Ab heute (fast) alles neu bei AT1
eröffnet am: | 14.09.17 15:15 von: | broker-france |
neuester Beitrag: | 06.06.23 17:18 von: | Stegodont |
Anzahl Beiträge: | 3403 | |
Leser gesamt: | 834398 | |
davon Heute: | 2493 | |
bewertet mit 4 Sternen |
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14.09.17 15:15
#1
broker-france
Ab heute (fast) alles neu bei AT1
Neue WKN
Neuer ISIN code
Neuer juristischer Sitz in Luxemburg
Also: beste Voraussetzungen für den M-Dax Aufstieg!
Neuer ISIN code
Neuer juristischer Sitz in Luxemburg
Also: beste Voraussetzungen für den M-Dax Aufstieg!
3377 Postings ausgeblendet.
02.06.23 14:52
#3379
jgfreeman
Noch ein Datenpunkt
Ich finde den sachlichen Austausch auch wunderbar.
Noch ein Datenpunkt:
EUR High Yield "B" Anleihen notieren aktuell bei ca. 8% Rendite.
Aroundtown bei 10% Rendite.
Soviel zum Thema Ausfallrisiko.
Insbesondere auch in Kontext der hohen Recovery Rate von Aroundtown im Ausfallszenario, was eine umso höhere Ausfallwahrscheinlichkeit in den Anleihekursen impliziert.
Noch ein Datenpunkt:
EUR High Yield "B" Anleihen notieren aktuell bei ca. 8% Rendite.
Aroundtown bei 10% Rendite.
Soviel zum Thema Ausfallrisiko.
Insbesondere auch in Kontext der hohen Recovery Rate von Aroundtown im Ausfallszenario, was eine umso höhere Ausfallwahrscheinlichkeit in den Anleihekursen impliziert.
02.06.23 15:05
#3380
Entelippens
@Jgfreeman
Es mag sein, dass ein gewisser Teil des Renditeanstieges auch einer schwächeren Bonitätseinschätzung des Unternehmens geschuldet ist.
Diese schlechtere Bonitätseinschätzung des Marktes beruht aber m.E. auf Markterwartungen (weitere Zinssteigerungen, Preisverfall, Vermietungsprobleme), die keinesfalls feststehen und eben nicht auf aktuellen Fundamentaldaten.
Da AT kürzlich bereits in weitaus höherem Umfang Anleihen zurückgekauft hat, ohne das Ratingagenturen gezuckt haben, erwartest Du das doch nicht ernsthaft bei dem eher kleinen Volumen von 350 Mio? Oder tust Du das?
Diese schlechtere Bonitätseinschätzung des Marktes beruht aber m.E. auf Markterwartungen (weitere Zinssteigerungen, Preisverfall, Vermietungsprobleme), die keinesfalls feststehen und eben nicht auf aktuellen Fundamentaldaten.
Da AT kürzlich bereits in weitaus höherem Umfang Anleihen zurückgekauft hat, ohne das Ratingagenturen gezuckt haben, erwartest Du das doch nicht ernsthaft bei dem eher kleinen Volumen von 350 Mio? Oder tust Du das?
02.06.23 18:26
#3384
Carmelita
@jgfreeman
https://www.ariva.de/eyemaxx_real_estate-aktie
eyemaxx ist heute 800% im plus, hätte man kaufen sollen....
eyemaxx ist heute 800% im plus, hätte man kaufen sollen....
05.06.23 10:03
#3386
Entelippens
Langsam könnte es auch charttechnisch
wieder interessant werden. Die 38-Tage-Linie verläuft aktuell knapp unter 1,10.
Ist zwar noch ein Stück zu gehen und die letzten Tage hat ja auch der Gesamtmarkt mitgespielt, aber vielleicht geht da diese Woche was.
Bin mal gespannt ob und wie die Shortys da gegenhalten können.
Ist zwar noch ein Stück zu gehen und die letzten Tage hat ja auch der Gesamtmarkt mitgespielt, aber vielleicht geht da diese Woche was.
Bin mal gespannt ob und wie die Shortys da gegenhalten können.
06.06.23 03:57
#3392
JohnLaw
Querschüsse
Neue Hypothekenverträge mit -49,6%
https://www.querschuesse.de/...land-neue-hypothekenvertraege-mit-496/
Beobachter erwarten vorerst keine Trendwende.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/...tens-20-jahren/29188096.html
"Ein Umfeld mit steigenden Zinsen kann sich negativ auf die Bereitschaft der Käufer auswirken, Immobilien zu erwerben, was die Möglichkeiten von Aroundtown einschränkt, ihre Immobilien auf Wunsch zu günstigen Konditionen zu veräußern. Die meisten Käufer finanzieren ihre Käufe mit Hypothekenfinanzierungen oder Bestellung vergleichbarer Sicherheiten (in Deutschland sogenannte Grundschulden). Die mangelnde Verfügbarkeit einer solchen Finanzierung zu attraktiven Konditionen kann daher die Nachfrage nach Immobilien verringern."
https://www.querschuesse.de/...land-neue-hypothekenvertraege-mit-496/
Beobachter erwarten vorerst keine Trendwende.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/...tens-20-jahren/29188096.html
"Ein Umfeld mit steigenden Zinsen kann sich negativ auf die Bereitschaft der Käufer auswirken, Immobilien zu erwerben, was die Möglichkeiten von Aroundtown einschränkt, ihre Immobilien auf Wunsch zu günstigen Konditionen zu veräußern. Die meisten Käufer finanzieren ihre Käufe mit Hypothekenfinanzierungen oder Bestellung vergleichbarer Sicherheiten (in Deutschland sogenannte Grundschulden). Die mangelnde Verfügbarkeit einer solchen Finanzierung zu attraktiven Konditionen kann daher die Nachfrage nach Immobilien verringern."
06.06.23 07:30
#3394
Entelippens
Ja, Baufinanzierungsanfragen sind drastisch
eingebrochen im privaten Bereich. Da spielen m.E. 2 Faktoren rein.
Zum Einen sind die Verkäufer nicht bereit zu deutlich geringeren Preisen zu verkaufen, zum Anderen können sich Käufer eine Finanzierung nicht mehr leisten.
Das wir sich im Markt auf Dauer irgendwie einpegeln, muss dabei aber nicht unbedingt zu Lasten der Verkäufer gehen.
Diese Entwicklung 1:1 auf die großen Immobilienkonzerne zu übertragen ist auch schwierig. Klar, die Zeiten, dass einem beim Verkauf die Grossobjekte aus den Händen gerissen wurden sind erstmal vorbei.
Das heißt aber nicht, dass AT jetzt alles 20% oder mehr unter Buchwert verticken muss.
Die letzten Verkäufe ( schon zu Krisenzeiten) lagen in der Nähe des Buchwertes.
Trotzdem wird man als ordentliche Kaufleute voraussichtlich weitere Abschreibungen auf den Bestand vornehmen, bzw. wird es vermutlich auch noch Verkäufe (leicht?!) unter Buchwert geben.
Das belastet zwar das Ergebnis, nicht aber die Liquidität, die entscheidend ist, um seinen Verpflichtungen aus Finanzierungen nachzukommen und damit entscheidend für den Fortbestand des Unternehmens.
Der aktuelle Aktienkurs impliziert ja praktisch schon eine drohende Pleite des Unternehmens.
Eines Unternehmens, dass theoretisch 2x (!) beim aktuellen Kurs sämtliche Aktien des eigenen Unternehmens aus seinem cash-Bestand aufkaufen könnte...
Vielleicht irre ich mich, aber aus Krisen sind in der Vergangenheit immer die als Sieger hervorgegangen, die Sachwerte besitzen. Und Immobilien gehören zweifelsohne dazu.
Daher bin ich mit diesem Investment auch bei meinen aktuellen Buchverlusten (Mischkurs 1,125) sehr entspannt.
Zum Einen sind die Verkäufer nicht bereit zu deutlich geringeren Preisen zu verkaufen, zum Anderen können sich Käufer eine Finanzierung nicht mehr leisten.
Das wir sich im Markt auf Dauer irgendwie einpegeln, muss dabei aber nicht unbedingt zu Lasten der Verkäufer gehen.
Diese Entwicklung 1:1 auf die großen Immobilienkonzerne zu übertragen ist auch schwierig. Klar, die Zeiten, dass einem beim Verkauf die Grossobjekte aus den Händen gerissen wurden sind erstmal vorbei.
Das heißt aber nicht, dass AT jetzt alles 20% oder mehr unter Buchwert verticken muss.
Die letzten Verkäufe ( schon zu Krisenzeiten) lagen in der Nähe des Buchwertes.
Trotzdem wird man als ordentliche Kaufleute voraussichtlich weitere Abschreibungen auf den Bestand vornehmen, bzw. wird es vermutlich auch noch Verkäufe (leicht?!) unter Buchwert geben.
Das belastet zwar das Ergebnis, nicht aber die Liquidität, die entscheidend ist, um seinen Verpflichtungen aus Finanzierungen nachzukommen und damit entscheidend für den Fortbestand des Unternehmens.
Der aktuelle Aktienkurs impliziert ja praktisch schon eine drohende Pleite des Unternehmens.
Eines Unternehmens, dass theoretisch 2x (!) beim aktuellen Kurs sämtliche Aktien des eigenen Unternehmens aus seinem cash-Bestand aufkaufen könnte...
Vielleicht irre ich mich, aber aus Krisen sind in der Vergangenheit immer die als Sieger hervorgegangen, die Sachwerte besitzen. Und Immobilien gehören zweifelsohne dazu.
Daher bin ich mit diesem Investment auch bei meinen aktuellen Buchverlusten (Mischkurs 1,125) sehr entspannt.
06.06.23 09:52
#3399
Leverage1
Aroundtown
Aktueller Stand:
https://www.shortsell.nl/short/Aroundtown
Leverage
https://www.shortsell.nl/short/Aroundtown
Leverage
06.06.23 10:42
#3400
Entelippens
Nur noch 3 Shortys
über der Meldeschwelle. Der Rest kann, muss aber nicht weiterhin short sein.
Ist immer schwer abzuschätzen.
Höhe der shortpositionen scheint aber tendenziell leicht rückläufig.
@maxmara: Dann werden wir Dich hier ja bald als meldepflichtigen Shortseller begrüßen können, oder?
;-)
Ist immer schwer abzuschätzen.
Höhe der shortpositionen scheint aber tendenziell leicht rückläufig.
@maxmara: Dann werden wir Dich hier ja bald als meldepflichtigen Shortseller begrüßen können, oder?
;-)
06.06.23 12:46
#3402
Leverage1
Aroundtown
So bald der Kurs leicht ins Minus dreht geht der Zirkus evtl. wieder los, ohne Rücksetzer zwischendurch wird es wohl aber evtl. nicht nach oben.
Wir kommen schließlich von ca. 0,90.-, und beim aktuellen Kurs sind das 13-14%, das ist schon eine entsprechende Performance.
Leverage
Wir kommen schließlich von ca. 0,90.-, und beim aktuellen Kurs sind das 13-14%, das ist schon eine entsprechende Performance.
Leverage