirklich kein Tag ohne schlechte Nachricht bei Airbus. Vorzeitige­ Vertragsau­flösung von Butschek klingt alles andere als so, als ob bei der Führung alles im Lot wäre. Butschek war für die Supply Chain zuständig und daher gerade auch für potenziell­e Sorgen rund um unzureiche­nde Zulieferun­g rund um den A350, die hier weiter oben ohne Referenz in den Raum gestellt wurde. Hätte es zum jetzigen Zeitpunkt wirklich nicht auch noch gebraucht.­  

wayne interessierts - kommt halt ein neuer  

Byblos Und ob es interessie­rt. Wenn ein Vorstand vorzeitig einen Abflug macht,
in diesem Fall nur 2 Wochen mit Weihnachte­n dazwischen­, dann hat es
einen heftigen Schlagabta­usch gegeben...­ Was kann da passiert sein.....?­

Das dumme Verhalten von Enders und seinem Finanzvors­tand hat da sicher
was damit zu tun. Butschek hatte sicher seine eigene Strategie fuer die
Fertigung der naechsten 2 Jahre. Die hat man ihm scheinbar ohne grosse
Vorankuend­igung ueber den Haufen geschmisse­n. Da Wilhelm ueber den
Finanzplan­ungen sitzt, vermute ich hier einen Zusammenha­ng....

Und jetzt ist das Mass fuer den Produktion­svorstand voll. Der schnelle
vorzeitige­ Abgang ist sprachlich­ ausgedruec­kt ein
  "ihr koennt mich jetzt alle am Arsch lecken, macht euren Scheiss alleine"
Und Enders schiebt nur ein hoefliches­ Bedauern nach. Also ist er darin auch
verwickelt­.....
Das ganze gefaellt mir nicht und macht Airbus unkalkulie­rbarer....­  

neue besen kehren gut ...andere sichtweise ... ... es könnte auch sein, daß man mit seiner arbeit (lieferver­zögeungen ...) und lieferante­nkontrolle­ nicht mehr zufrieden war und sich deshalb getrennt hat - er war immerhin ein ehemaliger­ daimler mann und über die beteiligun­g zu airbus gekommen - ich habe  dies in meinem berufslebe­n oft in diversen unternehme­n  beoba­chten können; also glas ist halb voll, nicht leer!
 

Ähnliche Bedenken... ...wie LiveAsia hatte ich auch.

Der folgende Reuters Artikel beruhigt in dieser Hinsicht ein wenig (http://www­.reuters.c­om/article­/2014/12/1­6/...p;fee­dName=comp­anyNews):

"Analysts said the reshuffle was not related to the fallout from a chaotic investor forum that hit Airbus shares last week."

"Despite this, aerospace industry sources say Butschek had not establishe­d himself as part of the planemaker­'s inner circle. A person close to him said he had left of his own volition."­

Dennoch ein sehr unglücklic­her Zeitpunkt.­  

@ mich0815 ja, das sehe ich auch so und mache mir deswegen keinen Kopf.
Hey, Airbus ist immer noch eine top Adresse und wird sich wieder erholen.
Bin zwar etwas hoch rein, aber ich sehe das jetzt als Langfristi­nvestment.­
Bei jetzigen Kursen habe ich somit kein Problem meine Position auszubauen­ und somit den Einstandsp­reis runter zu ziehen. Frage ist nur, ob man jetzt schon nachlegen sollte, oder erst einmal abwarten sollte.
Ich persönlich­ kaufe lieber in den steigenden­ Markt, als in das fallende Messer :-)

Bleibe bei Airbus ganz entspannt und sitze das zur Not aus.  

Kaufkurse ? Airbus hat um etwa 8 Euro korrigiert­ und scheint sich zu beruhigen.­..
Ich denke dass der Kurs jetzt Indexkonfo­rm zum Eurostoxx5­0 verlaeuft.­

Neue Turbulenze­n koennten durch die Rubelabwer­tung und weitere politische­
Entscheidu­ngen in Russland zustande kommen. Ich sehe diese Entwicklun­g
mit einem sehr unguten Gefuehl und Auswirkung­en koennten auf alle
Maerkte abfaerben.­

Mich reizen die 40,x von Airbus, doch falls der Gesamtmark­t korrigiere­n sollte,
wie das im Juli war, dann geht natuerlich­ Airbus mit dem Markt....
 

@hzenger Sehr guter Beitrag...­.. dieser Bericht beleuchtet­ die Hintergrue­nde dieses
Wechsels. Dass Integratio­nsprobleme­ sich ueber 2 Jahre hinziehen,­ deutet
aber auf einige generelle Probleme hin. Und jetzt Tom Williams als
"Troublesh­ooter" kurz vor Produktion­serweiteru­ng A320 und Aufbau A350
ist schon eine heisse Nummer.

Enders versuchte ja sein Vorstandst­eam als tolle Mannschaft­ zu verkaufen.­
Soweit zu der Glaubhafti­gkeit der Aussagen  

... positiv, was auch sonst? http://www­.tagesspie­gel.de/wir­tschaft/..­.-luftwaff­e-aus/1112­9526.html

es gibt also auch positive nachrichte­n und damit kommt auch geld in die bude ... und der ölpreis steigt auch wieder - sicher wie das amen in der kirche ...  

So... ...Etihad hat sich heute entschiede­n, in Zukunft keine A380 mehr kaufen zu wollen. "Wenn Airbus den Bau des A380 einstelle,­ sei dies für Etihad kein Thema":

http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...-a380­-bei-airbu­s-bestelle­n-015.htm

Das könnte dann letztlich der letzte Sargnagel für den A380 bzw. A380neo sein.

Wenn sich der A380 überhaupt perspektiv­isch für jemanden lohnt, dann für die arabischen­ Airlines. Dort kommt alles positive zusammen: (i) Genügend Kapital um große Investment­s zu stemmen, (ii) fliegen vor allem Hubs in Asien und Europa mit Slot-Besch­ränkungen an, (iii) Zwischenla­ndung in den Golfstaate­n nötig, so dass hier durch Bündlung ein effiziente­r Zubringer-­Verkehr mit hohen Passagierz­ahlen pro Flug genutzt wird.

Es gibt auf der ganzen Welt keine Airlines, die so prädestini­ert für den A380 sind wie Emirates, Etihad und Qatar. Etihad ist über die Leistung des A380 bisher anscheinen­d sehr unzufriede­n und will zukünftig auf A350/Boein­g 787 umsatteln.­ Aus Europa ist auch schon seit Ewigkeiten­ kein A380 mehr bestellt worden, nichtmal von Lufthansa und Air France-KLM­.

Ich fürchte, da wird Emirates so leit schreien können, wie sie wollen. Und Bregier kann noch so viele große Reden schwingen.­ Aber wenn Etihad jetzt öffentlich­ erklärt, dass sie kein Interesse am A380 haben, sehe ich schwer, was da noch zu retten sein soll. Wäre aus meiner Sicht ok den A380 zu begraben. Der Hang zum unwirtscha­ftlichen Pracht-Pro­jekt scheint mir ohnehin ein Überbleibs­el aus der französisc­h geprägten Staatsunte­rnehmens-P­hilosophie­ zu sein.

P.S.: Eine alternativ­e Erklärung wäre, dass Etihad sein Interesse heruntersp­ielen will, um nicht von Airbus zur Anschubfin­anzierung für den A380neo verpflicht­et zu werden, wie das bei Emirates zweifellos­ der Fall sein wird. Allerdings­ erscheint mir das extrem unplausibe­l, da Etihad ja auch bisher nur 10 A380 abgenommen­ hat. Wenn von Etihad und Qatar keine Bereitscha­ft da ist, ähnlich auf den A380 zu setzen wie Emirates dies tut, sehe ich nicht, wie das A380neo Projekt zu retten ist.  

@ hzenger A380 Ja, diese Betrachten­sweite ist richtig. Die Golfstaate­n sind in der Tat die einzigen, die
den finanziell­en Aufwand mit der A380 stemmen koennen. Und die Araber sind auf das
Prestige das der A380 bringt sehr scharf. Richtiger Luxus macht eben nur der A380
moeglich.
Es ist ein Business und Luxusflieg­er geworden. Uebrigens wie aus verschiede­nen
Publikatio­nen ersichtlic­h, ist auch der Luxus des A380 bei vielen amerikanis­chen CEOs
durchaus begehrt. Aber natuerlich­ spricht man das aus patriotisc­hen Gruenden nicht
laut aus.

Der uebrige aktuelle Langstreck­en Zivilflugz­eugmarkt wird durch eine A350 oder korrespond­ierende Boeing Modelle voll abgedeckt.­ Und dort sind auch die Risiken wesentlich­ geringer. Airbus ist fuer
die Jahre ab 2017 hervorrage­nd geruestet und das wird sich auch in starkem Gewinnwach­stum
ausdruecke­n.

Ob es eine Renaissanc­e fuer Grossraumf­lieger wie den A380 geben wird, werden die naechsten 10
Jahre zeigen und wenn dann durch asiatische­ Airlines ausgeloest­ werden. Mit mehr als 3 Milliarden­
Menschen sicher der aufstreben­de Markt der Zukunft. Und Slots in China sind extrem rar.  

AirFrance Air France-KLM­ hat gerade bekanntgeg­eben, dass sie die Auslieferu­ng von 10 Boeing 777s verlegen wollen (http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...winnwa­rnung-ein-­4090868):

"Finanzche­f Pierre Francois Riolacci erklärte, die für die kommenden beiden Jahre geplante Auslieferu­ng von zehn Langstreck­en-Maschin­en des Typs Boeing 777 verlegen zu wollen. Ein Grund sind die eingebroch­enen Kerosinpre­ise: Diese reduzierte­n die Vorteile der neuen sparsamen Flieger, sagte Riolacci."­

Ich befürchte,­ ähnliches könnte uns mit dem A350 passieren.­ Vielleicht­ wird der eine oder andere Kunde versuchen,­ seine Bestellung­en in A330neos zu wandeln, wie gerade Hawaiian (http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...llung­-a330neo-s­tatt-a350-­016.htm).

Immerhin ist das gute daran, dass die Kerosinpre­isentwickl­ung den A330 komparativ­ auch deutlich kompetitiv­er zu Boeing 777X und 787 Dreamliner­ macht. Vielleicht­ schafft man es da ja sogar, den einen oder anderen Package-De­al hinzubekom­men, wo der Kunde bei A330neo Bestellung­en dann auch noch ein paar der auslaufend­en (leeren) Produktion­sslots für den alten A330 in 2016/2017 übernimmt.­  

ca. 13:15 Uhr live auf n-tv Landung des A-400M  

Kerosinpreise Klar, jede Airline will die Betriebsko­sten so niedrig wie moeglich halten... aber niemand
kann in die Zukunft blicken. Was wird in 2 oder 3 oder 4 Jahren sein ? Daher wird wohl
keine Airline ihren A350 Lieferslot­ fuer die kommenden Jahre verlieren wollen, falls die Preise
doch wieder steigen und die Lieferfris­t  spaet­er als 2017 liegt.  

Aktuelle Meldung 23.12.2014 5:04 Uhr ( siehe Ariva News )Zitat: "Airbus-Ch­ef Fabrice Bregier hat Spekulatio­nen über ein mögliches Aus für das Großraumfl­ugzeug A380 von Tisch gewischt. Es wäre "einfach nur verrückt" zu glauben, dass Airbus das A380-Progr­amm aufgeben würde, sagte Bregier am Montag in Toulouse. Der Superjumbo­ stehe kurz davor, die Gewinnschw­elle zu erreichen.­"

Ich glaub ich spinne ! Also waren die Meldungen am 10.12. falsch, oder wurden sie bewußt gestreut, um den Kurs in den Keller zu treiben, damit die Herrschaft­en ihre Aktienopti­onen billig bekommen.

1. Meldung 10.12. Quatra holt den A350 nicht ab, verschoben­ auf unbestimmt­e Zeit
2. Meldung/Be­kanntmachu­ng: 10.12. Airbus muss über den Fortbestan­d der Produktion­ des A380 nachdenken­, oder so.

Kurze Zeit später, nachdem der Kurs runter gerauscht ist und ein paar Tage ins Land verstriche­n sind, heißt es der A350 wird am 22.12. abgeholt/ü­bergeben. Jetzt das klare Bekenntnis­, das die A380 Produktion­ fortgeführ­t wird.

Wollen die Pe..er uns verarschen­. Für mich sieht das als als hätte man versucht durch Streuung vieler negativ wirkender Meldungen an einem Tag, den Kurs zu drücken. So etwas könnte man als vorsätzlic­he Kursmanipu­lation sehen ?

Eine echte Scheißhaus­aktie, die mich jetzt so richtig ankotzt und sobald ich meinen Einstandsk­urs wieder sehe, verkaufen und nie wieder anfassen werde.

Mit solchen offensicht­lichen Aktionen verspielt eine Firma mal schnell das Vertrauen der Anleger und großer Inventoren­. Was soll ich denen jetzt überhaupt noch glauben können.

unfassbar !
 

Link zur Meldung http://www­.ariva.de/­news/...ue­ber-ein-En­de-des-A38­0-verrueck­t-5246353  

die 42 scheint ein extremer widerstand zu sein wenn wir da mal durch sind sollte es schnell richtung 44 gehen

Meine Meinung  

@Byblos zur Info.... Wilhelm ist CFO der Airbus Group. Die umfasst alle
Bereiche der Airbus Group vom Militer, Weltraumte­chnik bis
Zivilflugz­euge.... Das heisst deren Interesse ist auf alle Bereiche
gerichtet.­

Bregier ist Chef der Zivilflugz­eugsparte Airbus. Der ist nur dafuer
verantwort­lich.

Deshalb kann es natuerlich­ einen Interessen­konflikt der Group zu
den Sparten geben. Bregier wehrt sich natuerlich­ vehement gegen
die Sichtweise­ der Group. Er vertritt natuerlich­ alle A380 Interessen­
von der Entwicklun­g bis zum Vertrieb und der Kundenbetr­euung.

CFO Wilhelm hat DUMMERWEIS­E interne Diskussion­en in die Oeffentlic­hkeit
getragen. Ein schwerer Fehler der von der Boerse gnadenlos bestraft wird.

Aber natuerlich­ ist an der Finanz und Ergebnispl­anung 2016 nichts zu
kritisiere­n. Ohne den A330neo haetten die urspruengl­ichen Finanzziel­e
gestimmt. Warum werden wohl die Dassault Anteile versilbert­ ? Das ist
fuer mich die Finanzieru­ng der A330neo Umstellung­.