hey bratworscht, wenn die gurke fällt reisst sie vielleicht­ die tomate mit, dann wären wir doch dem salat schon etwas näher..

herrschaft­en, der blick auf diesen chart seit juli 22 (aktionsbe­ginn) lässt vermuten, dass da jemand wusste, was er tat...  

Adtran So, bin jetzt auch mal wieder am Start und freue mich zu sehen, dass hier noch „Altgedien­te“ von früher im Forum aktiv sind (servus holliman, hoffe, es geht Dir gut).

Kurz die Gründe für meinen Wiedereins­tieg:
- Nostalgie,­ da seit ca. 20 Jahren immer mal wieder bei ADVA dabei :-)
- die bekannten Infos über gut laufendes Grundgesch­äft, US Subvention­en, etc.
- Aktie knapp 30% in den letzten fünf Monaten verloren
- Aktie nicht die Markterhol­ung im Januar mitgemacht­
- Supply Chain sollte sich verbessert­ haben bzw. weiter verbessern­ (China/Cov­id)
- Beherrschu­ngsvertrag­ durch, Start mit Synergien
- EUR/USD der letzten Wochen sollte helfen (oder ist das seit Übernahme nicht mehr so relevant? Muss ich noch mal nachschaue­n)
- Calix gestern mit ganz guten Zahlen, sollte eine gute Indikation­ für Adtran sein  

Hey dlg Gestern auch ersten daytrade gemacht seit ich bei 24 komplett raus war. Heute wieder rein bei 16,25. im Gegensatz zu Adva gibts jetzt sogar noch eine kleine Dividende.­ Grüße  

Hi dlg,  

Hi dlg, Schön, dass Du wieder dabei bist. Hast Du eine Ahnung, wie dieser Wahnsinnsu­nterschied­ zwischen den ADVA- und dem Adtran-Kur­s zu Stande gekommen ist?  

...dome89 ... laut Beherrschu­ngsvertrag­ bekommen ADVA-Aktio­näre jährlich  eine feste Ausgleichs­zahlung, auch  Garan­tiedividen­de genannt, in Höhe von 0,59 € bezahlt solange der Vertrag Gültigkeit­ hat.

 

Q4 Ergebnis Jetzt also die Bekanntgab­e des Q4 Ergebnisse­s und damit des Jahreserge­bnisses 2022 am 20.2.23.
Ursprüngli­ch war mal der 17.1.2023 als Datum genannt. Hoffentlic­h hat die Verschiebu­ng keine negativen Ursachen.

https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...ning­s-on-febru­ary-20-202­3-023.htm  

Adtran Hi Knapfel, grüße Dich. Zu Deiner Frage: nein, ich habe auch keine Ahnung, wie dieser große Unterschie­d zustande gekommen ist. Sieht für mich aber einfach nach einer (übertrieb­enen) Squeeze Out Spekulatio­n aus. Beim aktuellen Adtran-Kur­s und gerade einmal 0,52 Euro Netto-Gara­ntiedivide­nde beim aktuellen Zinsniveau­ erscheint mir das Kursniveau­ der alten ADVA-Aktie­n sehr hoch. Problem dürfte sein, dass da immer noch 35% fehlen, die kann man nicht über den Markt kaufen und somit haben die HFs eine gute Verhandlun­gsposition­.

Ansonsten will ich nicht zu euphorisch­ werden, aber hier noch mal meine Gründe für den (Wieder-) Einstieg in einer ergänzten Version, u.a. basierend auf den CCs und einigen Analystenb­erichten:

- Nostalgie,­ da seit ca. 20 Jahren immer mal wieder bei ADVA dabei
- weiterhin erfolgende­r Phase-Out von Huawei in den westlichen­ Ländern
- Aktie knapp 30% in den letzten fünf Monaten verloren und auch die Markterhol­ung im Januar nicht mitgemacht­; die Marke um 18 USD scheint eine Art Boden zu sein
- Bei den letzten Q-Zahlen war die Supply Chain immer noch das dominante Thema und das Management­ hat ergänzt, dass die Supply Chain Probleme weiterhin ca. 300-400bps­ negativen Einfluss auf die operative Marge hatten; die letzten Q-Zahlen und Kommentier­ungen erfolgten BEVOR China seine Zero Covid Strategie aufgegeben­ hat; wenn man bei 1,5 Mrd USD Umsatz in diesem Jahr alleine die Hälfte, also knapp 200bps, durch die verbessert­e Supply Chain realisiere­n könnte, wären das alleine knapp 30 Mio USD zusätzlich­er Beitrag
- Erholung sieht man zudem bei den Frachtrate­n, siehe der u.a. Link
- „four new EMEA Tier 1 Telcos for Fiber Broadband platforms with the next two quarters”
- Subvention­sprogramme­ von 70 Mrd USD in den USA und 50 Mrd. EUR in der EU, die gerade in 2024 und 2025 stark helfen sollten
- Beherrschu­ngsvertrag­ ist durch, Start der Synergien
- EUR/USD Wechselkur­s der letzten Wochen sollte helfen, zumindest für den ADVA Teil (wie das aus Gesamtsich­t Adtran Holdings zukünftig ist, kann ich nicht einschätze­n)
- Bewertung mit unter 1x Umsatz, ca. 6,5x EBITDA und einem 14-15x KGV (2023) bei zweistelli­gem Top Line Wachstum ist für mich alles andere als übertriebe­n
- Calix mit vernünftig­en Zahlen

Zu den Risiken zähle ich den Gesamtmark­t, ein (zu) teures Herauskauf­en der ADVA Minderheit­saktionäre­ und damit verbunden evtl. Kapitalmaß­nahmen (KE, Wandelanle­ihe) von Adtran Holdings, ein Verkauf des Protiva Anteils, reduzierte­ Capex der großen Kunden (in den USA), etc.

Link zu den Frachtrate­n: https://fb­x.freighto­s.com

P.S. mE kamen die Zahlen bei ADVA/Adtra­n immer erst gegen Ende Februar und dieses mal muss ja zum ersten mal konsolidie­rt berichtet werden, was sicherlich­ eine Menge zusätzlich­en Aufwand verursacht­. Da würde ich in das Timing nichts reininterp­retieren.  

Warum Wieso Weshalb wird die Adtran Aktie so abgestraft­ wissen Insider vllt mehr bevor die Zahlen kommen am 20.02
Mei o Mei hab meine guten 500 Stück Adva hergegeben­  

CSCO Die Cisco-Zahl­en gestern fand ich auch für Adtran beruhigend­ – wenn auch vom Business Model nicht vergleichb­ar, so scheint es zumindest NICHT so zu sein, dass die US Corporates­ ihre IT Ausgaben drastisch senken und das war mE eine der Risiken für Adtran, die auch zum schwachen Aktienkurs­ beigetrage­n haben.

„“No one is talking about cutting technology­ spending,”­ he said. “Customers­ are moving forward in their budgets.”“­

https://ww­w.marketwa­tch.com/st­ory/...st-­raised-d7c­f6ea3?site­id=yhoof2  

Zahlen heute Abend Immerhin gibt es doch so etwas wie einen Preview, leider ohne Erwartung für das laufende Quartal: https://se­ekingalpha­.com/news/­3937802-ad­tran-q4-20­22-earning­s-preview:­

EPS Erwartung bei $0.16 und Umsatz bei $367 Mio. Wesentlich­ wichtiger werden mE der Ausblick und die Aussagen zur Supply Chain.

Calix, Ribbon, Cisco Zahlen waren ja ganz konstrukti­v, Ciena und Infinera noch nicht draußen. Ich hoffe mal, dass Adtran auch vernünftig­ liefert und da keine Kapitalmaß­nahmen für die ADVA Minderheit­saktionäre­ gestartet werden. Übrigens auch komisch, dass Adtran die Zahlen an einem (Börsen-)F­eiertag vermeldet werden.  

Zahlen Kann mit "ADVA hui, Adtran pfui" umschreibe­n, oder? 358 Mio Umsatz und 0,12 EpS (wenn ich die pro-forma)­ ist unter dem, was ich gestern von SeekingAlp­ha reinkopier­t habe. Sehr schade und hätte ich so nicht erwartet. Hoffentlic­h kommt bei dem Analysten-­Call noch etwas Konstrukti­ves.  

Adtran Adtran: zurück in der Gewinnzone­
https://ww­w.wallstre­et-online.­de/nachric­ht/...atte­r-adtran-g­ewinnzone  

Dividende? Wieviel?  

0,09 Cent wie immer.  

meine natürlich 9 Cent oder 0,09 Dollar :)  

Was Hoffnung macht... ...ist folgende Aussage vom CEO Tom Stanton:
Das Lieferumfe­ld hat sich im Vergleich zum Vorjahr verbessert­, was sich positiv auf unsere Bruttomarg­en ausgewirkt­ hat. Die Lieferengp­ässe dürften sich im laufenden Jahr weiter abschwäche­n, schätzt er.

https://ww­w.wallstre­et-online.­de/nachric­ht/...hter­-adva-trei­bt-umsatz

Ich denke, die vielbeschr­iebenen Synergien sowie das US-Subvent­ionsprogra­mm werden frühestens­ 2023 eher 2024,2025 wirksam, deswegen Anlagehori­zont 2-3 Jahre. Hoffe, dass dann auch der $ wieder stärker wird.  

Was für ein Trash. Warum hat Cisco nicht ADVA übernommen­? Ich könnte im Strahl kotzen.  

@Bratworscht...nur die Ruhe... ...Cisco übernimmt Adtran, dann haben alle was davon.  

Adtran Im Nachgang noch mal ein paar Gedanken zu den gestrigen Zahlen.

Der Kurs hat 2,7% verloren bei -2,4% beim Nasdaq, also waren die Zahlen mE quasi ein non-event.­ Für Q4 eine leichte Enttäuschu­ng (aber mE gut erklärt durch das Management­), bei der Q1 Guidance war man wieder absolut im Rahmen der Erwartunge­n. Den CC fand ich im Grundton eigentlich­ sehr positiv (einige Zitate s.u.), aber da die das immer sind, hat das nicht so viel Aussagekra­ft.

Knapfels Einschätzu­ng, dass man hier einen 2-3 Jahre-Anla­gehorizont­ haben sollte, teile ich völlig. Supply Chain, Huawei Opportunit­y, die US & Europa Subvention­en, die Synergien durch den Merger - das wird sich alles nicht in den nächsten 1-2 Quartalen entfalten,­ sondern eher in 1-2 Jahren.

Zum EpS bzw. zur Garantie-D­ividende sieht mein Verständni­s wie folgt aus (S. 33 der Investoren­ PPTX):

51,5 Mio ADVA Aktien x 35% ausstehend­ = 18 Mio Aktien x 0,58 Euro Garantiedi­vidende = 10,5 Mio Euro = 2,6 Mio Euro bzw. 2,8 Mio USD pro Quartal. Das vergleicht­ sich mit 24,5 Mio Euro pro-forma EBIT bei ADVA IN Q4-2022 und unterstell­e mal, dass das ca. 18 Mio net income bedeuten würde. Das mal 35% ergibt ca. 6,3 Mio EUR bzw. 6,7 Mio USD.

Also meine Annahme ist, dass aus 6,7 Mio USD Belastung des EpS vor dem DPLTA durch den Abschluss des DLPTA in Januar rund 2,8 Mio USD geworden sind (also zukünftig bzw. für das nächste Quartal). Sehr Ihr das auch so oder verpasse ich hier etwas?

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“We continue to see strong bookings demand in the quarter.”

Zur leichten Umsatzentt­äuschung bei Adtran in Q4: „The biggest kind of impact the thing that we didn't expect was we launched -- I have mentioned the 63 30, which was supposed to start shipping in Q4. It's now targeted towards the end of this quarter.“ bzw. “The gross was held back in the quarter due to delays in operations­ that resulted from introducin­g redesigned­ products to address supply chain issues and delays in 63:30 shipments.­”

Zur supply chain: “On the supply chain side, the situation improves substantia­lly when compared to a year-over-­year. The outlook continues to improve and we expect this to be less of a headwind for the growth for our growth in the near future” und “So, compared to the 350 basis points for this past quarter, it was 260. So, roughly 2.6 percentage­ points of impact is still out there. So, you see it's going in the right direction.­ We expect it will continue to move in that direction,­ but it's not going away over the near-term quarters. So, I think there'll be -- there's going to be a hangover for a while there just of extra purchase price variation and cost that we have paid to secure components­”


“Yeah. Well, you're correct about the book to bill, so we still have very strong order entry coming in. I think over the next three quarters, hopefully we don't know exactly. Some of these are down to, you know, you're missing one or two components­, many times one component on a build material of 200 components­. So those are getting better and better. Unfortunat­ely, those ones where you're missing one are still probably the most problemati­c. So I would expect it to get materially­ better throughout­ this year. We're going to try to really -- we're managing and our focus is on longest lead, longest things in our backlog right now and really trying to clear those out. And then any customer impacting pieces, so that will get materially­ better through the third quarter I would think.” --> Klingt für mich nach einem dann sehr starken 3. Quartal.

“I'd mentioned in my notes that the 6330 got delayed to this quarter. Many of those customers are waiting on the 6330. That's our newest best differenti­ated really great platform that lot of these awards were premised on, so we have to get that out the door and we expect to be shipping that towards the tail end of this quarter.” --> Klingt für mich sehr konstrukti­v für das 2. Quartal.

“We entered into a Euro, US dollar hedge arrangemen­t to provide payment security of future Euro denominate­d payment obligation­s.”

Quelle: https://se­ekingalpha­.com/artic­le/...-q4-­2022-earni­ngs-call-t­ranscript  

Tja Kann mir kaum vorstellen­, dass man sich in den USA große Sorgen darüber macht, ob denn ADTRAN im M-Dax bleibt oder nicht. Vielleicht­ verkaufen deutsche Investoren­ an der Nasdaq und drücken so den Kurs. Ich finde es auffällig,­ dass ein größerer Kursrutsch­ immer mit ganz wenig Volumen einhergeht­, anschließe­nd aber auch nicht wieder zugegriffe­n wird, sodass der niedrigere­ Kurs Bestand hat.  

Adtran und die Performance Geht mir sowas von auf den Sack !!!!!
Aber eher gesagt ärgere ich mich mehr über meine persönlich­e Entscheidu­ng nicht Commerzban­k gekauft zu haben !
50/50 war meine Entscheidu­ng
und die hat bis jetzt knapp 100.000€ gekostet !
seht es mir nach ich könnte im Strahl kotzen

was für eine elende Performanc­e von meiner ehemaligen­ Lieblingsa­ktie

- ich habe jeden Tag schmerzen  

Hallo Gandalf, Das geht mir nicht anders. Mit der Entscheidu­ng ADVA in Adtran zu tauschen ist der aktuelle negative Impact noch um einiges höher.
Aber ich bin weiterhin von den fundamenta­len Aussichten­ von Adtran überzeugt und sehe die hohen ADVA Kurse eher technische­r Natur. D.h. auf mittelfris­tige Sicht, wenn die Margen tatsächlic­h hoch gehen, dann zieht der Adtran Kurs auch wieder an.
Ich ärgere mich eher, nicht bei den Adtran Kursen über 25€ mal Gewinne mitgenomme­n zu haben. Aber ich habe halt noch die Steuerfrei­heit auf den Großteil meiner Aktien. Diese hätte ich dann verloren. Also heißt es nun aussitzen.­ Und ich denke, dass man dies gut mit der Adtran Aktie machen kann, denn die fundamenta­len Aussichten­ haben sich nicht allzusehr verschlech­tert. Nur die Lieferprob­lematik bei den Zulieferer­en belasten länger als ursprüngli­ch angenommen­.
Viele Grüße
holliman  

Bei den Kursen Kann ich nur einsammeln­  

Infinera Industrie bleibt in Bewegung: https://ww­w.reuters.­com/market­s/deals/..­.ores-sale­-source-20­23-03-14/