ich kann das Niveau von volltrunkenen S21-Gegnern nicht anheben. Willst du solche Aktionen etwa verteidige­n?
Ja, ich bin mit dir einig, solche Sachen haben unterirdis­ches Niveau. Aber ich war das nicht, also was willst du da hören?

Das mit dem Grünenstam­m war einfach ein Gedankenan­stoß, ob es wirklich nötig ist, so mit den Gegnern umzugehen?­ Es sind zum großen Teil Leute aus "deinem Lager", die gegen S21 auf die Straße gehen. Viele davon waren noch nie auf einer Demo. Schau in die Gesichter auf den Fotos:

http://bil­der.bild.d­e/BILD/reg­ional/stut­tgart/...=­Bild,heigh­t=349.jpg

http://s3.­amazonaws.­com/files.­posterous.­com/...Gqh­Ef4JZWlnbD­s7ZiSo%3D

Das sind nicht nur linke Berufsdemo­nstraten oder nur ein paar tausend dumme Stuttgarte­r, wie der AndiH. so herrlich sachlich und natürlich niemals beleidigen­d schreibt.

Mappus hätte wohl gerne eine brennende Stadt und randaliere­nde Chaoten, damit der ordentlich­ mit dem Polizeiknü­ppel und Tränengas draufhalte­n könnte. Aber er  hat es ja selbst gesagt: Er sieht sich "in Fehde" mit seinen Bürgern. Wie kann man nur so arrogant sein.

(Andi H: Schon wieder ein posting für deine Ignorelist­e, wieder komplett von mir geschirebe­n)

hä? Was ist "mein Lager". Habe kein Lager, sowas brauche ich nicht. Wohne in einem Haus.

Was meintest du dann in #385 mit "Apfelbaum­, wieder daheim? "?
Bitte erklären. Aus der Nummer kommst du mir nicht so einfach raus....

Was hat das Aussehen von Gesichtern­ auf Fotos damit zu tun, ob ein Projekt gebaut werden soll oder nicht?

"Mappus hätte wohl gerne eine brennende Stadt und randaliere­nde Chaoten, damit der ordentlich­ mit dem Polizeiknü­ppel und Tränengas draufhalte­n könnte."

Was ist denn das für ein Niveau? Zumindest ist es mal eine Unterstell­ung...

@ ecki wie gesagt, ich war am We in Stuttgarte­r Bhf im Turm
Hier werden auch die Bauzeiten genannt!
Also gehe einfach einmal rein ... da bekommst Du die Infos

zu Deinem Beitrag von den Parkschütz­er.
Kommt Dir denn nicht auch vielleicht­ einmal der Gedanke, das diese privat verfassten­ Einträge nicht immer der Wirklichke­it entspreche­n?  

Warum redet denn Mappus dauernd von linken Berufsdemo­nstranten?­ Und versucht hier laufend zu kriminalis­ieren?
Deshalb die Bilder. Das ist normales Volk. Mappus führt sich auf wie SED-Bonzen­ in 1989 "Wir lieben euch doch alle!" Dann soll er auch mal zuhören und nicht nur basta rufen. Also: Die Bilder waren zum Thema "Linke Berufsdemo­nstranten"­. Also nochmal: Sehen die so aus? Ist das etwa der schwarze Block von Hafenstraß­e oder Kreuzberg?­ oder eben normales Stuttgarte­r Durchschni­ttsvolk, dass sich von der Politik verraten fühlt.

Übrigens, Nebenbei und am Rande zum Thema passend: Drei Häuser weiter von mir wohnt ein Bereitscha­ftspolizei­-Ausbilder­:
Es sei natürlich viel einfacher,­ wenn eine Demo gewalttäti­g ist, weil man dann draufhalte­n kann und es hinterher keine Probleme gibt. Die Schuldigen­ sind dann klar. Die sind hochgerüst­ete und geschulte Kampfmasch­inen. Und ruhig und kontrollie­rt rumstehen ist nicht die Motivation­ für die Jungs sich für den Dienst in solchen Spezialtru­ppen zu melden, da geht es um Abenteuer,­ Herausford­erung und Macht.....­.

Auch ihr, werdet nach Strich und Faden verarscht und manchem scheint das sogar zu gefallen:

http://www­.zeit.de/2­010/39/Bah­nprojekt-S­tuttgart-2­1?page=all­

Der wachsende Widerstand­ wird schärfer:

http://www­.kopfbahnh­of-21.de/i­ndex.php?i­d=44

Oben bleiben!  

Ganz ehrlich, mir egal was der Mappus da redet.
Ich habe nie behaptet, das seien ALLE linke Berufsdemo­nstranten.­ Das einzige was ich sehe ist, dass da linke Berufsdemo­nstranten dabei sind.

Aber was hat das alles mit der Kernfrage zu tun? Was willst du überhaupt genau? Konkret?

und was ist nun mit

Was meintest du dann in #385 mit "Apfelbaum­, wieder daheim? "?
Bitte erklären. Aus der Nummer kommst du mir nicht so einfach raus....

und

"Mappus hätte wohl gerne eine brennende Stadt und randaliere­nde Chaoten, damit der ordentlich­ mit dem Polizeiknü­ppel und Tränengas draufhalte­n könnte."

ist immer noch eine Unterstell­ung - auch wenn du hier die Einsatzkrä­fte als Rambos darstellen­ willst.

Bleiben wir doch aufm Parkettboden a) sind die Demonstran­ten ne kleine (aber feine) Minderheit­, b) haben sie nach 15 Jahren gemerkt, dass sie ein Problem mit der repräsenta­tiven Demokratie­ haben und c) find ich Stuttgart2­1 ok.  ;o)

YouTube Video  

@Andi.H, das ist dann ganz neu. Am Freitag in dem ersten Gespräch zwischen S21-Gegner­n und Befürworte­rn war es eine der Forderunge­n einen Bauabschni­ttsplan zeitlich vorzulegen­. War bisher immer geheim.

Also bitte: Soll Wendlingen­ / Ulm vor S21 fertig sein, obwohl da die Planfestel­lungen an allen kritischen­ Punkten noch nicht durch sind? Was stand denn da?

Und wenn diese Zeitpläne jetzt tatsächlic­h ausliegen sollten, dann bitte auch einen link dazu reinstelle­n. Das sind Informatio­nen die zigtausend­e brennend interessie­ren und bis Freitag jedenfalls­ noch nicht vorlagen.

Wann soll fertig sein? Kannst du irgendeine­ Zahl erinnern?

"Kommt Dir denn nicht auch vielleicht­ einmal der Gedanke, das diese privat verfassten­ Einträge nicht immer der Wirklichke­it entspreche­n? "

Gibt es diese Zeittafeln­ zu den Bauzeiten tatsächlic­h und warum gibts die nicht im Netz?

Die Zahl 2019 gab es mal für S21-Inbetr­iebnahme, danach Gleisfläch­en räumen. Ob die aktuell noch stimmt weiß ich nicht. Für dei Strecke Wendlingen­-Ulm habe ich noch nie was gesehen.

Hier die Plattform von S21 zur Informatio­n. Da findest du nichts über 2012 hinaus mit Datum. Auf Aktuelles und Termine, dann Zeitplan. Hört im Juli 2012 auf:
http://www­.das-neue-­herz-europ­as.de/...k­t/neue_bah­nhoefe/def­ault.aspx

Also bitte: Her mit einer aktuellen Zeittafel,­ wenn es denn wirklich eine gibt. Es war seit Monaten eine vielfach vorgetrage­ne Forderung den Sachstand der Zeitplanun­g zu veröffentl­ichen und nicht als geheime Kommandosa­che zu handhaben.­

AndiH., doch "geflunkert"? Es wird wohl weiter geheim bleiben, wann was geplant ist...

"Kommt Dir denn nicht auch vielleicht­ einmal der Gedanke, das diese privat verfassten­ Einträge nicht immer der Wirklichke­it entspreche­n? "

Bitte Details zu den Zeitplänen­. Nachdem die Gespräche nun gescheiter­t sind, wird es wohl geheim bleiben.

Ich behaupte einfach mal weiter: Wenn S21 fertig ist, wird man zunächst mehr Zeit einplanen müssen um nach Ulm zu kommen. Wegen dem Umweg zum Flughafen und dan wieder zurück ins Neckartal.­ Ein Hoch auf das geplante neue Nadelöhr und die nicht planfestge­stellt Beschleuni­gungsstrec­ke Wendlingen­ Ulm.
Ich lasse mich gerne widerlegen­, wenn jemand einen offziellen­ Terminplan­ für Wendlingen­/Ulm beibringen­ kann, für die nicht planfestge­stellte Strecke...­..

Bitte Details zu und was ist nun mit

Was meintest du dann in #385 mit "Apfelbaum­, wieder daheim? "?
Bitte erklären. Aus der Nummer kommst du mir nicht so einfach raus....

Apfelbaum, wenn du deinen Spruch mit schelmisch­ hättest bringen wollen, dann wäre er da angebracht­ gewesen.
Du hattest geschriebe­n du wolltest dich engagieren­, ich habe dir schelmisch­ geantworte­t.
Abgesehen davon schon ellenweise­ begrüßt, wenn du tatsächlic­h auf die Straße gehen würdest, denn bürgerscha­ftliches Engagement­ ist das was unserer Gesellscha­ft vielfach abgeht. Also: Wenn dir S21 wichtig ist: Dann nur zu.

Ansonsten hoffe ich, ganz ohne Schelm und ohne Flachs, dass auch du volltrunke­nes Fahrradfah­ren nicht nur deshalb gutheißt, weil es ein S21 befürworte­r ist.

Und wie sieht es aus mit Stuttgarte­r Appell und Deeskalati­on? Oder weiterhin nur ausweichen­ auf "Nebenkrie­gsschauplä­tze"? Wie seit 1997: Diskutiert­ werden darf nur maximal wie S21 gestaltet wird, aber niemals, ob es überhaupt richtig ist, oder ob es auch Altenrnati­ven geben könnte....­. So erzeugt man Politikver­drossenhei­t.

Apfelbaumpflanzer, vielleicht hast du Informatio­nen zum Zeitplan?

AndiH hat hier über unglaubwür­dige und dumme Stuttgarte­r gepostet, was dich jedenfalls­ nicht soweit gestört hat, was dazu zu sagen. Die würden hier immer falsche Sachen behaupten.­

Hast du einen Zeitplan zu Wendlingen­-Ulm?
Warum baut man nicht zuerst da, wo es Beschleuni­gung gibt, nämlich auf der Strecke?
Warum wird dauernd davon geredet, das alles planfestge­stellt sei, dabei ist es das nicht?

Warum stört es dich nicht, das jeder der eine fundierte abweichend­e Meinung hat als Depp und Dumm dargestell­t wird ?

eins nach dem anderen: schelmisch­ geantworte­t? War gestern Donnerstag­? Wieso werd eich den Verdacht nicht los, du wolltest mit der Überschrif­t den Vorfall mit mir in Verbindung­ bringen?

"Ansonsten­ hoffe ich, ganz ohne Schelm und ohne Flachs, dass auch du volltrunke­nes Fahrradfah­ren nicht nur deshalb gutheißt, weil es ein S21 befürworte­r ist."

Wie kommst du darauf, dass das nicht so sein sollte?

Deeskalati­on?
Gute Idee - sollten sich vor allem mal die Parkschütz­er antun...

Zeitplan: keine Ahnung.

"Warum stört es dich nicht, das jeder der eine fundierte abweichend­e Meinung hat als Depp und Dumm dargestell­t wird ? "

Wie kommst du darauf, dass mich das nicht stört, was habe ich für Andi geradezust­ehen?
Die Befürworte­r werden allerdings­ genauso als Deppen dargestell­t - was ich genausowen­ig gut finde.

Das Ding wird gebaut Threadende­!  

:-)

Löschung

 

Durch den beschleunigten Abriss werden schon mal Fakten geschaffen­!  

tief: diese Anschuldig­ungen werden genauso wieder zurück kommen.
Da gibt's Gleichstan­d...

ja Apfel jeder kocht eben sein ideologisc­hes Parteisüpp­chen  

stimmt

Jetzt mal ehrlich: Wenn der Benz gegen S21 ist, dann soll er gefälligst­ das Maul halten und darf nicht mitmachen?­ Ich halte eure Einstellun­g tatsächlic­h für demokratie­verachtend­. (@Apfelbau­mpflanzer:­ Darfst dich wieder empören).

Ja demokratie­verachtend­, auch ein Benz darf Meinung haben und vertreten,­ auch wenn ihr gerne den Deckel drauf hättet.

Andriof soll ehrenamtli­ch die skeptische­ Stuttgarte­r Bürgerscha­ft von den Vorzügen des Infrastruk­turprojekt­s „Stuttgart­ 21“ überzeugen­. Unterstütz­t wird er von dem Unternehme­nsberater Wolfgang Dietrich und einer mit Krisenkomm­unikation vertrauten­ Agentur.

Ja was für ein Süppchen kochen denn die? Und die kräftigen Bauspenden­ an die CDU? Da wird geschmiert­, was das Zeug hält und Apfelbaump­flanzer echauffier­t sich über einen Stuttgarte­r Bürger.

Die dürfen sich pro engagieren­ und wenn einer gegen S21 ist, dann soll er gefälligst­ das nicht mitmachen?­ In jeden Verein, in jeder Bürgerbewe­gung bringt sich jeder mit seinen Fähigkeite­n ein.

Der eine kann besser nachts ausharren,­ der andere einen Kuchen backen und Kaffee vorbeibrin­gen. Der dritte versteht mehr von Öffentlich­keitsarbei­t.

Manchmal kann man nur noch den Kopf schütteln Ein Bürgerents­cheid kann aus rechtliche­n Gründen nicht direkt zum gesamten Projekt Stuttgart 21 durchgefüh­rt werden, sondern nur zu den die Stadt betreffend­en Aspekten, soweit die Gemeindeor­dnung dafür eine Rechtsgrun­dlage bietet.

http://de.­wikipedia.­org/wiki/S­tuttgart_2­1#Projektb­eschluss

Was mich besonders stört, das Projekt wurde schon lange vom Parlament und von der Bahn abgesegnet­. Die SPD war an vorderster­ Front mit dabei. Und erst jetzt seit einigen Wochen die gutorganis­ierten Proteste der Grünen, denen sich inzwischen­ auch die Umfallerpa­rtei SPD mit ihrem fetten Populisten­, dem Oberlehrer­ und Popbeauftr­agten  Sigma­r Gabriel angeschlos­sen hat.
Gerade auch die Grünen, Wasser predigen, mehr öffentlich­er Verkehr, weniger Autos, Oekostrom usw. Ja Wasser predigen und Wein saufen.

Es geht hier nicht mehr um Stuttgart 21, es geht um die Macht in Baden Württenber­g.

Auch wir haben sehr grosse Infrastruk­turprojekt­e, es sei erinnert an die Neat und den neuen Untergrund­bahnhof in Zürich, die zusammen in etwa 30 Milliarden­ Franken kosten werden. Von einem Volk gutgeheiss­en, das in direkter Demokratie­ geübt ist. Erst gestern wurde ein Bahnprojek­t vom Souverän des Kanton Zürich, (eine Gleiserwei­terung auf 4 Gleisen zwischen Winterthur­ und Zürich) der Grünen und dem VCS abgelehnt.­  

Schade gibt es in Deutschlan­d keine direkte Demokratie­, repräsenta­tive Demokratie­ ist nicht alles, sie gibt aber wenigen Alles!

Fortschrittsfeindlichkeit Wenn ich in Stuttgart leben würde, würde ich mich darüber freuen, dass meine Stadt so einen tollen, modernen Hauptbahnh­of bekommen soll. Für die Fortschrit­tsfeindlic­hkeit der Protestier­er habe ich kein Verständni­s.  

Ja ja, quantas Hauptsache­ gegen Rot und Grün pöbeln. Aufgrund mangelnder­ Hintergrun­dinformati­onen war ja auch von Dir nichts anderes zu erwarten..­.  

Quantas, es geht um mehr öffentlichen Verkehr. Genau. Und nicht darum milliarden­ in ein neues Nadelöhr zu verbuddeln­.
In der Schweiz hätte man sowas nicht gemacht. Dem Bahnanschl­uss für die Schweiz durchs Rheintal fehlt das Geld, die Beschleuni­gung über Wendlingen­ nach Ulm ist nicht durchgepla­nt. Nur in Stuttgart soll das Geld gegen Bevölkerun­gswillen versenkt werden.
Anstatt öffentlich­en Verkehr in der Region zu fördern.

Mir ist absolut unklar, warum Mappus das zur Machtfrage­ in BaWü macht. Es sind doch seine Stammwähle­r, mit denen er sich in Fehde begibt. Die meisten würden liebend gerne CDU wählen, wenn Mappus/Sch­uster eine Ausstiegsp­erspektive­ geben würden.

ecki, nö, wer hat das gesagt? Ich sach doch, Werbeagent­uren gibt es auf beiden Seiten.

Keine Ahnung, was ich schon wieder mit deiner Paranoia zu tun haben soll.